Анекдот №880738

Unkas➦Garry Dogson• 07.04.17 10:09

это у этиков справедливость этическое понятие. А на самом деле это понятие вполне логическое. И все что законно - то справедливо.

Garry Dogson➦Unkas• 07.04.17 10:26

Ошибочный приговор, даже смертный, вполне законен. Но справедлив ли?

Unkas➦Garry Dogson• 07.04.17 10:31

хороший пример

думаю, все немногочисленные ошибочные приговоры были вынесены с нарушением закона, нарушениями следствия и т.п. - то бишь фактически незаконны.

Ну это как с приговором навальному по кировлесу - приговор оказался незаконным, что подтвердили в ЕСПЧ

Dmitry Karpov ★➦Unkas• 06.04.19 14:56

Ошибочный приговор м.б. вынесен из-за недостатка информации - при том, что все следователи, судьи, etc сделали всё, что полагалось по закону.

Что же касается Навального и КировЛеса - Вы говорите так, как будто ЕСПЧ всегда действует точно по закону и безошибочно. Вы почему-то не думаете, что там м.б. политически ангажированные судьи.

Dmitry Karpov ★➦Tano1234• 06.04.19 14:56

Автор анекдота как бы намекает на то, что рабство неспроаведливо с т.з. рабов, которых больше, чем рабовладельцев.

Агент из Госдепа➦Virabhadra• 06.04.17 19:28

Ложь!

mitosSmitos ★➦Virabhadra• 06.04.17 19:29

И сколько из этих , что сидят в США политические?

Antifa ★➦mitosSmitos• 06.04.17 20:18

А сколько при Сталине сидело политических?

Арсений ★➦Antifa• 06.04.17 21:12

много. Кстати, а что это за "обамовские чистки" такие? Не наблюдал... Или вам с вашего краю видней?

Virabhadra➦Арсений• 07.04.17 01:38

Так и я не наблюдал, но народу то больше сидит по тюрьмам.

Арсений ★➦Virabhadra• 07.04.17 02:38

Высокая инкарцерация - давняя проблема Штатов, и Обама тут ни при чем. Работы ведутся, но четкого прогресса пока не наблюдается, фиг знает, что правильней всего делать в этой ситуации.

vvt251 ★➦Virabhadra• 07.04.17 02:54

И сколько же при Обаме посадили без суда и следствие по приговорам "троек". Или может при Обаме казнили людей по тысяче в день.
Знаете сколько за все время Холодной Войны казнили людей по "политическим" мотивам (за шпионаж в пользу СССР)? - двое. О остальных так притесняли, что некоторые из них до сих пор живы. Например, Моротон Собелл, которого судили вместе с Розенбергами жив до сих пор (ему сейчас 99 лет). Но тиран конечно Обама, а не Сталин.

Валера Титишев➦Virabhadra• 07.04.17 03:18

Ага, мне тоже это рассказывали лет 5 назад, насмотревшись российских пропагандистских фильмов. А потом, когда Россия напала, сразу об этой пропаганде забыли.

Dmitry Karpov ★➦mitosSmitos• 06.04.19 14:58

Как известно, власть всегда может пришить политическую статью уголовнику; или уголовную статью - политическому. Так что Ваш вопрос какой-то бессмысленный.

Dmitry Karpov ★➦Арсений• 06.04.19 15:01

Правильнее всего - выпиливать из страны преступников. Купить в Африке кусок территории и высылать туда. Можно даже кормить их там - но только их, а не родившихся там детей. Т.е. тут важно, чтобы преступники не размножались генетически и не транслировали свои идеи в головы других людей на территории страны; а в месте высылки - пусть хоть живьём друг-друга едят.

Dmitry Karpov ★➦vvt251• 06.04.19 15:01

А какая разница человеку - сидит он по приговору тройки или одного судьи, судящего без закона?

Dmitry Karpov ★➦Валера Титишев• 06.04.19 15:02

На кого это Россия напала в период с 2012-го по 2017-й годы?

vvt251 ★➦Dmitry Karpov• 06.04.19 16:09

А почему здесь мой пост про американскую систему правосудия?

mitosSmitos ★➦Dmitry Karpov• 06.04.19 17:07

ИМХО Вы словоблудием занимаетесь.
"Пришить" это дополнительная и зачастую сложная работа даже в автоитарных странах, не говоря уже о странах с развитой судебной системой.

Dmitry Karpov ★➦mitosSmitos• 08.04.19 21:28

Как раз развитая судебная система - очень даже умеет пришивать!

Qazx➦Virabhadra• 06.04.17 21:23

Голодомор даёт инфу, что автор - хохол.

Unkas➦axul• 07.04.17 10:11

нет, справедливость - понятие объективное. Иначе бы его не использовали в теоремах.

Dmitry Karpov ★➦Unkas• 06.04.19 15:03

Э-э-э... А назовите мне три..пять теорем, где используется понятие "справедливость".

Unkas➦Dmitry Karpov• 06.04.19 15:26

назову фразы типа: "для каждого из которых справедливо равенство"

что дальше?

Dmitry Karpov ★➦Unkas• 08.04.19 21:23

Я просил назвать теорему, а не фразу. "Каждый" - это человек или где?

Возможно, тут слово "справедливо" имеет иное значение.

Unkas➦Dmitry Karpov• 08.04.19 21:32

теорема Эйлера для планарных графов из теории графов.

Что дальше?

Dmitry Karpov ★➦Unkas• 09.04.19 20:00

Википедия такую теорему не знает. Дайте нормальную ссылку№ или приведите весь текст теоремы.

Unkas➦Dmitry Karpov• 09.04.19 20:30

Для произвольного плоского связного графа G с V вершинами, E ребрами и F гранями справедливо следующее соотношение: V−E+F=2

Dmitry Karpov ★➦creaze• 09.04.19 20:00

Это смотря с чьей колокольни смотреть...

Dmitry Karpov ★➦Янги• 06.04.17 17:20

Почему негры стремились приехать в ЮАР, а не уехать оттуда? Почему негры не хотели уехать из США в Африку?

Янги➦Dmitry Karpov• 06.04.17 19:56

Dmitry Karpov
Вы хоть поняли что спросили? Откуда, из как Африки негры стремились приехать в ЮАР? На какие деньги они купили бы билет из Америки в Африк?

У вас сегодня учитель не пришел? Который ведёт Окружающий мир

v7013➦Dmitry Karpov• 07.04.17 09:19

То есть негры толпами штурмавали корабли торговцев черным деревом, что бы попасть в америку? Небось и приплачивали?

Dmitry Karpov ★➦v7013• 06.04.19 15:05

Негры едут за свои деньги из остальной Африки в ЮАР.
Негры во времена дискриминации не хотели уезжать из США в Африку.
Что непонятного?

Dmitry Karpov ★➦Янги• 06.04.19 15:06

В США - накопить деньги на то, чтобы уехать в Африку, было вполне реально. Но никто это даже не обсуждал, и таких примеров наука не знает, за исключением основателей Либерии - про результат почитайте сами.

AndreyV ★➦Sugarray• 06.04.17 16:19

А крепостное право рабством не было... Нет, нет! Это наша, как там бля ее... А! Скрепа духовная. И вполне законная. В 1800 этак 20 году только либерасты и англо-саксонские наймиты могли выступать за отмену крепостного права. На теме свободы тогда, как и сейчас, пиарились всякие бездарности и проходимцы типа Пушкина, Лермонтова, Герцена и т.п.

Dmitry Karpov ★➦AndreyV• 06.04.17 17:21

Э-э-э... А разве Пушкин был против крепостного права? Разве он освободил своих крестьян?

Uhalus Posovinomus ★➦AndreyV• 06.04.17 22:18

Оно рабством не было. Посмотрите сравнение.

