Тут пришлось серьезно столкнуться с немецкой медициной в одной университетской клинике.
Что бросается в глаза (и в нос) в первую очередь по сравнению с российской медициной.
1. Абсолютно нет заборов, проходных, одуревшей от безделья охраны. Ходи, где хочешь. Но кругом камеры наблюдения и запертые двери. Так что ходи, но не захаживайся.
2. Нет противного и тревожного запаха карболки или чего-то там дезинфицирующего.
3. Нет бахил, но пол блестит. Хотя на улице в городе не очень то чисто.
4. Больных возят на каталках ногами вперед, а головой к санитару или врачу. Я грешным делом подумал, что покойников везут, но смотрю - лица открытые и глаза моргают. Но иногда везут и головой вперед.
5. Врачи, поясняя твою болезнь, показывают на себе. Тут я понял, что наша российская медицина и околомедицина окутана суевериями, которые нередко мешают. Больного, конечно, нужно вести, как удобней и безопасней - см. п.4.
6. Питание платное, но зато качественное и диетическое. Никто не таскает в больницу еду.
7. И главное, врачи ничего от тебя не скрывают. Показывают, например, на большом экране твою томограмму и подробно объясняют, что они собираются делать - все плюсы и минусы будущей операции. Я привез томограмму из России. Тутошние специалисты сказали, что она очень некачественная, что по ней что-то понять очень сложно.
В будущую пятницу - операция. Так что ругайте все меня. Тфу-ты, еще одно наше суеверие...
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
85 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Ещё два отличия.
19. Старое медицинское оборудование тут не все выбрасывают. Некоторое размещают в коридорах больницы под стеклом как музейные экспонаты. Стоит, например, под стеклянным кубом аппарат искусственного дыхания 60-х годов прошлого века... Кстати, в одном отеле в Швейцарии я видел две комнаты-музеи с обстановкой конца 19 и середины 20 веков. Двери этих номеров стеклянные и все видно.
+0–
ответить
Ещё одно отличие.
18. Вызывают тут к врачу так: Herr Mueller, Frau Smidt, но Doctor XXX или Professor XXX, если об этом знают. Lufthanse, кстати, единственная авиакомпания, которая при регистрации позволяет приписать вам Doctor XXX или Professor XXX (anrede, по-немецки), а не только Herr или Frau! Уважают в Германии ученых!
+1–
ответить
Добавка по пункту 5. Тут один медбрат из Турции. Говорит, что у них тоже не принято показывать чужие болячки на себе. Плохая примета.
+0–
ответить
Ещё одно отличие.
17. Тут в каждой палате у двери полочка с резиновыми перчатками размеров S, M и L. Врач или сестра надевает их, если будет касаться больного, живот, например, прощупывать. Висит также дозатор дезинфекционной жидкости.
+1–
ответить
Главное (менталитетное) отличие.
16. Тут все врачи и медсестры работают так, как будто они... дети и играют в больницу. Т.е. все делают с азартом и для... своего удовольствия. У нас тоже есть такие медработники, но их единицы, а здесь такие все!
+1–
ответить
Сказал («а здесь такие все!») и сглазил. Тут после операции ноги не бинтуют, а надевают на ноги особые эластичные гольфы. И надевают с помощью специальной машинки. Пришла новая сестра и поменяла гольфы без машинки, кое-как, сикось-накось. Сказала, что и так сойдёт.
+1–
ответить
Еще отличия:
14. На одного врача тут приходится две медсестры.
15. Медсестры делают часто работу врача, а врач работу медсестры.
+1–
ответить
Пример к п. 15. Врач, обследуя больного, может тут же взять кровь из вены на анализ. Или сделать перевязку.
+1–
ответить
Дале по отличиям.
13. Тут не Магомед идет к горе, а гора идет к Магомеду: больного после операции не таскают по кабинетам, а все подвозят к нему: весы, аппарат УЗИ и даже рентгеновский аппарат типа автопогрузчика, который еле-еле въезжает палату.
+1–
ответить
Дале по отличиям.
10. На руке больного браслет со штрих-кодом. Шутка - помрешь и эту штуку тебе перевесят на ногу. Кстати, под окнами операционной и реанимации - главное городское кладбище, где мы погуляли накануне операции, раздумывая о вечном. А на крыше операционной находится вертолетная площадка спасателей. А в самой клинике две церкви - католическая и протестантская.
