История №882147
Дело было в начале 50х годов, точного времени не знаю, но однозначно до того как "усатый вождь" лапти откинул. А перед тем как в ад отправиться он с товарищами решил организовать "Дело Врачей", ну и заодно переселить аидов в землю обетованную, только не в Палестину, а куда подальше. И уж 40 лет ему для этого точно бы не понадобилось-бы, благо опыт массового переселения народов уже был. Но это всё так, лирика. А пока, для евреев было полуофициально принято два "Не". Не брать и Не повышать. Ну а по возможности и увольнять с места работы.
И вот один, достаточно скромный аид, учитывая социалистическую реальность, благополучно вылетел с работы. Нет, врачом он не был, иначе бы он не вылетел, а скорее всего ... впрочем не будем фантазировать на эту тему. По профессии он был он простым бухгалтером. А без работы плохо, ведь тезис "тот кто не работает, тот не ест" никто не отменял. Ну и попробуй, устройся в Москве с такой биографией в году 51-52м. Встает отнюдь не риторический вопрос, "что делать?"
И как-то он оказался в одной компании с одним моим дальним родственником. Компания была весёлая, но разговоры велись там очень грустные. Ну а о чём, вы и сами можете представить, ибо в компании врачей было много. А также компании была одна девушка (родственница одного из врачей). Ну как девушка, "молодая была не молода." А точнее женщина, Бальзаковского возраста. А может даже и постарше.
Что-то у неё с семейной жизнью не сложилось, может из за внешности, а скорее из за характера, который как говорят был сложный, очень сложный. И вообще от неё старались бы держаться подальше если бы не одно маленькое, но большое "НО." Она шила. Вы скажете, "ха, мало ли кто шьёт", и будете несомненно правы. Но она не просто шила, она шила нижнее бельё для женщин. Вы наверное опять скептически хмыкните, "что в СССР, который победил Германию и держал в страхе всю Европу не было нижнего белья?" Нет, оно конечно было, но носить его было нельзя. Точнее так, высшие эшелоны власти, а точнее их жёны (в Москве), уж точно Советское бельё массового выпуска не носили.
По заграницам не особо Виссарионыч своих коллег по борьбе отпускал, а жены их с удивительной политической близорукостью хотели носить нормальные, пардон, трусы и нормальные лифчики, а не сшитые чуть ли не из брезента на фабрике Красная Текстильщица и рассчитанные на доярок из села Большие Бодуны. Вот такое несоотвествие политических реалий и нужд собственной задницы.
И это как раз была и ниша той самой девушки пост Бальзаковского возраста. Она обшивала весь Московский бомонд начала 50х. Можно сказать знала она груди и ягодицы всех дам высшего света и полусвета не хуже своих собственных. Без работы однозначно не сидела, чиновные женушки за очередь к ней дрались, плели интриги, да и работу оплачивали очень щедро.
И познакомившись, запала на этого одинокого безработного бухгалтера, тем более что наверное иных вариантов для создания ячейки общества было маловато. Разговорились они, и в лёгком подпитии поделился он своей проблемой, работы нет и не предвидится, а в преспективе... нет преспективы. Она усмехнулась, и сказала, "я всё устрою, где ты хочешь работать?". А он "да не до жиру сейчас, где угодно. Я на всё согласен." "Нет уж, где конкретно?" Он уж пожалел что в разговор ввязался и что бы отвязаться высказал "ну хотя бы в Союзе Писателей."
Она "хорошо, а если я всё устрою, то что?" И тут он ляпнул, "А тогда я на тебе женюсь". И поскорее отбыл из тёплой компании.
А через несколько дней он был вызван, и не куда нибудь, а именно в Союз Писателей. И не смотря на графу в паспорте его взяли, и между прочим сразу на должность Главного Бухгалтера одного из отделов. Пришлось ему как честному человеку жениться. И кстати неплохо то у них получилось всё, жили дружно, дети хоть и поздние. А со временем стал он заведовать выдачей творческих командировок и путёвок в разных санатории. Увлёкся литературой что не мудрено и каждый писатель тех времён норовил ему свое творение всучить с дарственной подписью.
Мой отец когда у него в конце 60х в квартире бывал. Говорит что никогда столько книг вне библиотеки не видел.
А вы говорите на базаре лифчиками торговать.
-:Пап, а я еврей или русский? -:Сынок, это неприлично спрашивать в интеллигентной семье! :-Ну пап,я всё-таки еврей или русский? :-Хорошо сынок, я расскажу, твоя мама еврейка, а я русский. Вот теперь решай сам, кто ты. Кстати, а почему ты спросил? :-Да в школе велик за 2 тыщи предлогают, вот я и думаю- сторговаться или так спиздить?)))
Vladimir Sidorov• 15.04.17 01:02
Юра, отлично! Поздравляю с заслуженным попаданием в А.
Кстати, а чего ты говнюка подо мной не потрешь, мараться не хочешь?
yls2➦Vladimir Sidorov• 15.04.17 02:55
Спасибо. Я комменты никогда не тру. Во первых все, даже он, имеют право на свое неправильное мнение. Ну а во вторых, такими комментариями он унижает себя, а не меня.
Vladimir Sidorov➦yls2• 15.04.17 02:58
Юра, да само собой, я понимаю когда насранное убирать бывает брезгливо.
Самая большая радость, это то, что аиды поделили себя на разные группы и не могут договорить. Да и внутри этих групп не могут. Не будь этого планета земля уже бы вымерла, в результате войн и какаклизмов, устроенных аидами.
О да. Но мы таки договоримся и устроим большой азохен-вей. Кстати, сейчас пасха, не подскажите почем сейчас кровь младенцев. Помните, крупным оптовым покупателям надо давать скидку и рассрочку.
Насчет того, что Сталин душил евреев - это как посмотреть. У него самого в Политбюро Каганович заседал. Вот евреи Вайнеры в книге "Евангелие от палача" это по-другому описывают. Были проходимцы, которые пытались на "еврейском вопросе" сделать карьеру. Когда им не удалось состряпать доказательное дело, они получили по жопе, а все вернулось на круги своя.
васька ★★➦Март• 14.04.17 21:12
Был, кстати, такой анекдот.
Собрались на правительственных дачах все "самые главные" посидеть под рюмочку. А когда начали расходиться. пошел дождь. Микояну предлагают взять зонтик, а он:
-Да нет, спасибо, я между струйками пробегу.
Это да, но сколько людей по пути было расстреляно, посажено, изломано ни за что ни про что.
Ну зачем далеко идти, мой дед (я про него иногда пишу), ему оставалось примерно 1.5 года до пенсии (военные годы то год за три шли), и его выкинули из армии. Тоже приятного мало.