Uhalus Posovinomus ★➦Dmitry Karpov• 06.04.17 22:19

Именно. Своих крестьян освободил... Бенкендорф. Он самый, шеф полиции. И ещё до выступления декабристов.

vvt251 ★➦Uhalus Posovinomus• 07.04.17 02:21

Именно рабством оно и было. В Древнем Риме было рабство, примерно с такими же ограничениями.

Uhalus Posovinomus ★➦vvt251• 07.04.17 08:28

Крестьяне владели своей землёй (не путаем с землёй помещика, которые обрабатывались крестьянами барщинно), рабы - нет. Крестьяне владели скотом, рабы - нет. У крестьян была община с пережитками родового строя, у рабов - нет. Крестьяне имели свои припасы, раб получал всё от хозяина принципу "на сегодня". Крестьянин соответственно держался за имущество и землю, раб - нет. Фактически крепостное право было разновидностью феодального строя.

sercher73➦Uhalus Posovinomus• 07.04.17 08:44

Фактически, крепостное право - еще хуже, чем рабство: работать на хозяина - бесплатно, продать-поадрить-проиграть жену от мужа, ребенка от матери - легко, а вот кормить и одевать - хозяин не обязан, крепостной сам должен выкручиваться.
И кстати, черные рабы с плантаций вполне заводили себе свои личные огородики, где они после основной работы могли каких-нибудь овощей повыращивать.

Uhalus Posovinomus ★➦sercher73• 07.04.17 09:40

Ничем не отличалось от южных стран Зап. Европы, только у тех лет на 200 раньше. Открыто на рынке там людей не продавали, но по договорённости делали.

vvt251 ★➦Uhalus Posovinomus• 07.04.17 23:45

Уже при императорах положение рабов сильно изменилось.
Lex Claudia (47 г. н. э.) даёт свободу тем рабам, о которых господа не заботились во время их болезни.

Lex Petronia (67) запрещает посылать рабов на публичные бои с зверями. Император Адриан запрещает под страхом уголовного наказания самовольное убийство рабов господином, заключение их в тюрьмы (ergastula), продажу для проституции

Антонин легализировал обычай, позволявший рабам искать спасения от жестокости господ в храмах и у статуй императоров. За убийство раба он предписал подвергать господина наказанию по lex Cornelia de sicariis, а в случаях жестокого обращения с рабом — продавать его в другие руки.

Константин приравнял умышленное убийство раба к убийству свободного человека.

Servus publicus имел право распорядиться в завещании половиной своего имущества (обратите внимание СВОЕГО ИМУЩЕСТВА).

В некоторых случаях раб мог защищать своё дело в суде; иногда даже он допускался и к личному ходатайству в суде.

Воле раба приписывалось юридическое значение, и его хозяйство считалось отдельным от хозяйства господина.

vvt251 ★➦Uhalus Posovinomus• 07.04.17 23:45

Уже при императорах положение рабов сильно изменилось.
Lex Claudia (47 г. н. э.) даёт свободу тем рабам, о которых господа не заботились во время их болезни.

Lex Petronia (67) запрещает посылать рабов на публичные бои с зверями. Император Адриан запрещает под страхом уголовного наказания самовольное убийство рабов господином, заключение их в тюрьмы (ergastula), продажу для проституции

Антонин легализировал обычай, позволявший рабам искать спасения от жестокости господ в храмах и у статуй императоров. За убийство раба он предписал подвергать господина наказанию по lex Cornelia de sicariis, а в случаях жестокого обращения с рабом — продавать его в другие руки.

Константин приравнял умышленное убийство раба к убийству свободного человека.

Servus publicus имел право распорядиться в завещании половиной своего имущества (обратите внимание СВОЕГО ИМУЩЕСТВА).

В некоторых случаях раб мог защищать своё дело в суде; иногда даже он допускался и к личному ходатайству в суде.

Воле раба приписывалось юридическое значение, и его хозяйство считалось отдельным от хозяйства господина.

Uhalus Posovinomus ★➦vvt251• 08.04.17 00:44

В Риме много было гуманного, даже жаль, что он рухнул.

Uhalus Posovinomus ★➦vvt251• 08.04.17 00:47

Тогдаирабами являлись и крестьяне Зап. Европы, ибо прав у них де-факто не было. Не всех областей, на севере у бондов было достаточно много прав. А вот на юге... - "там легче гнулись спины".

vvt251 ★➦Uhalus Posovinomus• 08.04.17 02:58

Может вам и жаль, а мне как-то нет (несмотря на всю их гуманность).
Я когда в Колизее был, у меня возникло очень неприятное чувство. Эту махину (даже по современным меркам махина) выстроили в рекордно короткие сроки (опять же даже по современным меркам) ради того, чтобы наслаждаться видом смерти.
Да и что Рим дал человеческой цивилизации - практически ничего, только римское право.

vvt251 ★➦Uhalus Posovinomus• 08.04.17 03:03

Смотря в какое время. До чумы в Зап. Европе они рабами были (как ни называй). Потом свободными людьми. В Центральной и Восточной Европе - это уже было "второе крепостное право".

Uhalus Posovinomus ★➦vvt251• 08.04.17 21:40

Великое искусство. Большая наука. Архитектура. Совершенные, реально демократичные на тот момент обычаи и законы. Основа для последующих цивилизаций.
Исходя из таких взглядов, какую тогда страну стоит жалеть? Разве что СССР, там были свои плюсы. Не будет Золотого Века, его невозможность заложена в человеческой природе.

Uhalus Posovinomus ★➦vvt251• 08.04.17 21:40

Это про Рим я.

vvt251 ★➦Uhalus Posovinomus• 08.04.17 23:33

Да я понял про кого. Только назовите мне пожалуста великих римских ученых, их вклад в науку. Греческих сколько угодно, а вот римских надо по энциклопедии искать (поискал - большая из них часть грека, а те что дейтвительно римляне - никогда не слышал).

Янги➦vvt251• 09.04.17 06:56

vvt251 - так ведь греков целая Эллада
А римляне, это граждане только Рима. Остальные италики.:))

Uhalus Posovinomus ★➦vvt251• 09.04.17 18:01

И я не смогу так сразу. Впрочем, кто гражданин Рима - тот и римский. Великие русские учёные тоже не все русские по национальности.

Uhalus Posovinomus ★➦vvt251• 09.04.17 18:30

Впрочем, Галена можно назвать сразу :-)

vvt251 ★➦Янги• 09.04.17 21:26

Не целая - в Спарте не было ученых. И это не случайно. У римлян, кстати, было дофига архитекторов и инженеров, но ученых не было - они слишком войной увлекались.

vvt251 ★➦Uhalus Posovinomus• 09.04.17 21:27

Не совсем. При римлянах Греция оставалась Грецией со своей культурой.

vvt251 ★➦Uhalus Posovinomus• 09.04.17 21:28

Уточню опрос: Гале́н (греч. Γαληνός) - назовите ученого, у которого имя изначально писалось латинскими, а не греческими буквами.