11. Перед операцией три разных специалиста спросили имя, дату рождения и что собираются с тобой делать. Это, как я понимаю, для избежание ошибок. А еще до операции в палате хирург рисует карандашом место разреза, рассказывает о всех рисках операции, о том, какие могут быть отступления от плана. Под всем этим пописываешься.
12. Отдельных каталок нет. На кровати из общей палаты тебя возят по всей клинике. Это для того, чтобы не было лишних перекладываний больного. Только в операционной уже спящего перекладывают на стол и спящего же кладут обратно на твою же кровать, где ты просыпаешься уже в реанимации, обвешанный зондами и датчиками.
+0–
ответить
Общие мысли.
Есть два типа семей.
В одной семье есть общий бюджет, ни у кого нет заначек, будущие дорогие траты обсуждаются сообща. Такая семья не поедет отдыхать за границу, не будет покупать жене новую шубу, не будет давать кому-то в долг, если, например, бабушке или ребенку нужно платная медицинская помощь. Такая семья будет экономить на чем угодно, но не на здоровье и не на образовании детей. Такая семья может и не быть богатой, но она, как правило, счастлива.
А есть другие семьи - с противоположными качествами и поступками.
Тоже можно сказать и о странах.
Вопрос. К какому типу стран относится Россия?
+1–
ответить
Под покупкой новой шубы, я подразумевают Сочинскую олимпиаду или будущий футбольный чемпионат...
+1–
ответить
Всем спасибо за поддержку - операция прошла удачно. Надо дальше не плошать.
По отличиям наших и ихних больниц.
Добавка по пункту 2. Тут одна сестра из Португалии. Говорит, что у них в больницах тоже пахнет тревожно карболкой, а тут в Германии - нет.
8. В реанимацию (intensive) пускают всех - скажи только к кому идешь. Более того, можно сидеть в реанимации и ждать, когда больного привезут из операционной и присутствовать при пробуждении после наркоза. Можно пользоваться телефоном, есть Wi-Fi. У нас, я слышал, родителей к детям обираются пускать в реанимацию.
9. Питание можно заказывать трех типов - немецкое, русское и мусульманское.
+1–
ответить
Томографы от Siemens закупаем, а томограммы получаются некачественные ;)?
+0–
ответить
ElenaEPetrova ★➦Phantomouse• 10.10.16 09:50
А всё упирается в финансирование и довольно глупую схему освоения бюджетных денег. Я в своё время работала программистом 1С по вызову в бюджетных учреждениях. Не могу забыть здоровенного ящика с новым томографом, который стоял в бухгалтерии(!) одной сельской(!) больницы. Им этот томограф передали в рамках какой-то программы помощи сельским поликлиникам. При этом в этой же больнице не хватало денег на простейшие медикаменты, на текущие расходы. И оббивали бедные бухгалтеры свои ноги об этот ящик, потому что специалиста, чтобы работать на этом томографе, тоже не было. Обучать персонал или нанимать готового спеца - не было денег. И стояло дорогущее оборудование в углу тесной деревенской бухгалтерии, проклинаемое всеми, кто на него натыкался.
А где-то этот томограф был действительно нужен - в городе огромные очереди на такие обследования. И почему бы не передать той деревенской поликлинике денежный эквивалент томографа - тайна сия великая есть.
+2–
ответить
МАЩ ★➦Phantomouse• 23.10.16 09:29
Мой университет закупил на бюджетные деньги дорогущее оборудование. Но денег на лаборантов не дали. Говорят, что мы должны сами на зарплату зарабатывать. У кого-то получается, а у кого-то нет.
+1–
ответить
Здоровья Вам! И напишите, как всё закончится-многим интересно. Да и всем здоровья!
+1–
ответить
Давно собирался написать.
Частенько здесь сетуют на то, что в России нет человеческого отношения к человеку. Но при этом радостно " плюсуют" за истории, где кто-то какого-то обругал, протроллил, нахамил. И стоит кому-то написать какую-нибудь добрую человеческую историю, начинают орать "Мимоза!".
