Россия - странная страна. Вот, например, встретились две дуры в одном эфире:
- Служить хочу, да прислуживать тошно - пытается асилить Наташа Поклонская знаменитый афоризм: - как сказал наш великий полководец Александр Суворов...
- Не Суворов, а Лермонтов - поправляет ведущая
Российская интеллигенция смеется почему-то только с Поклонской. А Грибоедов тем временем крутится в гробу как пропеллер...
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
63 комментария, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
А, уже написали:
"Служить бы рад, прислуживаться тошно" (А.А. Чацкий) - А. Грибоедов.
"Служил и служить буду, а прислуживать не желаю" - А.В. Суворов
В общем, автору сей шутки было б полезно побольше знать и поменьше понтоваться.
А Поклонской - большй респект! Она, оказывается, не только специалист, но и культурный уровень есть.
+1–
ответить
Виктор Джонг ★★➦severn• 07.11.16 22:11
Ну да, сравнила Ленина и Мао с Гитлером, ггг, ну, Ильича пинать доблести много не надо, а за Мао китайсы ей ещё предъявят, надеюсь.
И с портретом Николаши в бессмертный полк впереться - я ещё тогда подумал, что что-то не так у девочки с мозгами.
И фразу Суворова за ушки не надо притягивать, не натянется Александр Васильевич на глобус, не тошнило его-с.
+0–
ответить
Атака Гризли➦severn• 07.11.16 23:44
Источник цитаты "А. В. Суворова" приведите, пожалуйста. Достоверный.
Спасибо заранее.
+0–
ответить
sasha1024➦Атака Гризли• 08.11.16 01:15
Вы, наверное, уже видели, но на всякий случай:
https://www.anekdot.ru/id/854718/#c745889
+3–
ответить
sasha1024➦Атака Гризли• 08.11.16 03:37
Однако я снова засомневался: https://www.anekdot.ru/id/854718#c745907.
Я верю @UhalusPosovinomus, что оно было в книге, но не верю, что в письме Суворова.
Хотя если он предоставит контекст, например, всё письмо или скан страницы…
Другие цитаты из писем Суворова легко гуглятся; эта — нет (не гуглится даже автор книги).
Возможно, эта цитата была _приписана_ Суворова в каком-то дешёвом пропагандистском издании, которое быстро забылось?
+2–
ответить
Michael Ashnin ★★★• 07.11.16 17:17
Ничего подобного!!
Мы смёмся над кукловодами этих тупых марионеток.
+-1–
ответить
Прежде, чем называть Поклонскую и подобных ей "дурами", предлагаю сравнить её зарплату и свою.
Ну а то, что у неё нет образования, так вспомните, кто она по профессии...
P.S. Кстати, её зарплата формируется из наших налогов.
+-2–
ответить
Serge3leo➦Kroki• 07.11.16 17:24
Таки что, что она хороший прокурор/депутат/... Блондикой родилась, блондинкой и помрёт, и не мешает это основной деятельности :) Впрочем и автор истории тоже, тот ещё грамотей, Грибоедов, конечно, но персонаж и автор - таки разные лица :)
+3–
ответить
Uhalus Posovinomus ★• 07.11.16 13:52
"Служить бы рад, прислуживаться тошно" (А.А. Чацкий) - А. Грибоедов.
"Служил и служить буду, а прислуживать не желаю" - А.В. Суворов в письме имп. Павлу Первому.
+20–
ответить
sasha1024➦Uhalus Posovinomus• 07.11.16 16:30
> "Служил и служить буду, а прислуживать не желаю" - А.В. Суворов в письме имп. Павлу Первому.
Источник?
+-3–
ответить
Атака Гризли➦Uhalus Posovinomus• 07.11.16 23:56
Ничего не понимаю, просветите, будьте любезны. Эти двое пересеклись в истории на четыре года - ПП был императором с 1796 по 1801, Суворов скончался в 1800. При этом, в 1799 году Суворов совершил переход через Альпы, участвуя в действиях анти-наполеоновской коалиции, то есть он был занят, как я понимаю. При каких обстоятельствах, зачем и когда он отправил подобное письмо Павлу Первому?