Uhalus Posovinomus ★➦vvt251• 10.04.17 15:16

И в России некоторые крупные русские учёные были немцами.
С греческим написанием имени Галена не сталкивался, только с латинским.
Цельсий? Соран?
Вот тут ещё: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A3%D1%87%D1%91%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%A0%D0%B8%D0%BC%D0%B0

vvt251 ★➦Uhalus Posovinomus• 10.04.17 23:06

Да заглядывал я в википедию. Посмотрел физиков: Папп Александри́йский (др.-греч. Πάππος ὁ Ἀλεξανδρεύς) и Марк Витру́вий Поллио́н (лат. Marcus Vitruvius Pollio), но Ветрувия архитектор и конструктор осадных машин (я с самого начала писал, что эти у римлян были).
Астрономы: Клеомед (др.-греч. Κλεομήδης) Посидоний (Ποσειδώνιος) и Кла́вдий Птолеме́й (др.-греч. Κλαύδιος Πτολεμαῖος)

Сравнение с Россией некоректное.
В России в 17м веке науки не было от слова совсем. В 18м веке ученые были в основном немцы. Их даже и российскими учеными называть язык не поворачивается. Но в конце 18го века уже появились российские ученые (еще не того уровня, как это утверждают поцтреоты, но уже были). А в 19м веке российские ученые уже вышли на мировой уровень без всяких скидок. Я так пониаю, что для вас медицина ближе: российские врачи 19го века не бегали на побегушках у немцев.
То есть понадобилось 100 - 150 лет для выхода страны на мировой научный уровень. Древний Рим существовал 1000 лет и ученые так и остались греками - свои только балисты умели делать и дома строить. Их наука не интересовала и заниматься ею они не хотели. С Восточной Римской империей (Византией) еще интересней (хуже). У них не было катастрофы, как у западной римской империей, когда знания потерялись. Так что востойчкая римская империя могла стать источником знаний для западной европы, сохранить знания древнего мира (да еще и Греция под боком была). Но на самом деле они ничего не сохранили, не передали (знания в европе возрадились через трактаты древних греков и через мускльманский мир, который подхватил древние знания и дополнил их своими), но и растеряли то что у них было. В результате наука в Византии загнулась и начала опять развиваться на основе достижений арабской науки.

vvt251 ★➦Uhalus Posovinomus• 10.04.17 23:09

Соран Эфесский (др.-греч. Σορανος) - та же петрушка.

Uhalus Posovinomus ★➦vvt251• 11.04.17 14:56

Акведуки не построишь без науки :-) Но частично убедили. Мне всё это напомнило США: своей науки нет, только пришлая, но эмигранты считаются великими американскими учёными. Так и в этом случае можно сказать: римские учёные греческого происхождения :-)

vvt251 ★➦Uhalus Posovinomus• 11.04.17 21:55

Насчет акведуков. Читал статью (хотел написать недавно, но подумал и оказалось, что 40 лет назад) про акведуки. В ней был написано, что исследуя римские акведуки ясно видно каких законов физики римляне не знали (и из-за этого были переусложнены).
США скорее аналог не Рима, а России начала 19го века. Стране США чуть больше 200 лет, а большая ее часть заселена намного позже. При этом довольно трудно найти американца что-бы он был больше чем в третьем поколении американцев (чтобы дед родился в америке). Когда я английский изучал, то нам давали задание расспросить знакомых про их предков - я ни одного американца в третьем поколении не нашел. Позже у нас секретарша появилась - ее предки на May Flower приплыли в Америку (в америке это очень круто). Она все время на работе проводила составляя генеалогические деревья. Так что сказать, что американские ученые это греки в риме неправильно. Скорее это немцы в России.
В отличие от Рима (где считали занятие наукой недостойным настоящего гражданина) американские ученые есть и довольно хорошие (вспомните, например, Фейнмана). Куда это дальше пойдет - предсказать трудно, но ученые пользуются достаточным уважением.

Uhalus Posovinomus ★➦vvt251• 11.04.17 23:17

Интересно, надо будет поискать.
При эмигрантов - была у Америки такая манера - переманивать к себе серьёзных европейских научников (или создавать такие условия, чтобы те сами поехали в Америку). Естественно, что и свои были, но пришлых всё же больше.

vvt251 ★➦Uhalus Posovinomus• 12.04.17 03:50

"Интересно, надо будет поискать." - насколькоя помню они не знали закона сообщающихся сосудов, а посему всегда строго следили, чтобы вода вниз текла (у акведуков был постоянный уклон)

Про переманивание ученых (отвлекаясь от аналогии немецких ученых в России 18го века) - это есть не только у Американцев, это у всех есть. Во многих странах есть международные научные центры. Иногда остаются работать навсегда, иногда возвращаются через несколько лет. Это зависит от многих причин. Я приехал на год и остался (все мои коллеги из нашего отдела в СССР из науки ушли, так что наукой продолжают знаиматься только те, кто уехал).
А мои друзья из Франции поработали несколько лет в США и вернулись обратно (как с самого начала и собирались).
Да и не очень это важно уже. Фактически я работаю на международную науку (все публикуется, соавторы со всего мира), а американцы мне только зарплату платят (пока Трамп это дело еще не прикрыл).

Uhalus Posovinomus ★➦vvt251• 12.04.17 10:15

Завидую. В России науки сейчас нет. По крайней мере, в медицине. Потому и ушёл с кафедры, уже давно.

vvt251 ★➦Uhalus Posovinomus• 12.04.17 19:48

Какая то есть. У меня сын в Москве работает (раком занимается), правда он еще в американской компании работает, но там тоже наукой занимается. Но старшему поколению, точно тяжело.

Uhalus Posovinomus ★➦vvt251• 13.04.17 08:43

Крохи от прежнего...

vvt251 ★➦Uhalus Posovinomus• 13.04.17 16:31

Это несомненно. Если финансированием соаратилось в разы, то и наука сократилась в разы. Дв и престиж упал, а значит "молодежь не та пошла" это не ворчание стариков, а суровая правда жизни.

Uhalus Posovinomus ★➦vvt251• 13.04.17 16:37

Всё не то. И школа, и медицина... Падение. Потому я иногда ностальгирую по социализму, и хрен с ними, пустыми (не такими уж и пустыми, правда) магазинами и дефицитами.

vvt251 ★➦Uhalus Posovinomus• 14.04.17 04:44

У меня нет ностальгии по социализму. Пустые полки тогда меня мало волновали (как и полные сейчас). Я раньше круглый год в одних штанах ходил и когда они протирались покупал новые. Так как большую часть жизни штанов у них была непонятна форма, и что я покупал было неважно (я про качество). Сейчас примерно то же самое, только штанов две пары: для лета светные, для зимы темные (Америка - надо соблюдать приличий). Я новые штаны покупаю примерно так же часто как машины (и любую процедуру покупки рассматриваю как пытку).
Насчет школы - это была, наверное, моя первая прививка против социализма. Я учился, в лучшей в мире (с моей точки зрения) школе (физико-математическая школа N2), но когда переходил из 8го в 9й класс, приехала комиссия райкома и школу разогнала: директора, всех завучей, преподавателй литературы и истории - уволили, остаьные сами ушли и на их места прислали идеологически проверенных преподавателей, которые, может, предмет и не очень хорошо знали, зато были святее папы римского (знаете, типа Андреевой, которая не могла поступиться принципами). В общем была школа и пропала (название осталось, а школа пропала).
И по осальному нет ностальгии - есть ностальгия по молодости. Но тут мне повезло. Я уехал в США, когда был достаточно молодым. Так что успел тут и в походы походить (в СССР на байдарках, тут на каное) и поработать, когда ты посылаешь email коллеге в час ночи, а от тебе в через 20 минут отвечает, потому что вы оба работаете и вам это нравится. И по медицине не скучаю - это вообще отдельный разговор. Помню как весь день в очереди ко врачу сидел с распухшей ногой и дикой болью. А тут у жены была тромбоэмболия легочной артерии - сердце не работало 36 минут (на самом деле больше - я спасателям соврал сколько прошло времени с момента когда она отключилась) и вытащили (чудо даже по американским меркам, но сами понимаете, что не бывает чудес на голом месте). Да и родители у меня живы - отцу 87 лет: никого из друзей, даже моложе их, из тех кто не уехал - не осталось (как в анекдоте: мне нужна другая записная книжка - в этой все умерли). Остались только их ровестники, которые уехали: всем сильно за 80.
У родителей вообще одно сожаление - что поздно уехали и не успели как следует пожить нормально (в СССР у отца вечно был то инфаркт, то еще что-нибудь - все время нервы мотали). Отцу было 60 лет, когда они уехали, успели денег на безбедную старость заработать, потратить не успели. Он еще как минимум 20 лет проработал (на самом деле до сих пор статьи пишет, но никуда не посылает) - наука она как наркотик ее просто так не бросишь.
Так что нет у меня ностальгии по СССР.