Господа, хотите человеческого отношения - начните с себя.
Люди не улыбаются на улице? А ты сам? На днях по ТВ был сюжет: добровольцы начинали смеяться в общественном транспорте. Не дико хохать, а негромко смеяться. Ну как будто вспомнили чтото приятное. И люди вокруг начинали улыбаться. Хотя и были злобные тетки, которые чтот шипели. Да ну и хрен на них, на этих теток! Я не призываю смеяться. Просто улыбаться. Хоть немного, уголками губ.
Да, качество историй на ан.ру упало. В последнее время очень мало действительно хороших историй. Каждый день почти половина постов про то как хорошо " там", и как плохо здесь.
Предвидя реплики типа "Так напиши хорошую историю сам", скажу что написал бы. Да только нет литературных данных. Да и не хочу читать комменты на то, что случилось со мной и в какой-то мере мне дорого, от таких типов как Даррен или от британской фифы ПО КЛИЧКЕ ангелина кошкина и иже с ними.
+9–
ответить
ElenaEPetrova ★➦Грол• 10.10.16 10:07
Грол, агрессия и невоспитанность в принципе более заметны. В том же троллейбусе вы слышите издалека какую-нибудь рыночную тётку, а трёх её скромных и интеллигентных соседок не заметите, потому что они тихо и спокойно читают журнальчики или слушают музыку.
Причем хамское поведение не зависит от достатка человека. Не могу забыть богато одетую даму в маршрутке (и чего её туда занесло?), которая на протяжении нескольких остановок орала на тему всеобщего бескультурья. При этом все остальные вели себя намного культурнее этой особы.
А применительно к АнРу - Грол, ну что вы боитесь глупых комментов? Пишите хорошие истории, нормальные люди их оценят по достоинству. А злобные комментаторы пусть лают - караван-то всё равно идёт!
+1–
ответить
7. И главное, врачи ничего от тебя не скрывают. Показывают, например, на большом экране твою томограмму и подробно объясняют, что они собираются делать - все плюсы и минусы будущей операции.
Я сейчас только сообразил, что все это записывалось на видео и в случае чего это можно все прокрутить. Я немецкий неплохо знаю, но тут был профессиональный переводчик. Как у дипломатов.
+3–
ответить
Некто Леша ★★★★★• 09.10.16 18:30
Что за фигня эта история! Что за фигня! Хрень какая-то.
МАЩ, не обижайтесь, это я Вас на счастье поругал :) Спасибо за историю, и удачной операции!
+3–
ответить
Сам спросил и сам нашел ответ. Показательно. 24 секундное видео https://www.youtube.com/watch?v=If0cXB0AvkU
И такое отношение к челу везде в Совке. Поэтому любое нормальное отношение чела к челу это почти сенсация. Поэтому эта история выстрелила. Всем не хватает добра и любви.
+0–
ответить
Еще тот дохтур из Белгорода, который пациента отправил в вечный нокаут в приемном покое - лень видео искать...
+-3–
ответить
В склифе отношение без книксенов. Но чётко и грамотно. Доволен.
Зайдите в МФЦ Москвы и подмосковья-чётко и . вежливо.
Конечно сама система изнутри ещё не налажена так же, как интерфейс :(
Многое меняется в лксшее
+0–
ответить
Знакомый после мединститута уехал в Германию. Зарплаты в России после мёда в Москве 25+-. Если есть стаж то от 50 и выше. А вот что б получать больше 100 надо быть на должности.
У соседа маме( 90 лет) на рентгене не увидели перелом ключицы. Мол ушиб. 2 месяца мучениц. В соседей кабинете другой врач увидел.
Отец сбежал из районной больницы в город - начали лечить хоть там.
На днях похоронили 54 летнего мужчину. в регионе нет крови в районной больнице. Зато есть оборудование. У сельского фельдшера кардиограф с интернетом. Довезли до обл. Центра. А там решили, что уже поздно. Диагностировали смерть из за потери крови. Кровеизлияние в желудке.( я не медик . пишу Как понял диагноз.
Если перелом на праздниуки- лечить будут после праздников( кроме склифа). Всех выгнали отдыхать. На себе проверил. Предложили с переломом со смещением подойти через недельку.
