История №879118
Вы сидите в офисе. Рядом на стуле висит пиджак вышедшего на минутку сотрудника. Можно залезть в карман пиджака и вытащить из бумажника немного денег. Почему вы этого не делаете? Много причин, но главная состоит в том, что уж очень противно так поступать. В тех странах, где низкая такая "бытовая коррупция", большинство врачей, учителей, полицейских и т.д. обладают таким чувством брезгливости. Поэтому и взяток не берут. Нужно прививать его нашим детям с пеленок, с сада, со школы. Рубкой голов и рук тут ничего не сделаешь.
Кстати, коррупция в завуалированном виде - это огромные зарплаты начальников по сравнению с зарплатами рядовых сотрудников.
"За коррупцию срок до 15 лет"
А на долларах - "За офшор пожизненно".
ПРОТИВ ЛЮБОГО ПРЕСТУПЛЕНИЯ ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДИН СПОСОБ БОРЬБЫ
- НЕОТВРАТИМОСТЬ НАКАЗАНИЯ.
ВЫ МОЖЕТЕ ЛЮБЫМИ СРОКАМИ ГРОЗИТЬ, ХОТЬ РАССТРЕЛОМ - ВЗЯТКИ БРАТЬ И ДАВАТЬ БУДУТ, ТАК КАК ДУМАЮТ ЧТО НЕ ПОЙМАЮТ.
ГДЕ-ТО НА БЛИЖНЕМ ВОСТОКЕ НАКАЗЫВАЛИ ВОРОВ ОТРУБАНИЕМ КОНЕЧНОСТЕЙ, ЕСЛИ ТОЧНО РУКИ. ВСЕ ПРОИСХОДИЛО ПЕРЕД ТОЛПОЙ ЗЕВАК. А ТЕМ ВРЕМЕНЕМ ДРУГИЕ ВОРЫ ЧИСТИЛИ КАРМАНЫ ГРАЖДАН.
v7013➦dron1978• 28.03.17 22:48
И как неотвратимость остановит фанатика-самоубийцу? Или сумасшедшего? Или дурака, который поймет про неотвратимость только потом? Или пьяного? И так далее...
Самое надёжное если можно вообще исключить возможность преступления.
dron1978➦v7013• 29.03.17 20:56
Исключить возможность ?! Сразу по тюрьмам в одиночку рассадить что-ли ?
Все вокруг, подобно автору рассказывают про "стимуляцию взяток". Кого ни спросишь: "а ты лично взятку давал?" -"Я -нет, но слышал". И автор где-то слышал.
Я давал гаишникам году в 1995. Правда тут же заставил вернуть.
Джокер ★★➦Питон• 28.03.17 19:40
"Я давал гаишникам..."
Питончег, что еще мы должны о тебе знать?
Питон ★➦Джокер• 28.03.17 19:46
Как они за меня штраф платили, как штраф возвращались, как взятку мне пытались дать. Как гаишник извинялся, что меня остановил т.к
"Низы" взятки берут, у них все рано ничего нету и терять нечего, кроме своей шкуры. Тут уж "пан или пропал". Если на Западе, взять какую нибудь государственную должность, то там довольно неплохое соц. обеспечение, которое не очень то и хочется терять за взятку. Вопрос - "а зачем взятку вообще брать, если у меня и так все не плохо? Машина, квартира, зарплата..." Что есть у наших? Бесплатный проезд и тот отобрали. Усиление наказания, как эксперимент, кажется в Арабских странах лет 10 назад, за нарушение ПДД, показал себя неэффективным, процент нарушений то не снизился. А о коррупции "верхов", а с ней и не борятся. Изредка так, показательную порку устраивают, мол мы не сидим сложа руки.
Заядлых курильщиков пугают надписями на пачках. И что?! Курить стали меньше?
Так же и с надписями на деньгах. Кто будет читать мелкий шрифт.