васька ★★➦yls2• 14.04.17 22:26
А чего все на Сталина-то? Как нас учили в истмате - есть историческая ситуация, а вождь - только ее выразитель. Типа, если он не соответствует созревшим условиям, то и к власти не придет. Подчиненные писали доносы на начальников, чтобы занять их должности. Так они не Сталину писали, все решалось на местах всякими уебками. С другой стороны, это фраза Сталина:"Кадры решают все!" И он был прав, любой вождь опирается на аппарат. Можно аппарат расстрелять за недостатки, а дальше? Был такой анекдот:
-Приехал какой-то деятель зарубежной ком.партии (например) в СССР. Он ходил на встречи с разными начальниками. У Молотова он увидел, что чернильница стоит на шкафу, а у Кагановича - на полу. На вопрос, почему так, каждый ответил:"Моя чернильница, куда хочу, туда и ставлю!" Он рассказал об этом Сталину. Тот сказал:
-Ослы!
-А что же вы их на такие посты поставили?
-Мои ослы, куда хочу, туда и ставлю.
vvt251 ★➦васька• 14.04.17 22:46
"Так они не Сталину писали, все решалось на местах всякими уебками. "- но Сталин планы по расстрелам и арестам спускал этим уебкам. Если бы от уеков требовали бы не расстреливать пачками, а ловить только настоящих шпионов, то они бы и это делали.
васька ★★➦vvt251• 15.04.17 00:43
Это уже какая-то Латынина пошла. Она любит, томно вздохнув над нашей глупостью, провещать какую-то огульную ерунду, которая фактами не подкрепляется. Мол, это и так все знают. Где эти требования:"Уебки, стреляйте всех пачками! Сталин."? В каком архиве они лежат? Террор начался не при Сталине. "Красный террор" (официальное название того времени) начался в 1918 году. У Соболева есть рассказ про это, например. При добром дедушке Ленине были созданы Соловецкие Лагеря Особого Назначения (СЛОН), в 1922 году. И не Сталин их создавал, он тогда был просто секретарем ЦК ВКПБ - очень незначительная должность по тем временам. И ЧеКа не Сталин создавал. Кровавый террор всегда был способом правления большевиков, с самого начала. Хоть продотряды возьмите, хоть подавление крестьянских волнений в Тамбовской губернии с помощью газовых атак. И все это было до того, как Сталин стал что-то решать, лет 12-15. Сталин этот процесс оседлал, но совсем его не создавал и не являлся его главной действующей силой.
vvt251 ★➦васька• 15.04.17 04:42
Извините, Латынинины не читаю. Зато ваш отет прочитал, и пытаюсь найти у вас оть какую-то логику, но к сожалению никак не получается. Может вы мне разъясните, чо вы хотите сказать? Что террор не Сталин изобрел - да не Сталин (и не Ленин кстати тоже). Так что большая часть вашего ответа - пустное сотрясение воздуха. Если вы хотите сказать, что Сталин не спускал планы по репрессированным и не требовал расширения террора, то вы либо не в курсе, либо пытаетесь быть святее папы римского. А если вы будете утверждать, что Сталин об этом ничего не знал, и это все плохие бояре, то мне придется усомниться в ваших умственных способностях.
vvt251.
Если отложить в сторону политес и взять в руки художественную литературу?
По книгам. Можно сложить впечатление о времени? А об обществе?
В. Катаев "Растратчики"
Ильф и Петров "Золотой телёнок"
Булгаков. Фельетоны. "Возвращение Чичикова"
и так далее.
И куда от этого деть себя?
Ведь всем было одинаково. И семитам, и их антиподам. Но по аналогии с Тираном и тиранией, где тиран на самом деле выступал защитником угнетённых и приходил к власти на плечах народа, но так как это не нравилось богатым, а они были самые грамотные то от них этот термин и приобрёл отрицательный негативный оттенок, так и в нашем случае - евреи были более грамотны. И громче всех заявляли о том как их прижимали.
А ведь прижимали всех. А за что?
И ещё. "бежать в город" - К кому? Где жить? Что кушать вот сейчас, после пробега? Чем укрываться в холодую ночь?
Россия не Калифорния. Сейчас за окном дома минус 3. А это уже далеко от комфорта.
И третье - Выгребли весь хлеб. Ну почему не сказано ни слова о брюкве? А про репу? Почему молчат? Или это не еда? А картофель?
Вы знаете что был такой термин - "мешочники"? А кого им обзывали?
Разрешалось из деревни провезти 2 пуда зерна. А перли мешками. Где брали?
Ведь это всё есть в открытом доступе - читайте.
Март ★★➦васька• 15.04.17 07:25
Пелевина за неё как-то сватали, он слушал слушал её умняки и говорит грустно:
Вы похожи на Зинаиду Гиппиус.
васька ★★➦vvt251• 15.04.17 17:20
Логика простая. Террор был уже до Сталина. Но если вначале это было вытрясание денег из богатых на частные заграничные счета членов тогдашнего политбюро (начиная с Троцкого и кончая "любимцем партии" Бухариным), то при Сталине террор имел совсем другие цели. Это был террор против верхушки, чтобы выдавить эти спизженные деньги обратно, хоть частично, и чтобы придавить зажравшихся командиров вроде Якира (садист и палач), Тухачевского (садист-же и пустой краснобай), Блюхера (пьяница и развратник). Могу сослаться на "Золото партии" Бунича и "Очищение" Суворова. Вторая цель террора - заключенные для строительства Волгодона, Беломорканала, Комсомольска-на-Амуре, Магнитки и т.д.. А также создание колхозов, чтобы обеспечить гарантированный минимум продовольствия для страны. Ну, и защита своей власти, конечно. Но это уже в-третьих. А как вы думаете, за счет чего в нищей России была проведена индустриализация, результатами которой мы все потом пользовались? Кстати, это уже данные из послеперестроечных источников - за несколько лет после революции только из церквей и монастырей было вывезено ценностей, которые по стоимости были равны 10 годовым ВВП Союза конца 80-ых. Там говорилось о 10 триллионах(!) золотых рублей.
vvt251 ★➦васька• 16.04.17 01:07
Я не вижу противоречия с тем что я сказал. Ну только маленькие уточнения - террор не соц-демократы изобрели и использовался он не только российскими революционерами. Тухачевский известным ходоком по бабам был (про Блюхера - не знаю, вполне допускаю, что он тоже не промах в этом отношении был). И убрали Якира, Тухачевского, Блюхера и прочих не за то что вы написали: всесоюзный староста (как его однажды Сталин назвал - всесоюзный козел) Калинин - в этом отношении всем фору мог дать.
Я написал, что террор осуществлялся "уебками" (термин я взял у того, кому отвечал), но делали они это не по собственной инициативе, а по желанию верхов. Если бы их не подстегивали сверху, то не было бы никакого террора. Без одобрения сверху (и без прямого наущения верхов) ничего бы не даже отдаленно похожего не было бы.