+0–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦МаНАС• 10.10.16 01:48
Мнда...
Печально читать, сердце прихватывает- у меня.
+1–
ответить
Автор поторопился с "бросанием в глаза". Надо дождаться результатов операции (дай бог ему здоровья).
В интернете была история, как немцу, неведомо как попавшему в уральскую глубинку и угодившему в райбольницу, нетрезвый русский хирург сделал операцию так, что немецкие врачи впоследствии удивлялись мастерству.
+-1–
ответить
Увы, на одного нетрезвого "мастера" приходится 100 нетрезвых "подмастерьев". И еще 100 трезвых.
+1–
ответить
В Москве в институте Вишневского есть хирург, который делает уникальную восстановительную пластику пищевода. В нему немцы, говорят, учится ездят.
+3–
ответить
Michael Ashnin ★★★• 09.10.16 14:04
Мифов и сказок в медицине было навалом.
И суеверий.
Я думал-всё в прошлом.
Ан нет...
Ногами вперёд возят во всём мире-так безопаснее. И приглядеть за пациентом легче.
Поначалу мне дико было- привык.
+2–
ответить
МАЩ ★➦Michael Ashnin• 09.10.16 19:07
Давайте перечислим медицинские суеверия
Два я уже назвал: езда ногами вперед и показывание чужих болячек на себе.
Еще одно - ничего не оставлять в палате при выписке.
Но приметы приметам рознь - есть много безобидных.
+2–
ответить
Примета :Ничего где оставлять внутри пациента. Чревато осложнениями. И у пациента и у врача.
+0–
ответить
mathematicus ★➦МаНАС• 10.10.16 17:50
И не доставать ничего лишнего. Чревато тем же.
А мне больше нравится примета хирурга: шить белое - с белым, черное - черным и т.д.
+0–
ответить
МАЩ ★➦mathematicus• 23.10.16 09:07
В палату зашла санитарка евроафриканка (или афроевропейка?) и я вспомнил примету «шить белое - с белым, черное - черным» ;-)
+1–
ответить
mathematicus ★• 09.10.16 13:48
Несколько слов в разъяснения ситуации. Нужно все-таки разделять работу врача-диагноста, и медицинского техника, который делает анализ. Ну, вот как российские академики могли догадаться, что кровь на анализ на гормоны была взята с нарушением базовых инструкций? Или, что аппарат МРТ не был юстирован?
Плохие техники де встречаются и в Британии. У меня друг погиб из-за их топорной работы: плохо сделали МРТ и прозевали опухоль. У самого было еще забавней: наученный горьким опытом, я анализы делал в Израеле и показывал их врачам в Британии и на месте. Более точный диагноз поставили британцы.
+5–
ответить
НМ ★★➦mathematicus• 09.10.16 14:10
Анализ делали как минимум в 4 разных лабораториях России, в 2 городах страны, один раз - именно в той клинике, которой руководил один из помянутых академиков. Он - теоретически - должен был отвечать за качество сделанных у себя в клинике анализов. Ни разу маме не предложили полежать перед взятием крови на это гормон.
Симптомов, связанных с огромным превышением нормального содержания этого гормона, у мамы НЕ БЫЛО. На российском МРТ была не опухоль, а какой-то дефект изображения. Повторное МРТ академики не заказали, залезть в учебник для студентов 2 курса, почему может быть высокое содержание гормона у здорового человека - академики поленились.
+3–
ответить
НМ ★★➦mathematicus• 09.10.16 14:32
Анализ делает "медицинский техник", а отвечает за анализ, простите, врач-лаборант, которого 6 лет учили и потом специализировали. Его дело не просто подписывать готовый бланк, вылезающий из принтера, а посмотреть, не закралась ли ошибка, если такое превышение нормы в 50 раз.
Вообще, когда у мамы была небольшая анемия, "имел счастье" наблюдать, как из двух коммерческих лабораторий, куда она обращалась, одна ей постоянно выдавала отличные результаты по гемоглобину и эритроцитам (всегда те же самые нормальные цифры плюс/минус 10%), тогда как вторая давала реальные показатели. Видимо, первая лаборатория НЕ ДЕЛАЛА анализов крови вообще, писала первые попавшиеся цифры в пределах нормы. А фиг ли мучиться?! Надо будет - переделают...