Примут потом закон давать за коррупцию срок, допустим, до 25 лет. Деньги менять надо, как не соответствующие реалиям. Опять проблемы :)
Коррупция - следствие бюрократии. Чиновник не заинтересован ничего разрешать, если у него есть хоть один формальный повод запретить. Взятка создает эту заинтересованность. Либо надо строить законодательство таким образом, что бы была возможность не давать ни одной формальной причины для отказа, либо бороться с коррупцией бессмысленно. Не берущий взятки бюрократ станет непреодолимым барьером для бизнеса.
mitosSmitos ★➦Alex777• 28.03.17 15:15
Истинну глаголите, но сии формулировки для народа слишком сложны и непонятны. Руки рубить ему гораздо проще и понятнее. А то что исторический опыт показал, что это не работает - пофиг.
Народ ищет простых решений, и хочет верить, что простые решения работают.
Не, на деньгах нужен кто то типа дяди Вовы и пальчиком так "но-но!". Как голограмма от подделки
Yourrry ★★➦Chicago95• 28.03.17 17:09
А Вове кто пальчиком пригрозит? Тем более, серьезные взятки берутся в валюте. Кто на долларах будет печатать?
Chicago95 ★➦Yourrry• 28.03.17 18:43
Иммигрантишка небось? Все вам неймется ВВП нагнуть. Не получится! Россия поднимается с колен. Хохлы уже почувствовали на своей шкуре, как русских обижать
Вот в США хорошо. Там взяток нет. Там есть лоббисты. Вы спросите меня а кто таки лоббисты? А это узаконенные взяткодатели.
А большие корпорации на предвыборные компании в США десятки миллионов перечисляют просто так. За красивые глазки. И вовсе не ожидают выгодных заказов от победившего "своего" кандидата.
Ну а если серьезно, то там где есть власть там есть и искушение взятки. Причем неважно в государственной или частной сфера. И задача государственной или частной власти сделать так, чтобы брать взятки было невыгодно или боязно.
Невыгодно -- платить хорошо и чтобы человек знал что в случае "прокола" он потеряет очень много в материальном плане.
Боязно -- неотвратимость наказания. Если одному из 10.000 человек отрубить руку, то остальных 9.999 это не слишком сильно напугает. А вот если 50-70% взяточников будут ловить и сажать в течении первого года после того, как они начали брать взятки -- вот здесь будет боязно.
Мимоходом походя➦anh• 28.03.17 14:20
Насчет того, что дают деньги и не ожидают за них выгодных контрактов - повеселил. Не перевелись в Америке филантрпы и мнценаты:-)
за последние несколько лет ни в одном госучреждении мной не наблюдались "бюрократические условия, которые стимулируют взятки"(с) наблюдались электронные очереди, вежливость, желание помочь (пару раз буквально онлайн скидывал в почту госучреждению фотокопию ИНН для получения компенсаций, хотя положено предъявлять оригинал).
у меня вопрос - ЧЯДНТ? или может автор просто не умеет жить не давая взятки?
cm2000➦trollkart• 28.03.17 12:40
ЧВДНТ?
ИМХО, Вы не обращались в гос.учреждения по тем вопросам, которые полностью отданы на усмотрение какого-либо сотрудника. Например, по вопросам победы в тендере на поставку товаров, работ (услуг), насчет утверждения актов выполненных работ, насчет заключения доп.соглашений и т.д. И вообще, по тем вопросам, стоимость которых может заинтересовать серьезных людей.
trollkart➦cm2000• 28.03.17 12:44
перечитал исходный текст. нигде в нём не увидел фраз типа "по тем вопросам, которые полностью отданы на усмотрение какого-либо сотрудника"(с). наоборот, написано "везде в государственных учреждениях"(с) я и написал про свой опыт посещения государственных учреждений. что не так?
cm2000➦trollkart• 28.03.17 13:25
Я с уважением отношусь к Вашему опыту, но к предыдущему посту мне нечего добавить. Счастья Вам и добра!