васька ★★➦vvt251• 16.04.17 09:26
ОК! Вот тебя лично можно "подстегнуть на террор"? Меня нельзя, не тот характер и система жизненных ценностей. А если в стране террор длится уже 12 лет и "уебку" выгоден донос на его начальника, чтобы занять его кресло? Или на соседа, чтобы занять его комнату. Нужно его подстегивать сверху? Почитай "Очищение" Суворова. Он целую книгу написал, а я должен это пересказать в паре слов?
vvt251 ★➦васька• 17.04.17 06:19
"Меня нельзя, не тот характер и система жизненных ценностей."- не уверен. Гитлер (давайте на других странах разбирать) продемонстрировал, что при соответсвующем умении и старании, можно довольно легко развратить целую страну. Тех немногих, кого не удалось можно легко уничтожить. При этом не надо много заплечных дел мастеров, надо чтобы толпа одобряла, а толпу легко развратить.
Заметьте, что террором в 19м веке в России занимались народовольцы, которые явно считали себя очень приличными людьми. В Ирландии - народно освободительное движение вылелось в террор, причем очень успешниый террор - они получили свободу от англичан (тоже самое в Израиле).
"Нужно его подстегивать сверху?" - да нужно. Именно верхи использовали эти низменные чувства людей, именно верхи разжигали ненависть, когда толпа требовала смерти подозреваемых, именно верхи спускали нормы на аресты.
В нормальной обстановке - кто-то пишет донос (дело обычное, как вы сами говорите всем что-то надо), власть начинает следствие. Если тот на кого написали донос виновен - его ..., если нет, то либо ничего не происходит, либо наказывают написавшего ложный донос. В ненормальной обстановке, того на кого написали донос, арестовывают и начинают выбивать из него показания и новые имена. Начинается лавинообразный процесс, которым власть слегка управляет, подстегивая его, а потом, в нужный момент гася.
Конечно Сталин ввёл эти два "не". А куда деваться то было? Если б можно было повышать евреев по служебной лестнице они ведь и его место Председателя Совета министров могли занять. Всё таки 20%, как минимум, таки да. А если ещё жён добавить? То и все 110% наберуться. Я молчу о предыдущих соратниках. Там антисемитизм зашкаливает!!! Начиная от Троцкого, идём сквозь Калинина и Молотовым заканчиваем. Он только то и делал, что сражался с евреями. Вот только может поэтому с евреями, что других национальностей в окружении не так-то много и было?
Как мне надоело это нытьё наших бывших о дискриминации евреев в ссср. Я понимаю рассказы для офицеров иммиграционной службы, но мне то зачем? За деньгами мы сюда приехали. И лучшей жизнью. А не от того, что нас дискриминировали и не назначали на должность директора треста, а только начальника управления. Да по большому счёту ссср построили евреи. Ещё в 1870 году среди революционеров евреев было 35-40%. И это при 2% евреев в населении РИ. Во время февральской революции евреи входили во все руководящие органы от всех партий. В составе ЦК РСДРПб в 17-20 годах было 30-40% официальных евреев.
Ребята, а может харе волну гнать униженных и оскорбленных. Этим гордиться нужно, а не плакаться. А если кто-то путает политическую борьбу с антисеммитизмом, так я не виноват. Могу для охлаждения буйных голов спросить о судьбе всех тех революционеров-евреев из других партий. И при чьём прямом участии она так сложилась?
МаНАС➦Chicago95• 14.04.17 17:40
Таки да. Поехали вы за лучшим бытом.но некоторые стало стыдно и приплели ущемление прав и тд.
Chicago95 ★➦МаНАС• 14.04.17 18:36
Никому стыдно не становилось. Не жаловались была ущемление прав - никого Америка бы не оставила. Ну и вошло в привычку. А ещё боязнь, что тебя проверяют "кому надо". Часть ведь вообще работать официально никогда так и не пошла. Вот и сочиняют.
МаНАС➦Chicago95• 14.04.17 20:50
Мои родичи в штатах - работают.
А если стыдно за клевету не стало, то пришли сюда на сайт грязь лить.
Везде есть и + и -.
Вот скоро штаты долбанут по КНДР и понесется понос на Россию. Хотя Россия то тут при чем?
alex5448➦Chicago95• 14.04.17 21:03
Вопрос такой: Чёрных в НБА (лучшая в мире баскетбольная лига) сейчас 75% а процент в населении США 13%. Если будет указ урезать их до 30% (что всё равно в два раза больше чем их процент в населении) это типа будет не дискриминация? Да, евреев было и есть очень много в местах где нужны мозги. И если не дискриминация в СССР то было бы больше. И если Вас лично не дискриминировали то других таки очень даже да.
yls2➦Chicago95• 14.04.17 21:51
В данном случае идеёт конкретный разговор о начале 50х и деле врачей. Я уверен вы знаете сами что оно имело национальную подоплёку.
Всё остальное, как бы к тексту не имеет прямого отношения.
Ну а насчёт революции, ну конечно там было много евреев. А чего им спрашивается терять то было (ну по крайней мере многим).
Могу судить по моей семье, у меня тоже многие из предков пошли революцию делать. Ну а дальше, кто как. Кое-кто из них лег в Кремлёвскую стену, а кое кто и в яму на полигоне Коммунарка. Как нибудь я об этом историю тоже доделаю.
RubinGTX➦Chicago95• 14.04.17 22:36
Как мне надоело это нытьё наших бывших о дискриминации евреев в ссср. Я понимаю рассказы для офицеров иммиграционной службы, но мне то зачем? - то есть вы утверждаете что дискриминации евреев в СССР не было?
За деньгами мы сюда приехали. И лучшей жизнью - это никак не исключает факт дискриминации.
Chicago95 ★➦МаНАС• 14.04.17 22:48
Секундочку, уважаемый. Кто-то из нас теряет нить разговора. Что Вы хотите доказать? В ссср был антисемитизм и евреи вынуждены были бежать из страны? Или Ваши родственники уехали в США по еврейской линии, оболгали ссср, но пошли работать.
Chicago95 ★➦alex5448• 14.04.17 23:00
Во-первых я писал о РИ. Но и там лимит был с превышением 7,5 раз. Что в переводе на НБА будет 94,5. Так что чёрные ещё лимита не добрали. В ссср до массового выезда из ссср в 70-80 никакого ограничения не было. А официально и в 70-80-е. А то что были квоты на отслуживших, народы севера, рабочих, отучившихся на подготовительных курсах вас не смущает? Потому что это в антисемитизм не вписывается?
А можно услышать о дискриминации по национальному признаку в Вашей семье? Это без подколок. Все что я слышал до сегодня в это не вписывается для объективного человека.