+3–
ответить
авось➦mathematicus• 09.10.16 14:44
Насколько я знаю, нет такой специализации "врач-диагност". Любой лечащий врач, он диагност. Это только Хаусу в сериале пришлось придумать специализацию "диагностика", чтобы объяснить, почему у него все пациенты - с редкими заболеваниями.
Во-вторых, кто такие, собственно, академики? В какой Академии они состоят, и почему они считаются спецами в свой области? И почему зарубежом, насколько я знаю, "академиков" нет как таковых?
+2–
ответить
mathematicus ★➦авось• 10.10.16 17:48
Есть АМН, академия медицинских наук. В России. В Британии и в Израеле такого учереждения нет. Но профессорское звание - естъ.
Врач-диагност - это не специализация. Это - роль в лечении. Я хочу подчеркнуть, что ошибки при лечении могут быть на разных уровнях. И если анализ взят неправильно, то чего ждать от диагноза?
+1–
ответить
авось➦mathematicus• 10.10.16 20:50
Ну, профессор - это, скорее, должность. Если он больше не преподаёт, становится professor emeritus. А вот что делают академики, я всё равно не понимаю.
+0–
ответить
Радиология вообще такое дело... что на томограмме (MRT, CT), что на рентгеновском снимке бывает оочень трудно что-либо разобрать. Специалист должен чётко знать, что он там пытается увидеть. Бывает, что три радиолога и три разных диагноза, в Германии тоже. Ну а если видно и не специалисту, то значит там уже триндец в последней стадии.
+5–
ответить
Как мне объяснили, томографы нужно регулярно юстировать. Это стоит недешево и требует хорошего специалиста.
Скорее всего, у многих наших больниц нет на это денег. Томографы с распилом закупили, а потом...
+2–
ответить
Тоже во французской клинике не нашел НИ ОДНОГО охранника. Заходи-уходи кто хошь, с черного хода, с парадного... Камеры да, имеются.
Уже где-то писал здесь историю про свою маму - в России анализы показали, что один гормон был в 50 раз выше нормы, на МРТ - якобы опухоль в соответствующем месте. Все, туши свет, осталось, вроде бы, максимум полгода. Диагноз подтвержден 2-мя ведущими российскими специалистами (академики). Резать, типа, смысла не имеет (маме уже за 70 было). Настроение понятно какое, что у меня, что у мамы. Больше для очистки совести повез маму во французскую клинику. Ну так, скорее, Париж показать, если честно, а то она за границей почти нигде не была...
Французы первым делом попросили пересдать тот анализ, с которого все началось.
С грустным лицом веду маму в лабораторию.
Встречает нас симпатичная медсестра лет 18.
- Мадам, прошу вас перед взятием крови на анализ прилечь вот на эту кровать на 1 час.
- Зачем?!!!
- Мадам, если мы возьмем у вас кровь прямо сейчас, уровень гормона будет завышен в 30-50 раз. Этот гормон можно исследовать ТОЛЬКО после того, как пациент полежит минимум час.
Я тихо ох..еваю и поворачиваюсь к маме:
-Ты хоть раз ложилась перед взятием крови на анализ?!!
-Никогда!
Короче, анализ на самом деле оказался чуть ниже нормы...
Французская медсестра знала свое дело лучше, чем 2 российских академика...
На повторном МРТ французы не нашли ничего на месте "опухоли".
Мама вот уже 5 лет с тех пор жива и сравнительно неплохо себя чувствует (для своего возраста).
К российским "академикам" больше стараюсь сам не ходить и никого не направлять.
Получасовая консультация каждого из них стоила порядка 150 баксов. Консультация двух профессоров, анализы, МРТ с контрастом во Франции стоили примерно 400 евро. Ну, плюс визы, билеты и гостиница на 5 дней.
Но оно того стоило.
+5–
ответить
Зато у нас стоят охранники на каждом входе и все санитары знают, кого вперед ногами нести, а кого вперед головой :-)
+0–
ответить
Еще один момент. Тут хирурги практикуют до 45-50 лет. Как летчики. А дальше они только консультируют - руки уже не те. А у нас часто показывают светил-академиков, которые в 80 лет делают уникальные операции.