Uhalus Posovinomus ★➦vvt251• 15.04.17 20:49

Школа была нормальная. Несколько долбо..ов было, но имен что несколько. Знания давали хорошие. К школьным учителям отнтсился довольно равнодушно.
Родичи многие жили у нас долго (некоторые даже немного не дотянули до ста): у нас есть семейное суеверие, что обязательно надо работать, двигаться, заниматься делами и т.д., тогда долго проживёшь. Ну и ещё режим и форма питания...
Ну, электронной почты в СССР не было, да и в США в 80-е она была... очень мало где. Тогда ещё и web не придумали.
Понимаете, вопрос с чем сравнивать.Я сравниваю с тем, что в России сейчас... По сравнению с этим - социализм просто конфетка. Лучший анекдот: - что посоветуете реформаторам? - уймитесь, идиоты!

vvt251 ★➦Uhalus Posovinomus• 16.04.17 00:29

Школы были разные. Как я писал, 7-10 класс лучшая в мире школа (даже когда разогнали, еще некоторое время продержалась), но это была не заслуга наших партии и правительства, а как раз наоборот. А школа, в которой я учился до того (1-6 класс) была отвратительная. Особенно помню училку в 1-4 классе, она твердо верила, что долб...в надо выдвигать вперед, чтобы они почувствова ответственность ... . В результате здоровый лоб, второгодник, который терроризировал весь класс, еще и старостой стал (или главой октябрятской звездочки - не помню как точно называлась). Для меня из этого был один хороший результат - я драться хорошо научился (я с шести лет в школу пошел, да и вообще не крупный).
У меня никто из предков по мужской линии, кроме отца, не дожил до 66 - отец первый. Ему сейчас 87 лет, и когда ему было 65 он очень нервничал (его отец умерв 65, дед в 65, прадед в 65). Да он точно, не пережил бы 66 (это было ясно).
Электронная почта это естевтвенно позже (я уехал в 1991 году), но в СССР я мог в 11 вечера коллеге позвонить, будучи уверенным, что он еще работает. Электронная почта - делает жизнь в этом отношении проще: работает - отвечает, спит - утром ответит. Про web можете мне не рассказывать - я все этапы хорошо помню: newsgroup, gopher (думаю, что вы не застали), потом уже web. Одиной из первых сетевых библиотек (еще до Мошкова), была библиотека Алекса Фарбера. Но тогда с дисковым пространством было трудно, так что он добровольцам у который было свободное место на серверах, присылал книжки, а у себя только линки деражл. У меня было 10 MB (что было по тем временам ОЧЕНЬ круто) и я держал у себя книжку Фенмана (Вы конечно шутите мр. Фейнман) и несколько детских книжек.
Так что, в каком-то смысле, моя жизнь в америке куда ближе к идеальной жизни в СССР (как ее представляли в книжках и кино), чем к реальной жизни в СССР.
А то что сейчас в России делается к капитализму и реформаторству никакого отношения не имеет - Россия идет семимильными шагами к феодализму (преувеличиваю конечно, но идея та же). Как коммунисты у власти были, так и остались, только ограничения пропали - теперь они могут делать все не скрываясь.

Uhalus Posovinomus ★➦vvt251• 16.04.17 00:50

Странно... Уж очень совпадает то, что у нас, с капитализмом по Марксу. У нас скорее капитализм, думаю я. А капитализм от феодализма не много отличий имеет, только "дворяне" по другому принципу построены. Идея одна и та же - одни (большинство) на других (меньшинство) пашут. Социализм проводил идею, что пашешь всё-таки на общественность и на себя как часть общества.
Реформаторство? Типичное и классическое. Вместо аккуратного, постепенного изменения разнести всё на хрен и развалинах строить херню, высосанную из пальца. За всё не поручусь, но в медицине у нас именно так.
Я ещё застал BBS-ки :-) и у меня лежит винтяра на 27 мегабайт (не описка - именно мегабайт) на почётной пенсии - чисто как антиквариат :-) А батина кафедра до сих пор пользуется пятидюймовками. На моём компе до сих пор стоит дисковод на 3.5. Интересные были времена...
Благодаря школьным дуболомам и гиенам пришлось заняться и боксом, и, как бы это сказать, изобретением недокументированных приёмов. Очень понимаю. Самое смешное, что одного из самых диких и безбашенных школьных хулиганов недавно встретил и сильно удивился (всё собираюсь выложить... но пишу я скучно и нудно, так что будет не сильно смешно).

vvt251 ★➦Uhalus Posovinomus• 16.04.17 05:40

При капитализме главный пахан не может отправить любого миллиардера на нары или отобрать у него бизнес, так как этот бизнес нужнее его друзьям.
Что касается того, что большинство пашет на меньшинство, то это как посмотреть. В СССР было тоже самое. При капитализме есть небольшая прослойка тех, кто нифига не делает, а только развлекается (socialites - называется), но в СССР такие тоже были. А в основном пашут все независимо от того сколько у них денег. Кто пашет ради денег, кто ради идеи. Вы же не думаете, что Ситв Джобы или Элон Маск или (список можно очень длинный написать) пахали ради денег (может вначале своих карьер). Для них деньги это, в основном, возможность претворять свои идеи в жизнь, чем они и занимаются. У меня знакомый бизнесмен есть - денег до хрена, ровестник родителям, рак в последней стадии - а бизнесом занимается (и похоже последнюю подпись уже из под крышки гроба поставит).
"Вместо аккуратного, постепенного изменения разнести всё на хрен" - я тоже на это надеялся, но коммунисты устроили в 1991 году ГКЧП, и все надежды на это рухнули. Я в США уехал 1го августа 1991 года поработать на один год, в полной уверенности, что в августе 1992 года вернусь. Я понял, что останусь работать в США на долгое время, если не навсегда - 22 августа, потому что коммунисты всех переиграли, и постепенные реформы больше невозможны, а к кардинальным реформам никто не готов.

vvt251 ★➦Uhalus Posovinomus• 16.04.17 05:43

"Я ещё застал BBS-ки :-) и у меня лежит винтяра на 27 мегабайт (не описка - именно мегабайт)" - у меня первый диск был 5 мегабайт. А на нашей институтской машине, на которой все работали было диска - 75 мегабайт (неслыханный по тем временам объем, наш системщик говорил, что теперь у нас неограниченная память), который был со стол (опять же, было неслыханно маленьким)

Uhalus Posovinomus ★➦vvt251• 16.04.17 22:21

Потому что при капитализме одни группы паханов вышибают других. Если Вы намекаете на Пу и Ход, тогда, простите, это смешно. Пу - пустое место, зицпредседатель, разве что не пьяница, как Е. Ну да, он что-то изображает и даже решает какие-то вопросы, но главные дела совершаются отнюдь не им. Ну да, ключевое слово - бизнес нужен его друзьям; иначе он не будет сидеть на тёплом месте и останется без бизнеса сам. В ту пору был передел собственнтсти, и Ход банально проиграл. Всякие спецслужбы и прочее - лишь инструмент побивания проигравшего; всякого рода телодвижения оппозиции, вкл. сюда и нечто похожее на бунт - лишь внешняя пена, один из не самых главных инструментов.
"Чего стоят идеи, если они не приносят денег?" Идея - хорошо, но жить на что-то надо? И лучше, если на доход от своих любимых идей.
Насчёт бизнеса до последнего - у нас вся семья трудоголики, понимаю.
Извините, но разнесение на хрен даёт огромную катастрофу. Я не думал, что Вы настолько скверно относитесь к нашей стране, чтобы хотеть вызвать такую огромную катастрофу с жертвами. И что же у нас было, как не кардинальные реформы? Если б Вы видели, что осталось от нашей медицины... Вероятно, Вы очень давно не были в России.
И нам ещё повезло, страна в падении, в глубокой заднице, но ещё существует и даже делает какие-то телодвижения. А вот если взять антиутопию Беркема аль Атоми "Мародёр"... Советую, Вам понравится.
Насчёт того же самого в СССР. Прежние партийцы жили лучше народа, но они были аскетами по сравнению с нынешними богачами даже областного значения. На социалку при социализме шло намного больше средств, чем сейчас.