Да, и в Америке также есть квота на чёрных. И в учебных заведениях, и на работе.
alex5448➦Chicago95• 14.04.17 23:11
Были полно ограничений. Евреев не брали в многие универы и часто давали квоту на 2%. Это издевательство. Людей надо брать по таланту а не по каким то другим признакам. В США тоже существуют квоты, я это не отрицаю, и тоже считаю это абсолютно неоправданным.
В моей семье родителей уволили сразу после подачи документов на выезд в Израиль в 1975. Кроме этого, не разрешали изучать Иврит.
Бабушку выгнали из универа из за того что была дочь равинна, потом ещё и арестовали из за того что дед был сионистом.
Chicago95 ★➦yls2• 14.04.17 23:13
Нет, уважаемый автор, Вы рассказываете не о "деле врачей", а о его последствиях для евреев СССР. И я также об этом. Ещё раз для не обративших внимание. Трое из заместителей Председателя Совета Министров тов. Сталина И. В. В 1949-53 были официальными евреями. При 2% в населении 20% в Совете Министров. И ни одного молдаванина, хохла, эстонца и тд. Не, я согласен, что мы самые умные. Но тогда не нужно говорить о дискриминации по национальному признаку, а то как бы мы эту дискриминацию и вводили в жизнь, получается. Нехорошо как-то звучит? А?
yls2➦Chicago95• 14.04.17 23:19
Я не уверен что присутствие или отсутствие дискриминации объясняется национальным составом Совета Министров, или какого либо другого органа власти. Там, как я вижу, уже сидели люди вообще без национальности
Chicago95 ★➦RubinGTX• 14.04.17 23:31
Согласен. Но есть маленькое "но". Пример навести можете. Только так чтобы и мы поняли, а не только американцы. А то они полагают, что бельё зимой на улице не сохнет.
Chicago95 ★➦alex5448• 14.04.17 23:55
Я сочувствую Вашей семье. Но... Вы уверены, что будете согласны учить на деньги с ваших податей дочь вакхабита. Причём поддерживающую его учение?
А как Вы бы относились к работоустройству украинского националиста, не скрывающего своих взглядов, на работу в рос университет, газету или телевидение?
Насчёт иврита вообще не понимаю. Как это можно было запретить? Или вы имеете ввиду, что не было официальных курсов? На идише даже школы были
alex5448➦Chicago95• 15.04.17 00:02
Не, сравнивать евреев с террористами это конечно интересно. А так, если законы не нарушила то пусть учиться. Также и с националистами. Со мной в Хайфском универе учились и работали такие палестинские националисты что эти украинцы малые дети. Пока не нарушили закон - пусть учатся и работает.
Идиш это не Иврит. На Иврите не было официальных курсов и тех кто пытались учить неофициально (бесплатно!) тупо сажали. Почитайте про эту тему, найдёте много интересного.
Chicago95 ★➦yls2• 15.04.17 00:45
Слив защитан. Всё что не вписывается в Вашу теорию отбрасываем. Поищите тогда данные по Союзу писателей, композиторов и балалаечников ;)
Chicago95 ★➦alex5448• 15.04.17 01:00
Ой только не надо за Израиль! А то я начну спрашивать можно ли похоронить мужа возле жены и сколько русских в Кнессете. Я уже молчу о Конституции и тд.
А без эмоций где Вы нашли, что вакхабиты это террористы? Сионизм - это политическое течение, а вакхабиты религиозное. Задача политических партий - борьба за власть. Какую действующую партию кроме КПСС Вы знаете? А сколько ещё церквей на территории СССР Вы знаете?
alex5448➦Chicago95• 15.04.17 01:03
В Израиле есть свои проблемы, но квот на обучение и на работу нет. В церквях я мало разбираюсь но они существовали как и синагоги. Но национальный язык кроме Иврита никому не запрещали изучать.
Daniil178 ★➦Chicago95• 15.04.17 01:21
Браво! Без подколов! Браво!!! Ежели бы от всех можно было услышать что-то подобное- тогда и учебники истории можно писать заново! Надеюсь Вы меня поймёте.
Chicago95 ★➦alex5448• 15.04.17 01:34
Уважаемый, я же просил не об Израиле. Я о Советском Союзе писал. Там небыло ни староверов, ни грузинской православной церкви, ни украинской греко-католической. Но Вы пишете только об антисемитизме как политике государства. А чё тогда с этими гоями делать?
Да и национальный язык белорусам не запрещали вроде бы изучать, но его практически нет сегодня. Я молчу уже о малых народах России. Бороться можно разными методами. Но Вы видите только иврит (кстати это слово пишется с маленькой буквы). Кстати этого языка никогда и не было на территории СССР. А вот вопрос. В каких школах Израиля преподавание идёт на идише? Я молчу об университетах
Chicago95 ★➦Daniil178• 15.04.17 02:11
Даниил, спасибо, конечно. Просто мне неприятно постоянно чувствовать себя униженным и оскорбленным, хотя вроде бы реальность несколько другая.
alex5448➦Chicago95• 15.04.17 02:15
Я пишу об антисемитизме как о политике государства потому что ущемляли народ и не только религию. Грузинов, русских, украинцев не ущемляли как нации, квот не было, языки разрешали изучать. То что другие языки не сохранились это проблема народов носителей языка. Им не запрещали изучать свои языки. В Израиле преподавание на Идише идёт в основном в религиозных школах, и в разных ешивот (религиозные академии). К тому же есть кафедры изучения идиша в разных секулярных универах. И конечно нет запрета на частное изучение.
RubinGTX➦Chicago95• 15.04.17 02:29
Я так понимаю вы спрашиваете о приеме дискриминации? Примеров очень много, тут места не хватит. Например, Я лично знаю двух человек не принятых на матмех ЛГУ, с двойкой за сочинение. Защитить докторскую в центре было практически невозможно. Оба сейчас известные математики. Этакая "аффирмативная акция" только наоборот.
RubinGTX➦Chicago95• 15.04.17 02:38
Мне кажется вы не очень знакомы с вопросом который вы обсуждаете. Иврит действительно изучать было нельзя. Я помню как мой родственник просил родителей спрятать его книги на иврите.
Chicago95 ★➦alex5448• 15.04.17 03:34
Уважаемый Алекс. Это, извиняюсь, передёргивание. Вы говорите о каких-то мифических 2% без всяких доказательств! Я объяснил на примере родителей, что ни 5, ни 20 в это число не попадает. Давайте спросим односайтников о их сокурсниках и попробуем увидеть картину реальнее. Дальше. Фиг бы русского приняли на много факультетов, при наличии родственников за рубежом. Это по национальному признаку? Фиг бы грузин или белорус стал начальником участка без членства в партии. И фиг бы его туда приняли если дедушка был кулаком или не дай Б душманом. Это по национальному признаку? Что бы было с участниками кружка казахстанских немцев по изучению немецкого языка и желанием эмигрировать в ФРГ? Это по национальному признаку? Так почему тоже относительно евреев Вы считаете именно антисемитизмом государственного масштаба, а не политикой государства ко всем своим гражданам?