+3–
ответить
Я один раз наблюдал, как санитарки больного перекладывали с постели на каталку в тесной палате. Старались положить головой вперед, изощрялись в этом и чуть на пол человека не уронили...
+1–
ответить
Зато у нас 30-летние из медицины разбежались как тараканы - от зарплат в 30-40 тыс (это в Москве, в регионах в 2 раза ниже)
+-2–
ответить
Прошу простить. Не "зато", а к сожалению. И не как "тараканы", а как нормальные уважающие себя люди, которым нужно семью кормить, а брать конверты противно.
+3–
ответить
"Зато" - в отличие от старичков. И я сам был таким "тараканом". Сейчас зовут вернуться в медицину, все-таки чего-то (скажем скромно) я в ней понимаю... Но как только называют сумму - я, "как нормальный уважающий себя людь", вздрагиваю, и отказываюсь.
+-1–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦НМ• 09.10.16 13:58
Присоединюсь к коллеге- уверен в успехе, много общался с европейскими коллегами- очень высокий уровень подготовки!
Сильно облегчает жизнь пациента его информированность и возможность сравнивать врачей.
Рейтинги и отзывы пациентов легко найти в Сети.
Удачи и здоровья вам и вашей семье!
+1–
ответить
Если не секрет, что это за гормон, как называется? Никогда не слышал о тестах перед которыми надо час лежать.
+1–
ответить
99% врачей это может никогда не пригодиться. Но тому доктору, кто такую "мелочь" вовремя вспомнит (хотя бы вспомнит, что в справочнике что-то такое читал 20 лет назад), осматривая очередного пациента - тому будет почет и уважуха.
+1–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦НМ• 09.10.16 18:25
Отличная история для основного выпуска, советую послать. Как показывает мой опыт, предыдущая публикация в комментах этому не мешает.
В университетской клинике в Сеуле, где я лечился, то же самое - просторные холлы, двери открыты со всех сторон, никаких охранников, но куда не надо, посетитель зайти не сможет.
+0–
ответить
НМ ★★➦Некто Леша• 09.10.16 20:05
Было в сокращенном варианте: https://www.anekdot.ru/an/an1409/t140907.html#1
+-1–
ответить
Меня в августе месяце с того света вернули. Когда нашли. Сначала наша деревенского медпункта доктор, ну а городская больница уже реанимировала и на ноги поставила.
В сравнении с СССР? Случись это в СССР, уже сорок дней бы отпраздновали. Во-первых и докторов в деревнях не было. А потом откуда бы в Скорую помощь звонить?
Разговора о том покроет ли моя страховка мой возврат к жизни и лечение, не возникало. Когда поинтересовался о выражении благодарности, сразу заявили - никаких денег.
Но ведь когда ты самолично видел Харона на вёслах, хочется поделиться радостью от выживания. И тогда я спросил девочек (уж больно молоды и доктора и медсёстры) - как вы смотрите если я вам своё большое спасибо напишу и через министерство здравохранения отправлю?
- Ой! Это будет здорово!! А то ведь нас всегда ругают.
Грустно, но эти слова мне пришлось слышать не единожды. И от самих медиков, и от администрации больниц - как здорово!
А потом в самом министерстве, при оформлении пропуска, когда служащая поинтересовалась причиной моего прихода, а я ведь обещал лично отнести, тоже покачала головой - никогда подобного не было. Обычно жалобы несут.
Я почему откровенничаю, мне вчера ответ из министерства пришел. Где обещают не оставить моё письмо без реакции.
А я, братцы, для себя решил. Когда почувствовал что жить буду, решил посадить в честь моих спасителей на больничной территории оригинальные деревья. Зам главврача в чьей ответственности территория, тоже сказал что это здорово
+9–
ответить
Деревья, в природе они не деревья даже, невзрачные.. Лесной можевельник.
Однако если поместить в культурную среду, вырастают деревьями.
Вид как у кипариса. Иголки только можевеловые.
С прошлого года пытаюсь добиться размножения. Пытал уже и лесовиков, и науку. Не промышленная культура, информации никакой. Приходится методом проб
+1–
ответить
Министерство региональное что ли? В Москве письмо можно сдать в экспедицию, зачем пропуск-то.