vvt251 ★➦Uhalus Posovinomus• 17.04.17 05:43

"Если Вы намекаете на Пу и Ход, тогда, простите, это смешно." - не только (это был наиболее известный случай, но и сосем недавно, насколькоя я помню, было несколько - уверен, что если покопаться, то будет еще больше). Да и не более низких уровнях все тоже самое. Мой дядя (умер несколько месяцев назад) был очень богатый и изестный человек (в Москве). На его уровне на него наехала с одной стороны милиция (показали ему копии его счетов в иностнанных банках, и поинтересовались - не хочет ли он эту сумму пожертвовать эту сумму некий благоторительный фонд - и как вы понимаете, он пожертвовал, правда не его благосостоянии это особенно не сказалось - он был богатый человек и не держал все яйца в одной корзине). С другой стороны, жена Лужкова, скупала фирмы за смешные суммы, и если не продавали, то с непродавцами случалось что-нибудь нехорошее - вплоть до летального исхода. Он узнав, что его фирму хотят купить (у него были очень хорошие всязи), успел ее продать еще кому-то за приличную сумму.
Такая концентрация власти, когда деньги не имеют вообще никакого значения, а имеет значение только насколько вы близки к пахану, а пахан по определению безгрешен и несмещаем - это признаки феодализма, а не капитализма. При капитализме, если помните, даже Аль Капоне сумели посадить, и он сидел, не откупился. При феодализме, пахан тоже часто был никто - за ним всегда стоял какая-то группа, но правил он не экономическими методами. Так что феодолизма это (да и чиновники это прекрасно понимают, и пытаются иммитировать внешние признаки - мигалки, перекрытия дорог, собачки в самолете ... - это все им щекочет нервы, возвышает их в своих собстенных глазах).
И Хо банально проиграл, но не в экономическом отношении, и его убрали, как бы наглядно продемонстрировав, что любого можно посадить за что угодно. Я уверен, что его можно было посадить за реальные преступления, но его демонстративно посадили как раз за то, что престеплением не было - это еще одна демонстрация власти, мало чем отличающаяся от мигалок и летающих собачек - демонстрация "я могу все".
Про нынешнею медицину ничего сказать не могу (с августа 1991 году в России не был). Из того, что знаю про родных и знакомых - не фонтан, но и от совковой медицины я был не в восторге. Одна бабушка умерла от банального апендицита (скорая забрала ее с апендицитом, а в больнице операцию не делали несколько дней, в результате, когда сделали уже было позно - прожила в реанимации еще 9 дней) и таких случаев с апендицитом (но с менее трагичным исходом знаю еще несколько), у меня жена родила мертвого ребенка (вернее умер при родах, хотя до самого последнего момента все было хорошо, концов не найти, но похоже что вина акушерки). У другой бабушки был рак, скорая приезжала (примерно через час), только если по телефону врали, что похоже на инсульт. Врач из поликлиники пришел в очередной раз к нам домой через три дня после ее смерти (эта же поликлиника и выдавала справку о смерти).
"Я не думал, что Вы настолько скверно относитесь к нашей стране, чтобы хотеть вызвать такую огромную катастрофу с жертвами." - я никакой катастрофы не хочу (ни в России ни в каком другом месте), как могу помогаю (протолкнул несколько совместных грантов, которые поддержали колег во времена, когда денег совсем не было), да и родные живут в Москве. Судя по всему вы не поняли, что я про кардинальные реформу написал. Я всегда надеялся, что реформы будут идти неспеша - революция никогда не приносила облегчение. Но после ГКЧП это стало невозможно. Еще во времена позднего Брежнева коммунисты соединились с криминалом и в результате ГКЧП, пожертвовав некоторые фигуры, формально проиграв - выиграли. Посмотрите, у власти все те же коммунисты, которые во времена Черненко, раннего Горбачева, захватили все. У них есть пугало - либералы, демократы, на которых можно свалить все (в том числе и реформы), но они у власти и делают что хотят. Тот же навальный это продукт Суркова, власти поддерживают его авторитет, одновременно заботясь, о том, чтобы он не стал слишком сильным.
При этом прогресс невозможен - нельзя при такой коррупции, таких откатах сделать ничего нового. Я, когда получаю грант, ни доллара не на дело пустить не могу - не только потому что все проверяется, но потому что я все в дело пускаю, иначе ничего не получится. А с моего друга (американец, но хотел совместную научную фирму с россией сделать) потребовали 40% отката - зам министра прямо сказал. Когда друг поинтересовался, как же он это все сделает (наивный американец), зам. министра ему тут же обрисовал всю схему увода денег. Друг передмал создавать фирму, понимая, что при таких откатах он будет не конкурентноспособен (что опять же никак не признак капиталлизма).

Uhalus Posovinomus ★➦vvt251• 18.04.17 13:07

Всё правильно... Я знаюпохожие истории. Но если подумать, что "капитализм" не равен "закон", то тогда тоже прав и я - посмотрите на США 19 века, когда капиталисты (вроде "Ойл Импрувмент") жрали друг друга, не стесняясь в средствах, примерно так же, как Вы описали. Наш капитализм молодой, бандитский. А этот... который типа пахан... Так он не пахан. Он так, на виду, зицпредседатель. Настоящий пахан рыло не кажет, он не на сцене, его никто не знает.
Про медицину... Знали бы Вы, что творится сейчас! И будет только хуже. Поскольку я сам ещё советский студент и врач, я помню, как было тогда (очень не сахар), но сейчас... - в двух словах не опишешь. "Вы помните, я говорила - говно? Так это был ещё марципанчик" ©
При чём здесь ГКЧП? Они честно выступили против развала, но оказались нерешительны и вялы и проиграли. А тот факт, что кто-то был в Партии, а потом враз перековался - так Партия была выгодным и тёплым местом, партийцы не жили в вагончике с рабочими и не вели в атаку, не убеждали местное агрессивное население и не боролись за правду. Они стали жирными и зажравшимися. В Партию набежала хитрожопая сволочь, а не честные борцы за дело. Это и погубило страну в итоге.

vvt251 ★➦Uhalus Posovinomus• 18.04.17 22:14

Капитализм (в любой стадии) - основан на экономической власти. Да конкурента могут сожрать, могут посадить, могут убить, но всем управляют капиталисты через своих марионеток (это я про стадию бандитского капитализма). В России всему правляет небольшая группа людей, которые имею власть, но не капиталисты.
Когда я пишу - пахан, то я имею в виду не только Путина (и я прекрасно понимаю, что Путин это некое лицо, за которым стоит группа). Паханы сидят на любом уровне - это и есть вертикаль власти, и они правят как хотят отвечая только перед соей бандой. Иногда кто-то из них "теряет доверие" и идет на йух, но именно за потерю доверия перед бандой.
Эта таж система что и при феодализме: король (предсталяющий интересы некой группы, и которого эта группа может сменить - больше никто), герцоги, бароны, ... . Любой может полететь к чертовой матери за нелояльность к сюзерену, а не за что-то другое.
Про медицину я с вами не спорю (не спец). Как вы выразились было гавно - вполне допускаю, что сейчас хуже: если деньги воруют в таких масштабах, то почему медицину не должны обворовывать, а нынешняя влать - это воры и бандиты, их такие мелочи как плохая медицина не волнуют (в Германию можно следать, а Путину врача привезут, да и судя по всему он пока еще здоров).
Про ГКЧП. Если вы про тех придурков, которые с трясущимися руками сидели в президиуме, то да они честно выступили, но они были никому не нужными марионетками. И от их решимости ничего не зависило. Их принесли в жертву, партия уже срослась с бандитами и мешала, убрав партию, они смогли жить как хотят без каких либо ограничений, сохранив власть. Вспомните 90х, вроде и законы еще страрые: человека посадили, за то что он машину купил, и тут же перепродал ее на наценкой за спекуляцию, но тут же работали биржи (например, Алиса), кто-то доллары коробками таскал, а моегу другу дали три года условно, за то что он 10 долларов пытался продать (вечером, когда обменники не уже не работали, а у него рублей не было, чтобы пожрать купить - он в американской фирме работал, ему зарплату долларами выдавли). Все то же самое, протым людям нельзя, а дворянам - можно.