Теперь об Израиле. Я там, к сожалению, никогда не был. Тёща прожила 12 лет. Так вот. В Израиле 21% арабского населения. Арабский изучают во всех школах в обязательном порядке. Он является государственным языком. Выходцев из ссср в Израиле 20%. Для них родным языком есть идиш. Это мы не считаем Голды Меир, Шарона, Жаботинского, Бегина и иже. Это не дискриминация? Не искутвенное насаждение чужих ценностей? Хорошо пока не садят. Но даже квот нету.
Другое. Умирает, представим муж еврейки. Будет ли он похоронен возле неё? К сожалению не в Израиле. По какому признаку эта дискриминация. И что бы делало всё прогрессивное человечество, если б это случилось в России? Вам это зону оседлости не напоминает? Или нацисткую Германию. Мало того. Даже солдаты израильской армии за него погибшие, будут похоронены в каких-то ебенях, а не в родном городе. Потому что они не евреи.
В Кнессете 120 депутатов. 11 из них арабы. Это меньше 9%. При том что их 21%. И они граждане Израиля. Или я что-то не понимаю, или это дискриминация.
Теперь спросим о правительстве Израиля. Сколько арабов входит в 34 правительство? Хуй целых, ноль десятых. Я так понимаю, что в этот раз не нашлось достаточно умных арабов? Усложним вопрос. А сколько их было во всех 34 правительствах. Увы, тоже количество.
Так где там евреев в СССР дискриминировали? Не, я в курсе, что мы самые умные! Но хотя бы один араб мог бы к нам приблизиться за почти 70 лет? Или их не берут по национальному признаку. Только не надо нас маленьких дурить. Я в курсе системы выборов и защиты государства! Вот так и СССР защищал себя от кулаков, литовских лесных братьев, украинских буржуазных националистов ну и безродных космополитов. Куда же без нас-то? Только в этом небыло никакого антисемитизма. Простая борьба за государство и власть. И да, я поддерживаю политику Израиля, включая внутреннюю. Не могут быть люди гражданами страны, против которой они воюют
alex5448➦Chicago95• 15.04.17 03:50
Ещё раз говорю, прогуглите. Во многие факультеты принимали по процентной норме. Те примеры которые Вы привели ничего не имеют общего с проблемой. У большинства евреев не было никаких родственников заграницей и их всё равно не принимали.
С языком Вы передёргиваете. Я не жаловался что его не изучали в школах как молдавский или украинский. Я говорил что его просто тупо не разрешали учить. Вот не разрешали и всё. Да и не хотят русскоговорящие изучать идиш. Я в Израиле 35 лет, знаю о чём говорю.
По поводу похорон: Есть гражданские (не религиозные) кладбища, там может быть похоронен кто угодно и где угодно.
В каждом городе есть армейское кладбище, неевреям выделен свой участок, в своём же городе.
С кнессетом у Вас тоже какая то путаница. У нас демократия. Членов кнессета не назначают а выбирают. Если арабы решили голосовать за еврейские партии это их дело.
В израильском правительстве был один араб (Ралеб Маджадла) из сионисткой партии Труда. Дело в том что большинство арабов просто не войдут в сионистское правительство. Их уничтожат свои же.
Антисемитизм в том что всех косили под "безродных космополитов" но имели в виду "жидов".
Chicago95 ★➦RubinGTX• 15.04.17 04:48
Да-да. С этим поступлением типичный русский государственный антисемитизм. В подтверждение Ваших слов. Я также знаю одного еврея, не в пример конечно Вашим, который не поступил. Только высшее заведение было Федеральной политехнической школой в Швейцарии, а фамилия абитуриенты Эйнштейн. Французский завалил. Русские антисемиты с длинными руками.
Да, а докторские защищались в местах с похожими темами исследований. Мой отец кандидатскую защищал за 600 км от столицы. Но с национальностью это никогда не связывал.
Chicago95 ★➦RubinGTX• 15.04.17 04:56
Я то как раз знаком. Не иврит был проблемой, а причина его изучения. Тоесть человек демонстрировал желание покинуть страну и переехать в разсадник мирового сионизма. И на какую реакцию властей Вы расчитывали. Вот даже Трамп в одно мгновение прихлопнул возвращение в США людей из некоторых мусульманских стран. И это светоч демократии в 2017 году, а там империя зла в 1975.
Serge712➦Chicago95• 15.04.17 05:03
Все правильно, в 1970-ые евреи поехали и им перестали давать допуски секретности. Для того чтобы получить допуск, кто-то должен проверить документы и взять на себя ответственность, разрешить допуск. Дашь еврею допуск, а он потом захочет уехать, или у него родственники захотят уехать - получается, дал допуск секретности врагу народа. Кому такое надо? Особисты сами, без всяких квот и распоряжений, стали тормозить евреев, чтобы не брать на себя такой риск. А без допуска секретности не так уж и много мест было в СССР где можно работать. Те евреи которые получили допуск до того, продолжали работать. Работал я в одном закрытом институте, было у нас несколько пожилых евреев на руководящих постах. Одного, правда, уволили, когда у него дочка в Израиль уехала.
Serge712➦Serge712• 15.04.17 05:17
Евреям перестали давать допуск секретности, соответственно ,перестали брать брать на секретную работу, соответственно, с большой неохотой стали брать в институты и университеты. Выпускника потом нужно куда-то распределить, а если он без допуска, куда его девать? На радиозавод его не распределишь, там производят военную технику, ну и немножко ширпотреба для населения. Поступить без проблем можно было в сельхозинститут, закончишь - распределят в колхоз, там допуск не нужен.
Chicago95 ★➦alex5448• 15.04.17 06:06
Не, ну наше общение напоминает глухого с немым. Зачем мне гуглить? Я специалист по некоторым проблемам Советского Союза. Не было никаких официальных квот на поступление евреев в ВУЗы. Было неофициальное "нахера учить за государственный счёт тех, кто выедет?" в общем и запрет на приём на стратегические специальности. Но это только после начала массовой эмиграции. Но это обычная практика. В США гражданина Израиля бесплатно учить также не будут. Даже в Чикагском муниципальном колледже жителя Нью Йорка не будут бесплатно учить и скидок не дадут. И гражданин Северной Кореи не сможет поступить даже на платные факультеты некоторых вузов. Скажу Вам больше. В любые ВУЗы, на любые специальности не могли поступить баптисты, свидетели Иеговы и тд, От них даже документов не принимали. А от евреев всегда.