Янги➦trollkart• 28.03.17 13:33
trollkart
- вы бабушке-старушек клянущих всё на свете сидя на скамейке у подъезда дома давно видели?
И не увидите. Выкурили их кодовыми замками.
Теперь вместо них, дедушки у монитора. Здесь душу отводят
trollkart➦cm2000• 28.03.17 17:30
я тоже с уважением отношусь к вашему опыту, но считаю ваш пост не соответствующим моему вопросу по указанным мной причинам. всего Вам наилучшего!
Нет уже лавок у двери. Бабки на детских площадках сидят. И даже не во всех парках у них тусовки. Только в Измайловском довелось видеть как они под гармонь отплясывали.
А бывает взятку предлагают или берут сексом, тогда отрубать или заливать монтажной пеной?
Автор, может лучше не руки рубить, чтобы 15 раз подумали, прежде чем закон нарушать, а потом шли и всё равно нарушали, а законы менять так, чтобы нарушить их было не так просто?
Мимоходом походя➦mitosSmitos• 28.03.17 14:23
Даже самый хороший закон ничего не стоит, если за его исполнением никто не надзирает. Или надзирает, но не наказывает за нарушение.
mitosSmitos ★➦Мимоходом походя• 28.03.17 15:10
Да что Вы говорите? Т.е. без чекиста с пистолетом законы механики и термодинамики не работают? Ужос :0
Dmitry Karpov ★➦mitosSmitos• 28.03.17 16:56
За законами термодинамики присматривает демон Максвелла.
mitosSmitos ★➦Dmitry Karpov• 28.03.17 17:30
Не он наоборот второй закон термодинамики нарушает, погагец, сортирует молекулы, уменьшает энтропию, гад.
trollkart➦mitosSmitos• 28.03.17 17:31
дада, в США за соблюдением законов присматривают исключительно чекисты с пистолетами. жаль, что янки об этом не знают))))))
А кто будет указывать кому руку рубить? В стране победившей коррупции крупные взяточники очень быстро поотрубают руки мелким. И тем дело кончится.
Dmitry Karpov ★➦spamkerdyk• 28.03.17 16:56
Ну, если не будет мелких взяточников - уже хорошо.
Старый Ворчун ★• 28.03.17 10:01
Чушню не пиши! Идиот!
Не позорься быдло необразованное!
В Китае наказание взяточникам: "В зависимости от размера. Увольнение, конфискация имущества, смертная казнь".
А вот в Арабских Эмиратах взяточников приравнивают к ворам, а за это еще с древних времен принято отрубать руку.
Uhalus Posovinomus ★➦Старый Ворчун• 28.03.17 16:02
Меня ещё Сингапур на эту тему вдохновляет.
Dmitry Karpov ★➦Uhalus Posovinomus• 28.03.17 16:57
Да уж, Ли Куан Ю - настоящий И.В,Сталин, только масштаб поменьше.
mitosSmitos ★➦Dmitry Karpov• 28.03.17 18:51
"Ли Куан Ю - настоящий И.В,Сталин"
Чё?
Во-первых Ли Куан Ю ушел с поста премьера в 1990, а умер только в 2015. Т.е. последние 25 лет своей жизни был на второстепенных должностях и на пенсии. Сталин держался за власть пока не умер.
Во-вторых давайте сравним Сингапур сегодня, 27 лет после ухода Ли Куан Ю с поста премьер министра, и СССР в 1980 году, т.е. спустя те же 27 после "ухода" Сталина с постра генсека (1953+27=1980). Много сходства находите?
>>Может быть, бороться с коррупционерами, как в Китае, где им отрубают руку.
Всё перепутал. Не в Китае, а в Швеции. Не сейчас , а в средние века. И с работы при этом не выгоняли.
777th➦tabutask• 28.03.17 11:40
Не выгоняли? :) Наверно, переводили на легкий труд с одной то рукой :)