+0–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦НМ• 10.10.16 01:53
Это надо просто сделать рутиной: заказываешь анализ- в бумаге или хард- стоп на компьютере - анализ брать натощак и лёжа, утром.
+0–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Serge712• 10.10.16 01:55
Есть очень строгие правила- особенно в эндокринологии.
+0–
ответить
НМ ★★➦Michael Ashnin• 10.10.16 06:12
Чтобы Вы понимали - в России в участковой поликлинике общий анализ крови чтобы сдать за бесплатно - нужно ждать минимум неделю (Москва), а то и две. Альдостерон - что-то там через 5-6 недель. Поэтому все делается в частных лабораториях. Там сидят на приеме анализов кто только не. Кровь берут медсестры, отвозят в какой-то НИИ на другой конец Москвы, где и анализируют дня через три после взятия.
Кстати, с тем ли консервантом берут кровь, чтобы в крови тот альдостерон вообще остался - вообще непонятно. Все в руце Божией.
Т.е. даже если врач вдруг и вспомнит, как нужно брать кровь, еще большшой вопрос, как это все будет реализовано на практике. ЕДИНСТВЕННЫЙ заинтересованный человек во всей цепочке - это пациент (или родственники).
+1–
ответить
> в России в участковой поликлинике общий анализ крови чтобы сдать за бесплатно - нужно ждать минимум неделю (Москва)
Сдавал сам недавно - не было таких проблем. Назначили через день придти.
+0–
ответить
На СССР гнать не нужно. Моему деду в 70-е на лесоповале в Костромской области шепка в глаз отлетела. Уже через 15 минут прилетел санитарный вертолет из ближайшего райцентра, а когда прилетевший врач диагностировал, что ни в райбольнице, ни в областной глаз не спасут, уже в полете врач отдавал по рации распоряжение готовить к вылету в соседний областной центр санитарный самолет. Часа через 2 часа после ЧП моего деда уже оперировали в Иваново и глаз деревенского работяги спасли.
И мы просрали такую страну...
+-2–
ответить
Прошу простить, никто и не "гонит".
Страну не "про***ли". Тут другое. Многие страны развивались, а у нас на самом деле был застой.
+1–
ответить
А в какой не застойной стране ценят жизнь и здоровье гражданина так, как ценили в застойном СССР?
Нужен вертолет для перевозки пострадавшего? Пожалуйста. Самолет? Да без вопросов!
А у меня у знакомых у сына руку размолотило на станке по его же глупости. Года три назад. В больнице сразу сказали - по страховке можем только отрезать, собрать ее можно, но вместе с реабилитацией стоить это будет порядка 700 тысяч рублей. На принятие решения 10 минут. Чтож, родственников много и деньги на предоплату быстро подвезли, но не у всех есть деньги.
Так может, все же лучше в застой?
+0–
ответить
Про случаи, когда к больному летел врач, писали. Но когда этого по ряду причин не делали, то молчали. Отсюда и довольно ложное представление о советской медицине экстренной помощи.
Застой может для кого-то оптимален, но он плохо кончается - страну разорвут на части и эти части будут страшно враждовать.
+0–
ответить
Слушай, я родился в городе с населением меньше 20 000 человек и в нем был свой аэродром с дюжиной кукурузников, в том числе санитарных, пожарных, милицейских, сельскохозяйственных, пассажирских и так далее. Авиатрафик реально был больше автомобильного. Постоянно взлетали и садились самолеты. Был ежедневный рейс до областного центра - был выбор, за 80 копеек трястись на автобусе или за 5 рублей долететь на самолете. И люди летали.
В 90-х аэропорт распахали и раздали наделы под выращивание картофеля всем желающим. Сейчас на территории бывшего аэропорта стоят жилые дома...
+1–
ответить
Можно узнать какой город? Просто интересно. Я знаю села в которые автобус то кое-как ходил. А уж какие дороги были, то есть не были.
+0–
ответить
Юрьевец Ивановской области. Железной дороги там никогда не было, зато было развиты речные, автобусные и авиаперевозки. Кукурузники летали в Иваново и Горький.
+1–
ответить