Вы невнимательны к моим вопросам и объяснениям. И в доказательства своих слов предлагаете гуглить мне. Ещё раз повторяю. Моя тёща прожила в Израиле 12 лет. Так вот. Для неевреев лет 10-15 назад было только одно кладбище под Беэр Шевой. На весь Израиль. А у её знакомых умерла сначала мать. Кладбище на расстоянии пары км. Потом отец. Еврей. Точнее жид. Ну из тех кто воду выпил в Сов Союзе. Кровопийца зубной техник с тюрьмой за плечами и прописью еврей в паспорте. Советском, а не израильском. Потому что мать русская. Ну там тоже отец был юрист и по морде можно было бить спокойно. Только это не помогло. Поехал Барух на кладбище для гоев за 70 км. А Циля осталась почти дома! И дети в шоке! Не, дети взрослые. Но называют соплеменников жидами!! Да, и солдат тогда говорили, что будут хоронить с другими солдатами. Может уже и делают. Погуглите (с). Но не вместе! А на расстоянии. Я такое видел на русских кладбищах с самоубийцами делают.
Теперь идиш. Конечно не хотят учить. А нахера? Куда с ним можно пойти? Тоесть язык двух миллионов эмигрантов так просто стал никому не нужен. А только в РИ проживало 5,5 мил. Евреев. А ещё япольща, Прибалтика и тд. Тоесть за иврит ответственнее ссср? А за идиш никто?
А это объяснение об арабах просто умиляет! Так евреи также не хотели иврит учить в ссср.
RubinGTX➦Chicago95• 15.04.17 06:24
Я вижу вам надо все разжевать чтобы вы поняли. То есть человек заканчивает спецшколу на 4 и 5 и получает двойку за нераскрытие темы при поступлении, причем сочинение не отдают. Конечно, похожие темы, а после перестройки вдруг идет работать в институт Стеклова, тема вдруг неожиданно появилась. Вы вообще в каком возрасте уехали?
RubinGTX➦Chicago95• 15.04.17 06:29
Изучаешь иврит значит хочешь покинуть? А не проще ли сначала покинуть что бы без проблем? А английский изучать можно было? У вас с логикой как?
RubinGTX➦Chicago95• 15.04.17 06:43
В огороде бузина а в городе дядька. Причем тут баптисты? Религия не была прописана в паспорте а национальность была. На еврейском кладбище хоронят евреев а на нееврейском неевреев. Одно не лучше другого. Хочешь быть похоронен на еврейском - пройди обряд. Дискриминации тут никакой нет.
alex5448
В нашем филиале ленинградского института Ленгипрохим, который сами семиты называли не иначе как Ленгипрохаим, все руководящие должности занимали.. да. Они. И директор, и зам по хоз.части. Бюро ГИП, многие руководители отделов.
И, ни кто, ни когда, не обращал на это внимания.
И ещё. Ничего личного, просто наблюдение - С начала событий на Украине - 2013 г. Тема антисемитизма из гостевых книг этого сайта исчезла полностью.
Означает ли нынешнее возрождение этой тематики как признак успокоения в Обществе?
Chicago95 ★➦RubinGTX• 15.04.17 09:00
Начнём с конца. С логикой у меня прекрасно. Со знанием Сов Союза ещё лучше.
Баптисты при том, что еврей это религия также.
На еврейском кладбище хоронят евреев, а на христианском кого? По моему всех. Кроме всего человек о котором я рассказал и так считал себя евреем! Что ему проходить надо было? И ещё. Вы русский нормально понимаете? Одно кладбище для неевреев на весь Израиль.
А рекомендация мне б понравилась. Если б я не был еврей. Даёт возможность ответить: "Хочешь поступить - прими христианство! Никакой дискриминации тут нет"!
"Изучаешь иврит значит хочешь покинуть? А не проще ли сначала покинуть что бы без проблем?" Мойша, и этот гой будет учить нас бизнесу? (с) Ну назовите тогда Вы причину изучения иврита гражданами СССР не желающими выехать в Израиль и мы вместе посмеёмся.
"А английский изучать можно было? У вас с логикой как?" С логикой отлично у меня. Уже объяснял. А с англ, в Вашей истории, немного сложнее. Мы ведь говорим о 1970-1980 годах? Так вот. Тогда евреи и ехали в Израиль. И приглашение даже должно было быть от близких родственников. И плата за обучение взымалась! О квартире я уже молчу.
О поступлении комментировать даже не хочу пример Эйнштейна Вам не катит? Я столько общался с разными аидиш маме, что готов верить, что каждое а шейн кинд достойно академии, но на самом деле Шая как шая.
RubinGTX➦Chicago95• 15.04.17 17:28
Прекрасно, все в одном месте.
1. Ответьте в каком году уехали, а то я вижу вы слышали звон а не знаете где он.
2.В СССР еврей это национальность. Записанная в паспорте. Я подозреваю что вы выросли в США где такой вариант просто никто не понимает.
3. Считать себя евреем недостаточно. Если этому человеку было важно считаться в Израиле евреем , то есть иметь такую запись, то за 12 лет надо было пройти обряд. Ему это объяснили когда он приехал. Если он поленился то это его вина. Пройти обряд может любой, араб мусульманин например. Дискриминации тут нет.
4. Так вот Евреи выезжали в Израиль и в подовляющих числах въезжали в США. Так что изучение английского было гораздо практичнее и учили именно его. Преследовали же именно изучение иврита.
5. Естественно не хотите, потому что Эйнштейн плохо говорил по французски и провалил то что не относилось к точным наукам. Весь экзамен был на французском. Его сочинения было полно ошибок. Мы же имеем 2 за сочинение по Русскому и не за ошибки а за не раскрытие темы (за сочинение было две оценки). Причем поступающие никогда не получали даже 3 в спецшколе. Апельсины и яблоки.
Проффессор ★➦Chicago95• 16.04.17 05:38
Только эта квота в обратную сторону. Нужно иметь МИНИМУМ столько-то нигеров, а то ата-та от жутко недоёбанной сучки с воспалёнными глазами, выпученными от базедовой болезни и запора, своевременно приехавшей из социальной службы по доносу какого-нибудь тупого нигера, которого не взяли на работу...
А ещё она вшивала микрофоны в бельё и собирала компромат! Для Моссада.
Особо плохим- ампулу с полонием.
Ой-бой!.. Нет. Надо - Ой-вэй!
Попасть в бухгалтерию Союза писателей! yls2 и как же ты теперь собираешься написать рассказ про синекуру?
А ведь всё к этому шло.
Если что, то фокусы от Акопяна уже разъясняли.