+0–
ответить
Uhalus Posovinomus ★➦sasha1024• 08.11.16 00:56
Левенштейн А.С. Суворов. т. 2, с. 247. Учпедгиз. 1949.
+2–
ответить
sasha1024➦Атака Гризли• 08.11.16 01:06
О, за эти 4 года многое произошло:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Суворов,_Александр_Васильевич#.D0.92.D0.BE.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.BA.D0.B0.D1.80.D1.8C.D0.B5.D1.80.D0.B0_.D0.BF.D1.80.D0.B8_.D0.9F.D0.B0.D0.B2.D0.BB.D0.B5_I
+1–
ответить
Uhalus Posovinomus ★➦Атака Гризли• 08.11.16 01:06
Письмо написано в февр. 1797 г. из имения Кобринский Ключ. Суворов в резкой форме критиковал реформы Павла, объяснял свою логику. Потом, и возможно что тоже и за эти резкости (а не только за встречи с офицерами из "группы поддержки") Павел отправил полководца в Кончанское. Его Величество не терпел критики и очень боялся измены...
+0–
ответить
sasha1024➦Uhalus Posovinomus• 08.11.16 01:08
Спасибо. Будет вообще замечательно, если фото/скан страницы сделать сможете. Тогда смогу на wikiquote запостить.
+0–
ответить
sasha1024➦sasha1024• 08.11.16 01:18
Ну или буду благодарен, если сами запостите:
https://ru.wikiquote.org/wiki/Александр_Васильевич_Суворов
(Я просто стрёмаюсь постить то, что не проверял лично; а проверять возможности/желания нет.)
+1–
ответить
sasha1024➦Uhalus Posovinomus• 08.11.16 02:54
Однако!
1. Цитата «служил и служить буду, а прислуживать не желаю» как-то очень резко контрастирует по тону с другими письмами Суворова Павлу I: №558 «Вашего Императорского Величества всемилостивейший рескрипт…» (1796-12-29; http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000224/st041.shtml), №564 «Вашего Императорского Величества при победоносных войсках обстоит благополучно…» (1797-01-11; http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000224/st042.shtml), №568 «Во ожидании увольнения на Всеподданнейшие мои прошения…» (1797-03-03; http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000224/st044.shtml).
2. По письмам Суворова Павлу I и другим складывается впечатление, что Суворов попал в Кобринский Ключ не ранее 1797-03-03. Он просил Павла I отпустить его в Кобрин (1797-01-11 «о Всемилостивейшем увольнении меня в мои здешние кобринские деревни на сей текущий год») и собирался туда ехать (1797-01-12 «перееду тотчас в деревню, а оттуда, по полной резолюции, мгновенно в Кобрин»), на что последовал сначала отказ Павла I (1797-01-19 «обязанность препятствует от оной отлучиться»), потом приказ прибыть в Петербург (1797-01-27), потом С. послал императору прошение об отставке (1797-02-03), Павел I издал приказ об отставке (1797-02-06 «отставляется от службы»), о чём Суворову писал Ростопчин (1797-02-14 «соизволил указать мне доставить к сведению вашему, что желание ваше предупреждено было и что вы отставлены еще 6-го числа сего месяца»), однако Суворов письма Ростопчина вовремя не получил и узнал об отставке через другие каналы (1797-03-03 «во ожидании увольнения на Всеподданнейшие мои прошения, которое по слуху уже и воспоследовало, отдавши давно уже команду, на сих днях еду я в Кобринские мои деревни»). Итого Суворов попал в Кобринский Ключ в марте-апреле 1797.