Uhalus Posovinomus ★➦vvt251• 18.04.17 23:43

Были бы они марионетками, то не тряслись бы, ибо знали бы, что прикроют. И если б за ними кто-то стоял, тогда бы их так легко не сбросили бы. Инициативщики - начали, а потом струхнули. Так, последний выплеск...
Всё так, и об этом, только с другой стороны и своими словами. Но и в заграницах неугодного могут затравить - возьмите Трампа, как его долбали (если что, у меня к нему никаких симпатий нет). А сожрать совсем его не удалось - у него своя команда. Или, скорее всего, договорились (давно заметил, что между американскими президентами в политике нет принципиальных различий). Потому не один ли хрен, Трамп или Клинтон. В кап. странах уже давно верхушки срослись, как у старых мафиозных кланов, всё поделено и стабильно - зачем кого-то жрать? И у нас будет то же лет через 50, догоним. Дерьму учиться всегда легче, чем хорошему.

vvt251 ★➦Uhalus Posovinomus• 19.04.17 04:20

"Были бы они марионетками, то не тряслись бы, ибо знали бы, что прикроют." - вы слишком буквально понимаете слово марионетки.
"Но и в заграницах неугодного могут затравить - возьмите Трампа, как его долбали " - да не долбали его. Ролики с его высказыванием выложенные в youtube или пересказ его выступлений нельзя назвать долбанием. За него голосовал вполне определенный тип людей. Хилари действительно долбали, распостраняли про нее всякое вранье. А дальше сработала особенность американской системы, когда президентом может стать человек без большинства голосов. При этом надо учесть, что примерно 48% населения не проголосует за республиканцев ни при каких услоиях, 48% не проголосует за демократо ни при каких условиях. Остальные 4% все и решают. При этом это довольно инертная масса, которая готова верить тому, что в пицерии принадлежащей Хилари посутся педофилы (один даже взяв ружье пошел разбираться), которые верят тому, что если Трамп говорит, что "я придумаю что-нибудь потрясающее" в вопросе в котором он сосем не разбирается - то так оно и будет.
"Потому не один ли хрен, Трамп или Клинтон." - еще какой хрен. Вы не представляете себе какая разница в политике, в тех, кто поддерживает того или другого. Я начиная разговаривать с незнакомым человеком не о политике, могу уже через минут сказать за кого он голосовал (просто по его словарю).

Uhalus Posovinomus ★➦vvt251• 19.04.17 12:49

Про травлю Клинтон ничего не слышал. Правда, чисто как врач, я усомнюсь, годится ли она в президенты - у неё проблемки с неврологией. Я видел её тики. Да и про Трампа слышал мало - меня эти дрязги как-то особо не интересовали; предположу, что врали и про него; не пойму, почему ажиотаж? Это должно интересовать только в отношении к России (как в анекдоте: а евреям от этого что-то будет?)

vvt251 ★➦Uhalus Posovinomus• 20.04.17 03:49

Хилари прошла обследование, и результаты этого обследования были опубликованы (это стандартная практика). При этом на протрамповских сайтах, были опубликованы подделки. Трамп, прошел тоже прошел обследования, которое не нашлоу него никаких отклонений. Вы можете представить себе, что у человека в 70 лет, с практически ожирением (до официального ожирения он не дотянул 300 г.) все анализы были в норме? Да и с психикой у него судя по всему проблемы.

Теперь про травлю. Я не очень понимаю о какой травле Трампа идет речь. Возьмем, например, Huffington Post (сильно антитрамповский сайт) - как они его травили? Печатали выдержки из его выступлений, разбирали его программу. Программа странная (как минимум). Например, он все время говорил, что Obamacare это очень плохо (чем плохо не говорил), и он придумает вместо нее что-то потрясающее (я не утрирую: он сказал "I'll replace ObamaCare with ‘something terrific’" - все больше никаких подробностей). Или его стена с Мексикой (непонятно кому она нужна) - он ее построит, и Мексика заплатит за нее. Сколько она будет стоить он не подсчитал (хотя он вроде строитель), с какого бодуна Мексика будет платить он тоже не скзал. Huffington Post (и другие) пытались ответить на эти вопросы и так и не нашли ответа (сейчас выяснилось, что стена будет строить 200 миллиародов долларов и Мексика за нее платить не будет, и вообще денег на нее пока нет). Это вы называете травлей? Я бы даже сказал, что Трампу делали поблажку. Например, во время дебатов, ведущий не мог отмечать, что кандидат "уклоняется от истины". Потом в коментариях к дебатам, например, говорилось, что Трамп соврал 106 раз, Хилари 3 раза (с перечислением вранья обеих сторо), но люди, которые смотрели дебаты по телевизору этого не знали. Теперь выясняется, что налоговая реформа, которую он обещал (без объяснения деталей) - невозможна, сбалансировать бюджет, как оно обещал (без обхяснения деталей) - невозможно, реформа здравоохранения, которую он обещал - проалилась, по причине отсутия реального плана и многим другим. То есть все что про него писали СМИ - все правда.

Про Хилари, как я уже писал все время вбрасывалась поддельная информация, тиражируемая Трампом и его штабом (типа поддельного отчета ее доктора) или, что она главарь банды занимающейся контабандой детей, и в пицерии нахоится штабквартира этой банды, в результате какой-то мудак пошел с винтовкой туда разбираться. Поток шел непрерывный и довольно плотный.
Единстенное пятно на Хилари репутации ее emails, которые она посылала с неофициального сервера. ФБР - расследовало это, и не нашло ничего криминального. Но регулярно появлялись "новые email" о которых громко обяъвляли, а когда выяснялось, что это не новые, а старые email (просто из заново вытаскивали на свет), то об этом просто забывали.

Uhalus Posovinomus ★➦vvt251• 20.04.17 08:45

В общем, Жирик по-американски :-) Вот насчёт обследования, что все - и тот, и та - здоровы, я очень сомневаюсь. Несколько раз видел Х. Клинтон - у неё нарушение мелкой моторики и тики. Хотя примеры очень здоровых стариков знаю, один прямо перед глазами (75 лет, АД 120/80, по утрам ок. 15 км кросс даёт).
Что ж, значит Клинтон не должна была пройти изначально.

vvt251 ★➦Uhalus Posovinomus• 21.04.17 06:26

"Жирик по-американски :-)" - насколько я понимаю, Жирик играет (видел его выступление в одном институте, совершенно нормально говорил). Этот же не играет, это его сущность.
"75 лет, АД 120/80, по утрам ок. 15 км кросс даёт" - я таких тоже видел, но у этого вес 107 кг. Он на границе повышенного веса и ожирения. Я был там (сейчас у меня вес еще не нормальный, но ближе к нормальному, чем к ожирению). Так у меня и давление зашкаливало, и спал я по 2-3 часа в сутки (так же как и Трамп, и примерно в том же режиме). Когда вес упал, то и давление нормализовалось и спать стал больше. Так что он пусть другим рассаказывает про свое здоровье.
Тем более, это заключение врача - второе. Первое ему его знакомый доктор нарисовал (пока они всесте в лимузине ехали), в котором не было ни анализов ни измерений, просто доктор написал, что Трамп, с его точки зрения, самый здоровый из всех канидатов за всю иторию. Трамп этим заключением размахивал, но когда понял, что не прокатывает, то пришлось другое делать.