Даже в формате СД было
Мимоходом походя• 14.04.17 14:48
Дело врачей - факт исторический,но антисемитизма Сталину я бы не приписывал. В его окружении всегда было много евреев. Да и если посмотреть на творческую элиту, врачей, ученых, руководитель - можно увидеть, что "не пугать", если и существовало, то не выполнялось.
vvt251 ★➦Мимоходом походя• 14.04.17 22:44
Академик Виноградов был антисемитом (и гордился этим), в свой институт евреев не брал, причем не только документам доверял, но и лично каждому в лицо смотрел (хорошо, что в штаны не заглядывал). Но бухгалтер у него был евреем.
Так и хочется поумничать по поводу рассказа. А то всякие больные на голову уже и Крым приплели...
Бальзаковский возраст во времена оного Оноре это 25 лет.
Для характеристики возраста Лучше использовать а п Чехова. " женщина с точки зрения пьяницы"( как то так. По памяти.)
Отец рассказывал. 1941 год. Эвакуация. Глухой городишко за Уралом. Он в первом классе. Учительница ведет урок на тему: "Антисемитизм - это плохо!" Под этим соусом собирает с семилеток доносы на тему: кто когда кого жидом обозвал? не говорят ли про жидов в семье? не ругают ли жидов соседи? Сама все фиксирует, записывает.
И так задорно, с огоньком, с подходом это делает, что, по воспоминаниям отца, прям вот хотелось встать и что-нибудь такое рассказать. Прямо обидно было, что всем было на что учительнице пожаловаться, а ему нет. Вот разве соседка, такая же семилетка, как-то раз, когда они поругались в процессе детской игры, жидом отца обозвала. Но как-то мелко это было, да и помирились они с той соседкой давно. А понимание, что после такого доноса у девчонки могут быть неприятности, что могут и "посадить", в голове у отца к тому моменту уже сформировалось.
Вспоминал отец, как вечером рассказал об этом всем своему отцу (моему деду), когда тот с работы вернулся затемно. С посылом, мол зря промолчал, завтра поду к учительнице и все расскажу. Дед пороть не стал, не такой был человек. Поговорил по душам, растолковал, объяснил - на всю жизнь в голову вбил, что нет никого позорней и презренней доносчика.
А собранный "материал" учительница таки отнесла в "органы", кому следует. Потому как женщина она была партийная и именно так понимала свой долг перед партией в рамках проходившей тогда компании по борьбе с антисемитизмом. Но не ищите на эту тему статей в интернетах. Не найдете.
Юлс, я не понял. Причем тут вообще полусветские сиськи, жопы и трусы? Где обещанная история "11 друзей Оушена"? А то, заинтриговали и в кусты. Нехорошо.
С евреями забавно и печально получилось.
С созданием Израиля все евреи, даже не ведая того, в одночасье стали выходцами из ингстранного государства. А как с такими поступают во время, пусть и холодной, войны?
Проблемы евреев в СССР после смерти сталина- слегка преувеличены.
Все относительно. На порядки лучше, чем в адольфовской германии, гораздо лучше,чем в царской россии, (после революции шла целенаправленная борьба с антисимитизмом). Однако и нормальной ситуацию не назвать. Хотя и понятны её причины.
При Сталине досталось всем. Просто некоторые сейчас ищ этого политику делают. ( голодомор, переселение)
Антисемитизм и в 70-х был. Но версия лайт.
Куча анекдотов отражала реальность слегка гипертрофировано.
Приём на работу в п.я..
- згаствуйте
- до свидания.
Я в курсе что ДО.
Но ДО проблемы были у многих. И не всегда по нац признаку.
Просто в данной ситуации кто то оказался крайним. Хотя при создании Израиля СССР был на стороне создания и поддерживал Израиль. Но потом что то не срослось
Интереснее как поступили украинские евреи после распада СССР. Согласно оф. Укр. Статистике уехало 90%.
В отделе кадров.
- Я дизайнер (слегка грассируя).
- Вижу, что не Иванов!
Chicago95 ★➦v7013• 14.04.17 18:54
А что не так было с царской Россией? 15% ограничение для евреев припоступлении? При 2% в населении.
Chicago95 ★➦МаНАС• 14.04.17 18:56
В смысле единственной группе населения, которая имела возможность выезда не давали работать на режимных объектах. Это было антисемитизмом?
МаНАС➦Chicago95• 14.04.17 19:05
Я же сказал: "гипертрофировано."
И полно было евреев в обороне.
Антисемитизм был лайт. Бытовой.
" ну что ты по еврейских делаешь?"- подразумевалось " наоборот".
Почему не " по арабски"?
Chicago95 ★➦МаНАС• 14.04.17 19:25
Тоесть анекдоты были о чукчах, модаванах, эстонцах, а страдали на почве бытового антисемитизма евреи. Может это потому что у нас в глазах скорбь всего народа?
И насчёт "полно было евреев в обороне" это не ко мне. Я то помню что создателем КА и первым Министром обороны был... россиянин Троцкий. Или украинец? Всё таки губерния Херсонская была.
МаНАС➦Chicago95• 14.04.17 20:44
Правильнее сказать Бронштейн, иудейского вероисповедания. Какой на фиг украинец?
А губерния имеет интересное русскоевропейской звучание: сы
Chicago95 ★➦МаНАС• 14.04.17 20:53
Ну это же Вы пытались меня убедить, что не взирая на страшный антисемитизм в СССР некоторым евреям всё таки удавалось попасть в оборонку. Вот я и не решился Вам сказать прямо кем она была создана и под чьим руководством работала. А то где тогда антисемитизм искать?
v7013➦Chicago95• 14.04.17 21:33
> В смысле единственной группе населения, которая имела возможность выезда не давали работать на режимных объектах. Это было антисемитизмом?
Вообще-то кто в ящике с секретами работает, те вне зависимости от обрезания выехать не могли. Впрочем, как и сейчас.
vvt251 ★➦МаНАС• 14.04.17 22:39
Антисимитизм был не только бытовой. Я правда не очень понимаю, что такое бытовой и не бытовой. В газетах не печатали указы, что в университет не больше 2%, но раз так оно и было, то откуда-то шли неофициальные "намеки".
Chicago95 ★➦v7013• 14.04.17 23:21
Это да. Но после начала алии из СССР к нам начали относиться с подозрением. Не трогали старые кадра, но и не допускали новые на должности связанные с оборонкой
Chicago95 ★➦vvt251• 15.04.17 01:12
А почему не не 1,78%. Фантазия хорошая. Мой отец говорит о процентах 20 своих сокурсников, включая его. Поступил в 1977. Мать в 1985. Специфический факультет. Процентов 5. Но у неё русская фамилия отчима, хотя таки да. И таких было несколько. Да, в синагогу никто не имел возможности ходить. Хотя мацу всегда помню. Правда не на крови христианских младенцев. И не думаю, что до моего рождения они тайно не праздновали.
vvt251 ★➦Chicago95• 15.04.17 04:45
А какая разница 1.78% или 2%? Учитываю размер курса - изменение к-ва евреев на курсе на одного человека уже больше разницы между 2 и 1.78.