3. Суворов соблюдал видимое подчинение Павлу I. Военный деятель А. П. Ермолов рассказывал: «Однажды, говоря об императоре Павле, он [Каховский] сказал Суворову: „Удивляюсь вам, граф, как вы, боготворимый войсками, имея такое влияние на умы русских, в то время как близ вас находятся столько войск, соглашаетесь повиноваться Павлу“. Суворов подпрыгнул и перекрестил рот Каховскому. „Молчи, молчи, — сказал он, — не могу. Кровь сограждан!“ (ВИ, 1952, № 9, с. 112). Ну и тон писем в пункте 1.
Короче, закралось у меня сомнение… Я не обвиняю @UhalusPosovinomus в фейке. Но не является ли «служил и служить буду, а прислуживать не желаю» советским фейком, призванным представить облик Суворова в более пролетарско-антимонархическом ключе?
+5–
ответить
Атака Гризли➦Uhalus Posovinomus• 08.11.16 09:39
Ни цитату, ни книгу, ни автора найти в Сети не удалось. Это при том, что многочисленные биографии Суворова и списки его цитат находятся на раз, целыми страницами. Загадочная история, как уже отметил sasha1024.
+1–
ответить
Атака Гризли➦sasha1024• 08.11.16 09:46
Отличное исследование, сложно не согласиться. Я не отличаюсь столь глубокими познаниями, меня просто резанул тон этой цитаты как совершенно не соответствующий всему, что мне известно о Суворове, плюс тот загадочный факт, что цитату эту в Сети нигде найти не удалось.
Спасибо за Ваши ценные дополнения к дискуссии.
+1–
ответить
sasha1024➦Атака Гризли• 08.11.16 10:22
Честно говоря, никакими познаниями я не обладаю. Это было нагуглено вчера, причём в одной и той же книжке в письмами и комментариями (см. ссылки выше).
+1–
ответить
Uhalus Posovinomus ★➦sasha1024• 08.11.16 12:00
Самый последний абзац: весьма не исключено; есть подобные преувеличения и в отношении Кутузова.
Относительно стиля писем и вообще линии поведения Суворова наблюдается интересный контраст: иногда он угодлив (впрочем, это соответствует тогдашней манере обращения к императору и в обществе вообще), а иногда резок. Правда, резкие письма обычно совсем не императору посылались :-)
Вообще, пойду консультироваться по этому вопросу. Есть у нас в городе спец по Екатерине Второй, наверняка и про Суворова может знать.
+-1–
ответить
Uhalus Posovinomus ★➦Атака Гризли• 08.11.16 12:06
Я сам только сейчас обратил внимание. Как писал выше, сказать мне нечего, пойду консультироваться. Если интересно, напишу о результатах.
+-1–
ответить
sasha1024➦Uhalus Posovinomus• 08.11.16 18:21
Было бы лучше, если бы Вы сказали, откуда Вы взяли "Левенштейн А.С. Суворов. т. 2, с. 247. Учпедгиз. 1949".
Эта книга у Вас есть? Тогда приведите, пожалуйста, более широкую цитату (из письма, или, если в книге эта фраза была без контекста, то из книги).
Этой книги у Вас нету? Откуда Вы тогда взяли это указание (включая номер страницы)? Вероятно, оно упоминается в каком-то друго источнике с составе списка литературы/примечаний (иначе просто запомнить его было б маловероятно). Каком именно?
+1–
ответить
sasha1024➦sasha1024• 08.11.16 18:23
Если книга у Вас есть: в ней эта фраза как-то подтверждается (в смысле, автор книги указывает сборник/издание/архив, откуда он взял это письмо)?
+0–
ответить
Uhalus Posovinomus ★➦sasha1024• 09.11.16 17:16
Это был мой школьный доклад (уже тридцатилетней давности) на историческом кружке, потому такая точная ссылка. Книга, оба тома, была из школьной библиотеки. Полностью фраза была такова: "По милостивейшему дозволению Вашего Величества, России и Вам с помощью Божией служил и служить буду, а прислуживать пруссакам, викторий от оружия нашего не знавших, не желаю". Сразу скажу: кого именно Суворов называл пруссаками (Штейнвера? - одного из авторов нового устава) - уже не помню.