Uhalus Posovinomus ★➦vvt251• 21.04.17 08:37

Как-то оно нелогично выходит. Серьёзный в данном случае документ, серьёзное дело - и такой разгильдяйский подход. Не уровень миллиардера и кандидата в президенты.
Тем более, при своём ожирении он может себя субъективно хорошо чувствовать и кроме того ожирения никакой более патологии не найдётся. Мы же не видели его карту? Внешне, по крайней мере, выглядит хорошо.

vvt251 ★➦Uhalus Posovinomus• 22.04.17 04:19

"Серьёзный в данном случае документ, серьёзное дело - и такой разгильдяйский подход. " - а вся компания была такой.
Трамп все время врал. Правда "врал" - не совсем правильное слово. Например, он, говоря, что надо усилить гонения на мусульман, приводил в качестве примера бойню в Атланте. Причем как минимум три раза. И каждый раз ему говорили, что в Атланте никакой бойни не было. Дошло до того, что начальник полиции Атланты сделал официальное заявление, что единстенный терракт в Атланте был в 1996 году, во время олимпеады, и устроил его Эрик Рудольв (воинствующий христьянин). На что Трамп сказал - какая разница, ну не Атланта, а где то еще. Я бы не назвал это враньем - судя по всему он имел в виду Ораландо (там стрелял мусульманин, правда не террорист, а скрытый гей, который страдал от того, что он гей и стрелял по геям). Правда врал от тоже более чем достаточно.
Вся его компания строилась на
1. Поливании грязью оппонентов (не только Хилари)
2. Отсутствии реальной программы (его заявление "вместо Obamacare я придумаю что-нибудь потрясающее" - типично для него, никогда ничего конкретного он не говорил, а если и удавалось из него что-нибудь конкретное выудить, то он потом гоорил, что вы меня неправильно поняли
2. Вранье, не на чем не основанном: типа заялений, что мусульмане в Нью Джерси танцевали на улицах после 9/11 (опять же когда его прижали - его неправильно поняли
3. Бахвальсте: "я самый умный" и тому подобном
4. Обвинении средств массоой информации, что его травят.

" Внешне, по крайней мере, выглядит хорошо." - я тоже внешне выглядел хорошо (когда в ожирение забрался), причем очень хорошо (и даже регулярно спортом занимался). Когда я говорил друзьям, что начал худеть мне отвечали - а зачем тебе это надо, ты и так здовровый и выглядишь хорошо. А на самом деле у меня давление постепенно росло и дошло до 170 на сколько-то (не помню) - при этом никаких неприятных ощущений у меня не было, кончилось все тем, что у меня порвалась сетчатка и глаз был полон крови (снаружи не видно, зато я ничего не видел) - мне глаз три раза заваривали лазером (с первого раза все не сумели заварить - глазное дно не было видно).

Uhalus Posovinomus ★➦vvt251• 25.04.17 16:27

Ну понятно - всё как всегда. Не знаю, как в США, но у нас в России так постоянно. Поживём - увидим. Простите за грубость, но по мне хоть чёрт с рогами, лишь бы России от этого негатива не было (или было бы поменьше из возможного).
Словом, нет здоровых, есть недообследованные :-) Потому сам забочусь о здоровье заранее.

vvt251 ★➦Uhalus Posovinomus• 25.04.17 20:44

Я прекрасно понммаю про черта с рогами, но ситуация как раз такая, что негатив будет у всех (и много). На данный момент слегка получше будет Китаю, но это не надолго. В общем, "Путин как всегда всех переиграл", и теперь всему миру надо думать, как выбираться из этого дерьма.

Uhalus Posovinomus ★➦vvt251• 25.04.17 20:51

Ну если это наш Пу, тогда он молодец. Это ж надо, поставить неадекватного человека и вызвать негатив к нему. Тогда вроде бы и он прав покажется и принцип "против кого дружить будем" сработает... Ну, капец, политиканище! Главное, чтоб Третья Мировая не началась. Кроме шуток - и так довольно всё хлипко.

vvt251 ★➦Uhalus Posovinomus• 25.04.17 21:09

" Главное, чтоб Третья Мировая не началась. Кроме шуток - и так довольно всё хлипко." - у меня последнее время настроение: валить надо с этой планеты.

Uhalus Posovinomus ★➦vvt251• 25.04.17 23:11

Можно и на планете спрятаться, в тайге, например.

vvt251 ★➦Uhalus Posovinomus• 26.04.17 00:20

Я в горах живу (Скалистые горы) - чистый воздух, красота, но все равно, от Третьей Мировой не спрячешься (а тайга последнее время стала довольно грязным местом, да и изменение климата не на пользу ей идет).

Uhalus Posovinomus ★➦vvt251• 26.04.17 09:16

У нас в области есть абсолютно глухие места. Не то что мобильной связи - до соседней деревни километров под 50 ехать. В соседней есть вообще селения, где живут на всём своём, туда даже христианство не дошло.

vvt251 ★➦Uhalus Posovinomus• 26.04.17 21:17

Я только что прорецензировал статью людей из Томска. Они летали на самолете в Сибири из измеряли загрязнение - много чего намеряли (да и вообще погуглите "siberian pollution plume satellite images" - увидите много интересного).
Я студентам про сибирь не рассказыают (для них это пустой звук - что-то очень далеко и холодно), но в качестве примера привожу: в Сиэтле прекрасно видны невооруженным глазом облака загрязнения из Китай, а иногда они и до восточного побережья доходят (видны в Вашингтоне). Так что христьянство может и не дошло, а всякое дерьмо, которое летает, прекрасно долетит.

Uhalus Posovinomus ★➦vvt251• 26.04.17 21:56

Это я про русский север. Впрочем, ясно: выхода нет. Как с подводной лодки.

Dmitry Karpov ★➦Uhalus Posovinomus• 06.04.19 15:11

Крепостной крестьянин - это тот, который прикреплён к земле.
Как только крестьянина (или ребёнка) забирают из семьи прислуживать барину - это уже раб. Как только крестьянина продают без земли - это уже раб. Причём фактически.
А если законы позволяют такое - то крестьянин является рабом юридически.

Dmitry Karpov ★➦Uhalus Posovinomus• 06.04.19 15:14

В Википедии я этого факта не нашёл. Пруф есть?

Dmitry Karpov ★➦vvt251• 06.04.19 15:18

Хороший вопрос.
Римляне строили великолепные дороги - лучше, чем любый другие вплоть до конца 18-го века. Кто разработал технологию? А фиг его знает. Т.е. учёные, очевидно, были - но история не сохранила их имён.
А ещё в Риме строили пятиэтажные жилые дома. Построили Колизей. Строили крутые по тогдашним временам корабли.

Dmitry Karpov ★➦vvt251• 06.04.19 15:21

Если бы я казался в Древнем Риме - то и зная закон сообщающихся сосудов, я бы всё равно рекомендовал им строить акведуки с постоянным уклоном.

Подумайте как следует - что будет, если проложить трубы по рельефу.
По ходу дела прочтите "Да не опустится тьма" - там как раз затронуты технологические проблемы примерно того времени.

Dmitry Karpov ★➦vvt251• 06.04.19 15:24

Когда речь идёт о власти - понятие "капиталист" теряет смысл.
Вот владельцы ФРС - это капиталисты или политики?

vvt251 ★➦Dmitry Karpov• 06.04.19 16:11

У римлян, практически, не было учёных, но были хорошие инженеры (это не одно и тоже).

vvt251 ★➦Dmitry Karpov• 06.04.19 16:13

А владельцы ФСР - это кто?
Или вы верите, что это частная организация?