У нас (Физ-фак МГУ), например, все евреи студенты были детьми известных людей или сотрудников университета. Так что, естественно, точно процент не выдерживался.
Chicago95 ★➦vvt251• 15.04.17 06:44
Не, ну вы не гоните! Тут выдерживался, а здесь нет? Жена Калинина сидела. Жена Молотова тоже. А какой-то Фурсов делал что в голову пришло не взирая на государственный антисемитизм. После репрессий среди близких друзей и сослуживцев. Я тебе конечно верю, разве могут быть сомненья (с).
А вот Вы могли бы взять свой выпускной альбом и посчитать сколько на какое количество и написать сюда? Было бы очень интересно. Ну и хотя бы приблизительно год
vvt251 ★➦Chicago95• 16.04.17 00:58
Университет был передовым вузом страны, а физ-фак передовым факультетом университета. Так что процент выдерживался достаточно строго (да и преподаватели на приемных экзаменах бдили по собственному желанию). Не думаю, что у нас было больше 2% (у нас в группе была одна девушкм, ее папа был известным академиком и такие дети считались в эти 2%, а не в дополнение шли), а в каких-то группах - ни одного.
Правда были проколы. Например, взяли внука Твардовского (который Василий Теркин) - проморгали, что он Твардовский по матери, а по папе Рубштейн. Но когда выяснили, то было уже поздно. Так что по окончанию его отправили в армию.
Мне кажется или кто то филонит? Кто-то обещал продолжение о масовом помешательстве в раскаже о первом месте самых тупых преступлений.
Обещал, сделаю. Просто истории хороших авторов дают темы, и я на них реагирую. Но конечно будет и финал и другие мошенничества.
Верхом политического самоубийства и мошенничества являются антиалкогольные компании 1914 и 1985 гг в России.
Ничего более здравого на первый взгляд и приведшего к катастрофическим последствиям я не знаю.
Некто Леша ★★★★★➦yls2• 14.04.17 19:28
Юра, правильно сделал! За дружеским столом так и происходит - один расскажет что-то прикольное, другим тут же вспоминается на ту же тему. Ты вон своими хитрыми дебилами Макса Дату раскачал на хит :)
Помню, как в июне прошлого года, по дороге из Денвера домой скучал в JFK и записал за пять минут какой-то мелкий забавный случай на американскую тему. Две недели потом косяком фоллоуапы тут перли, с обсуждалками в сотни комментов. Я охреневал :))))))
А бывают и качели - когда ответный на тебя пост по сути возражение. Запостил я как-то историю оптимистическую, мамин рассказ. В День Победы она с удивлением спросила, как же мы теперь без войны жить будем, а мужик какой-то поднял ее в воздух и заорал, ошалевший от радости "Да хорошо! Здорово жить будем!" На след. день другой рассказчик, мою историю помянув, написал про жуткое горе народное и нынешних воров мерзавцев, стоимость часиков которых нужно измерять в мертвых девочках. И что? Обе истории - на первом месте выпуска. А не 600 плюс, 600 минус, как часто у Макса. Хрен ее поймешь эту публику :)
Кстати, ты в А, поздравляю, и себя тоже - ставил на ее 10 фишек. Надо было больше :)
yls2➦Некто Леша• 14.04.17 21:55
Спасибо. Теперь надо про 11 разбойников закончить. А то заклюют :-)
Коррупция она есть коррупция. А уж чем платят: борзыми щенками, яхтами или лифчиками-это абсолютно без разницы.
tabutask➦Шютник• 14.04.17 12:51
Современным, оппозиционным борцам с коррупцией это не понравится. Это что же, и от мента на дороге откупаться нельзя? Отдавать права за "встречку"?
Частные Портные платили налог. Надзирал фининспектор. Никаких щенков. Просто качественная работа и оплата по договорённости.
Соломон Маркович ★➦МаНАС• 14.04.17 16:59
Уважаемый МаНАС анекдот для Вас! В сороковом году Сталин вызывает Берию ипоручает ему создать у границ Финляндии фино-угорскую республику! Через день Берия докладывает что это невозможно! Сталин удивленно смотрит на Берию. Почему???? Да там всего два фина нашли да и то в одном лице! И кто это??? Фининспектор Финкельштейн Абрам Иосифович!)))
Chicago95 ★➦МаНАС• 14.04.17 19:06
Не, мне в Крыму также было бы лучше. Но с точки зрения государства.... А, может Вы имели ввиду Жмеринку и Барановичи. Так там процент евреев никогда не был больше 12. Или всё таки Кремль?
МаНАС➦Chicago95• 14.04.17 19:07
Я говорю о временах СССР. В ТН времена портные частные были, а фермеров не было. Буржуазное слово
Chicago95 ★➦МаНАС• 14.04.17 19:44
А!! Вы полагаете, что она официально была частной швеей? Ну, это никогда не было до конца частным. Разные хозподряды, кооперативы и тд. К тому же речь шла первоначально о "борзых щенках" . Так возможность устроить на должность таки таким и была.
Sarkis➦Chicago95• 14.04.17 20:53
Это называлось "кустарь-одиночка без мотора / с мотором" ;)
Ну и артели были ...
Да ты идеалист ((( Хорошая оплата за нижнее бельё: МОГУ УСТРОИТЬ НА ЛЮБУЮ РАБОТУ В ЛЮБУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ В СССР !!!
Просто отличная ! Какие налоги фининспектор может с такой оплаты ? Попросит чтоб и его куда-нибудь пристроили ?
Chicago95 ★➦Sarkis• 14.04.17 23:24
Да я в курсах. Но это серая зона. Я думаю, что до таких всегда можно было дое...копаться.
yls2➦Chicago95• 14.04.17 23:33
Я думаю до нее хрен бы кто из обыкновенных инспекторов докопался бы. Себе дороже.
Chicago95 ★➦yls2• 15.04.17 01:16
Не, ну если антисемитизм на государственном уровне, так это сам Кришна велел. Или всё-таки простая конкуренция и зависть к успешным людям?
Chicago95 ★➦yls2• 15.04.17 06:59
Да что тут понимать? Я считаю, что в СССР никакого государственного антисемитизма не было. Ни в какие года. А если бы был, то писали б мы письма вместе с крымскими татарами и ели "Чечевицу" с чеченцами. И не помогло бы Вашей героине то, что она жена Калинина или Молотова, не то что бухгалтера из фсоюза писателей