+1–
ответить
Владимир Владимирович любимый• 07.11.16 11:31
Удивительные идиоты! А Серёга Лавров с бодуна нашу ЛНР назвал Лаосской народной республикой...
+-2–
ответить
Uhalus Posovinomus ★➦Владимир Владимирович любимый• 07.11.16 13:55
"...а Ленина она называла просто Вовиком...". (Г. Климов)
А Вы с С. Лавровым пили вместе или дружбаны с детсада, что он для Вас - Серёга?
+2–
ответить
Владимир Владимирович любимый➦Uhalus Posovinomus• 07.11.16 15:29
Армян Серёга Лавров при встрече мне низко кланяется и руку целует.
+-3–
ответить
Uhalus Posovinomus ★➦Владимир Владимирович любимый• 08.11.16 00:52
Ничего, Ваше Величество, в наше время это лечится, есть хорошие современные лекарства.
+2–
ответить
_➦Uhalus Posovinomus• 08.11.16 07:49
Лекарства тебе уже не помогут.
Uhulusa только могила исправит.
+-2–
ответить
Васятка не понимает, что есть люди, не пьющие дрянь, не ссущие в подъездах, не желающие смерти ближним.
+3–
ответить
Uhalus Posovinomus ★➦_• 08.11.16 12:04
Увы, увы, не пьющий я :-) Разочарованы, правда?
Могила? - как и всякого :-)
+4–
ответить
ElenaEPetrova ★• 07.11.16 11:29
У интеллигенции часто просто сил не остаётся поправлять самоуверенных неучей. Чем меньше человек знает, тем более сведущим он сам себе кажется. И тем труднее его убедить, что всё гораздо сложнее и интереснее, чем ему представляется.
+6–
ответить
А ещё Кутузов как -то заметил Наполеону ( когда тот ненароком маскву взял):
- Мой друг, нельзя ли для прогулок
найти подальше закоулок?.
+10–
ответить
Чего вы хотите? Общий уровень образования по сравнению с СССР позорно снизился!
+4–
ответить
Мимоходом походя➦mandala• 07.11.16 17:20
Да-да, даже с колхозом. Тогда в школах не преподавали, что украинские Черное море выкопали и весь мир грамоте обучили
+1–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦doc_63• 07.11.16 17:23
Зато Крымнаш!
И Сирию вот хуячим назло пиндосам!
Образование и здравоохранение грустно курят и выпивают в стороне....
+0–
ответить
Виктор Джонг ★★➦Michael Ashnin• 07.11.16 22:06
Там вся экономика курит, такой большой и жилистый.
+0–
ответить
Крот А ★➦Michael Ashnin• 07.11.16 23:09
так это мелкобританиия хуячит, значит! вы уж определитесь, с кем вы
+-2–
ответить
Грол➦Michael Ashnin• 07.11.16 23:33
Миша, ну тебе-то какое может быть дело до того наш Крым, ваш, их или ещё чей?
Миша, ради аллаха, не лезь ты в политику, особливо в российские дела. Ты уже давно не живёшь здесь постоянно и врядли знаешь как тут на самом деле.
Ты же адекватный человек.
Сегодня тут и так вон какой хохлосрач развели. Особенно одна сволочь с фашистским ником разошелся.
И вот что странно. Комменты в поддержку укропатриотов набирают плюсы, комменты в поддержку российской стороны - минуса. Здесь что, большинство с Украины и из-за бугра? Пора сайт переименовывать на "Анекдоты не из России".
Надо искать другое место.(((
А я уже здесь привык за столько лет.
+0–
ответить
Ага, ну правильно, давайте дружно уйдём, чтобы Роммелям тут вольготней было! Нет, это Вы хорошо придумали!
+-1–
ответить
Ну а Вы что предлагает? Собачиться с ними? Что-то доказать им бесполезно. Минусовать? Так это дарреноидов только распаляет.
Единственное средство - бойкот.