Dmitry Karpov ★➦vvt251• 08.04.19 21:26

А Архимед - это кто был?

Dmitry Karpov ★➦vvt251• 08.04.19 21:27

Судя по тому, что ФРС принадлежит частным лицам - это частная организация.
Но т.к. она не публичная - то список владельцев не разглашается.

vvt251 ★➦Dmitry Karpov• 08.04.19 23:42

Архимед был и тем и другим.

vvt251 ★➦Dmitry Karpov• 08.04.19 23:50

Список владельцев не разглашается по причине его отсутствия. Члены (включая председателя) назначаются президентом,(но ему не подчиняются - этот независимый орган).
В своей деятельности ФРС система преследует три цели: максимальная занятость населения, ограниченная инфляция (это две основные цели) и ограниченный процент по заему (это дополнительная цель).
Так что прежде чем писать, вы хоть немножко вопрос изучайте.

Dmitry Karpov ★➦vvt251• 09.04.19 19:51

Ну, так и запишем: в те времена различий не было.
Правда, были различия между учёными-инженерами и пустобрёхами-философами.

Dmitry Karpov ★➦vvt251• 09.04.19 19:53

Из https://ru.wikipedia.org/wiki/Федеральная_резервная_система :
"форма собственности капитала является частной — акционерная с особым статусом акций".

vvt251 ★➦Dmitry Karpov• 10.04.19 00:12

Различия были. Но иногда люди могли делать и то и другое.
Вы, человека, который определил что Земля шар и вычислил его радиус с точностью лучше процента - к кому отнесете к инженерам, ученым или пустобрехам?

vvt251 ★➦Dmitry Karpov• 10.04.19 00:15

"Федера́льная резе́рвная систе́ма (Federal Reserve System, ФРС, Федеральный резерв, FED) — специально созданное 23 декабря 1913 года независимое федеральное агентство для выполнения функций центрального банка и осуществления централизованного контроля над коммерческой банковской системой Соединённых Штатов Америки."
И это важно, что НЕЗАВИСИМОЕ. Все ваши слова о национализации - это просто стыдливое обозначение того, что хотите поставить под контроль, например, понизить процент по заему перед выборами, ... .
ФРС плевать на правителей, ее задачи перечислены и она их выполняет. Именно поэтому доллар хоть 19го века, хоть начала 20го имеет хождение, а не как российские фантики, которые каждые несколько лет менят.

Арсений ★➦Dmitry Karpov• 10.04.19 06:35

"форма собственности капитала является частной — акционерная с особым статусом акций" - логично, поскольку (читай дальше): "ФРС не получает финансирование от Конгресса". Попросту говоря, деньги в этой банковской системе могут быть либо государственные (бюджет, одобренный Конгрессом), либо частные - третьего не дано. Ты, я надеюсь, понял, что речь идет не о том, кто владеет ФРС, а о том, как и какими именно активами владеет сама ФРС?

Kolorado➦mews• 06.04.17 14:18

Ну давайте начнем с конца - так удобнее:
"Решения этих 'троек', впоследствии рассмотренные судами, неоднократно отменялись" - это не значит что они незаконные. Решение приняли, потом отменили, все законно. Очевидно, что в теме вы не шарите, с логикой не дружите.
Пока хватит.

Dmitry Karpov ★➦mews• 06.04.17 17:22

Голодомор был в 1943-м году в Бенгалии. Вполне законно и даже демократично.

petrboris➦mews• 06.04.17 19:50

Тексты без претензии на юмор называются ПТ, то есть, посторонними. Этого достаточно.

vvt251 ★➦Kolorado• 07.04.17 02:19

Насколько я понимаю, решения "троек" были назаконными. В соответствии с конституцией 1936 года:
"Статья 102. Правосудие в СССР осуществляется Верховным Судом СССР, Верховными судами союзных республик, краевыми и областными судами, судами автономных республик и автономных областей, окружными судами, специальными судами СССР, создаваемыми по постановлению Верховного Совета СССР, народными судами."
Тройки тут не упоминаются, значит они назаконны.

Kolorado➦vvt251• 07.04.17 17:46

Они были созданы особым приказом НКВД и другим приказом ликвидированы, не понимаю почему вы именно так конституцию трактуете.

В конституции есть право на свободу передвижения, но как Вы понимаете, не все, кто не могут переместиться автоматически нарушают конституцию =)

vvt251 ★➦Kolorado• 07.04.17 23:46

Конституция - основной закон. Если по конституции судить можно только судом, то значит только судом. Внутренние приказы НКВД, постановления Полтибюро и прочее - закона не имеют.

mews ★➦Kolorado• 08.04.17 11:32

Они не просто отменялись, а отменялись как незаконные.

Ю ★★➦Mike Rotchburnz• 06.04.17 14:43

Глупости это. ВСЁ меняется, любые законы, пакты, конституции - лишь словесная фикция и вопрос (временной) договорённости. Действуют они лишь пока выгодны некоему элитарному меньшинству.

arcen66➦Mike Rotchburnz• 06.04.17 15:31

Не только при тоталитарной системе. К сожалению, США — в еще большей степени полицейское государство, чем нынешняя Россия или СССР. Но мы движемся в том же направлении. И не свернем, если не перевешаем всех Яровых.

Тарен Лазик оглы➦arcen66• 06.04.17 15:43

Не вы Яровую назначали-не вам её вешать.

Dmitry Karpov ★➦Тарен Лазик оглы• 06.04.17 17:24

Это снимать может тот, кто назначил. А вешать - любой, у кого есть верёвка.

веня блин ★➦arcen66• 06.04.17 19:05

И откуда такая информация? Из ВГРК? Выбросьте телевизор, если не умеете им пользоваться. Вам бы такое "полицейское государство", как в США. Нормально бы жили.

mitosSmitos ★➦Mike Rotchburnz• 06.04.17 19:50

Не в бровь, а в глаз! Плюсую!
Добавлю лишь, что законы - это лишь смазка государственной машины. Без государства, следящего за их исполнением, они ничто. Если государство - это по сути сам диктатор и его окружение, то и законы соответсвующие

Арсений ★➦Mike Rotchburnz• 06.04.17 21:02

Не совсем верно... Настоящий закон - это тот, который корректно используется в независимом суде и неукоснительно исполняется. Причем добавлю - не каком-нибудь Гаагском суде, а самом что ни на есть местном, по результатам которого будет действовать исполнительная власть. Все остальное - влажные фантазии.

Uhalus Posovinomus ★➦Mike Rotchburnz• 06.04.17 22:25

Простите, перефразирую Вас. При любой демократической системе любой закон - записанные на бумаге мысли и желания группы олигархов, миллиардеров, т.е. тех, кто реально правит.
В конституцию всегда можно внести поправки... Типа "не убьёт без причины" или "но некоторые животные равнее других".
Новая власть всегда переписывает законы старой.

Uhalus Posovinomus ★➦arcen66• 06.04.17 22:29

Полицейское - это хорошо, главное, что не преступное.

Sarkis➦Ю• 06.04.17 23:06

Элитарному меньшенству, говорите? Типа Олимийских богов. Только вот слышал я, что этих богов сами люди и выдумали ...

Sarkis➦Арсений• 06.04.17 23:42

Гаагских не замай! Кстати, в Гааге живут два типа людей (речь, в основном, о титульной нации): 1) хагенары - правительственные чиновники и прочие сливки 2) хагенейсы - чисто конкретная гопота ;)

Dmitry Karpov ★➦Арсений• 06.04.19 15:27

Осталось найти независимый суд. И чтобы при этом суд не оказался независимым от закона и здравого смысла.