+-1–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Грол• 08.11.16 06:27
Гром, мне есть дело до России- многое связывает, отцы и деды мои кровь проливали...
Ты меня знаешь- я всегда за слабых- больных и старых неухоженных нелечённых холодных и голодных.
Да берите хоть Крым хоть Мадагаскар- но не за счёт же слабых...
А к ней у меня уважения нет и быть не может- присягу она забыла в момент.
Все эти офицеры, прокуроры- переметнулись на сильную сторону, наплевав на своё же обещание служить.
России такое дерьмо нахер не нужно- переметнуться они готовы ещё не один раз.
Слушай, только не горячись- оставайся на сайте, не так уж и много тут нормальных мужиков моего возраста.
+1–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦doc_63• 08.11.16 06:30
Ну и кто в этом виноват?
У кого власть- тот и отвечает.
За всё.
+0–
ответить
Грол
Если Россию так и не дождались на войне. С Украиной. То пусть хоть здесь что ли повоюют.:))
Я не ставлю оценок очевидному. Сейчас только поставил. Что бы твоя реплика дотянула до пробуждения писателя.
Ну зачем глупости множить?
Танки ими уже сосчитаны. БТР-ы, Буки и Грады все на учёте. И войска. Гиркин и кто там ещё воюют, а остальных закопали экскаватором.
И вот не выдержав такого напора агрессора, Миша Саакашвили подает в отставку с поста губернатора Одессы.
Только представить себе - Губернатору не на что построить сарай и посадить туда свой планктон! То есть клерков. У Губернатора нет денег!!!
А что он делал всё это время?
Грол. Давай не расстраивать наших братьев по.. пищеводу. Им и так не сладко. Теперь нужно теребить оседелец что бы придумать кого бы из какой заграницы на губернаторство в Одессу пригласить.
Ну не Rommel-я же сажать
+0–
ответить
Грол, ну минусовкой я полностью удовлетворена - для меня было бы постыдно и противно оказаться в одной компании с Ромселем и иже с ним. Да и Вам, думаю, тоже. И доказывать им ничего не надо. Вы правильно заметили что это бесполезно. А вот описывать их самих и те выгребные ямы, которые они открытыми источниками называют это дело нужное, полезное и даже где-то развлекательное... Вы попробуйте... Они так смешно пеной брызжут и из штанов, то есть это, шаровар выпрыгивают!))) да и про школьную программу можно узнать много нового и интересного. Например о том, что слово козак от слова коса происходит... Ну где Вы ещё такую развлекалочку отыщете?! А тут Вам её на блюдечке с золотой каемочкой преподносят, а Вы не цените!
+1–
ответить
Янги, Вы, наверное просто не обратили внимания, но оселедець, по нынешним укротеориям вчерашний день. И вообще по-турецки! Косак правильно! Косак и ни что иное теребить будут о как!
+0–
ответить
Ведущая сказала - 'Не Чацкий ли у Лермонтова случайно?', очевидно, просто троллила.
+6–
ответить
sasha1024➦BillyBudd• 07.11.16 16:33
Думаю, просто оговорилась, иначе не стала бы потом так раздосадованно поправляться.
(Но раз сказала "Чацкого", то точно не "не знала", а оговорилась или троллила.)
+2–
ответить
BillyBudd➦sasha1024• 07.11.16 17:03
Скорее всего так, я переслушал и пришел к такому же выводу.
+3–
ответить
Ведущая явно специально поймала Поклонскую на том, что та не оговорилась, а в самом деле понятия не имеет о существовании Горе от ума.
+4–
ответить
На эту тему идут споры почаще "виндоус или линукс". Кто говорит, что спецом затроллила, кто говорит, что затупила, но быстрее исправилась, кто говорит что ей звукореж или редактор в ухо подсказал. Короче, битвы.
+2–
ответить
Ангелина Кошкина ★➦W00000• 07.11.16 11:29
У ведущей в ухе микрофон. Ей подсказали, что она ступила.
+13–
ответить