О результатах реформы образования.
Как помнится, один наш министр науки и образования заявлял, что цель реформы это культурный потребитель,
то есть жизнерадостный болван, готовый потреблять всякую х..ню не задумываясь и не критикуя ничего.
А болван - потому как впаривать туфту из очередных айпадофонов и таратаек можно только откровенному болвану. Результаты этого пришлось увидеть воочию.
Некая контора, недалеко от Кремля, набитая молодыми айтишниками и программистами (такими они по крайней мере себя считают). В общем умеют нажимать кнопки, выполнять команды и даже писать на джаве простейшие скрипты. Обслуживают наш шоу бизнес. Привозят им новый телевизор (у старого пульт сломался). Естественно надо поменять не пульт, а телевизор целиком. Ну принесли, надо повесить на стенку. Причем на анкеры, которые уже в стенку забиты. Эти дети реформ, человек 15 от 20 до 30 лет начинают усиленно думать - а как это сделать. Самый умный заявляет, что нужен шуруповерт и человек, который умеет шуруповертом работать.
Стали опрашивать через интросеть - кто умеет работать шуруповертом. Нашли одного сисадмина, который должен знать где можно найти человека, умеющего обращаться с шуруповертом. Пришел сисадмин, сфотографировал анкеры и пошел искать мастера специалиста по работе с шуруповертом. В конце дня оказалось, что это дядя Вася из гардероба. Пришел дядя Вася с отверткой и прикрутил кронштейн для телевизора к стене, а потом повесил на него панель. 15 юных программистов были в шоке - они собрались и смотрели как какой-то штучкой прикручивают кронштейн и вешают телевизор. Без всякого шуруповерта!!! Шаман.
Самое грустное - что эта история истинная правда до последней буквы. Выросло поколение лошар, неспособных делать ничего самостоятельно и ничего отклоняющегося от разученных ими танцевальных па. Спасибо вам, господа реформаторы и айфонофилы за реформу. Она вам удалась.
История №845195
+898–
Проголосовало за – 1116, против – 218
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
73 комментария, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Максим Камерер ★★★★★• 11.09.16 22:53
А чем айфон плох? У меня со 2го по 6й включительно были и что? Все работает, все логично, удобно и качественно. В сентябре 7 ой возьму.
Что никак не в ступает в противоречие смумением работать руками- от закрутки болтов до дачи в морду.
+0–
ответить
Я вот извиняюсь, но за неумение молодых парней вбить гвоздь в стену - "кого, скажите, мне благодарить?" Директора школы, министра образования, болонский процесс, "кровавый режим", татаро-монгольское иго?
А, может, всего лишь конкретного папу?
+-1–
ответить
Витюшка, вам с математиком не понять что возможен образ жизни и без сотового телефона.:)) И таки некоторые мне не скрывая завидуют.
Кстати да. Может кто скажет? Сотовый телефон. Он больше обьеденяет людей, или разъеденяет?
Раньше что бы что-то узнать, или донести, необходима была личная встреча. Нынче всё как-то походя. А что походя, то не основательно.
Когда на улице, или в едущем автомобиле ты наблюдаешь театр одного актёра - человек вслух громко говорит и с азартом жестикулирует, - в голову приходит нелепая мысль - а он себя со стороны не видит.
+-2–
ответить
mathematicus ★➦Янги• 09.09.16 15:44
Да, возможен. И без интернета. И без электричества, и без горячей воды. И ходить можно пешком, здоровее будешь. Но вот сделать успеешь гораздо меньше.
+3–
ответить
Виктор Джонг ★★➦Янги• 11.09.16 18:44
Я из-за коз завидую - тоже хочу завести, но пока никак не получается.
+0–
ответить
А еще они огонь трением добывать не умеют и огороды пропалывать.
А вообще - из чего стена? В бетон особо отверткой не вкрутишь, а в гипсокартон - вкрутишь, но держать долго не будет если в стойку не попасть- так что отвертка без других инструментов действительно часто недостаточна.
Да и скорее всего они наблюдали за процессом не потому, что были в шоке, а потому, что приучены транжирить время так же как транжирят деньги, покупая новый телевизор из-за сломанного пульта - и это проблемы управления компании, а не системы образования.
+0–
ответить
Виктор Джонг ★★➦mrmr• 08.09.16 23:05
Да ланавам, может, юноши новые навыки хотели освоить, и тогда ситуацию вполне можно к учёбе отнести. Согласитесь, весьма немногие из присутствующих на форуме и просто Ваших соседей, в состоянии самостоятельно повесить на стену жидкокристаллическую панель.
+0–
ответить
Перфоратор, дюпель, молоток и руки, чтоб росли из нужного места. Вот и все, что надо, чтобы установить кронштейны для телевизора :)
+-1–
ответить
mathematicus ★➦oleg67• 08.09.16 16:55
И пол-часа времени. А если час моей работы стоит хотя бы €100, не лучше ли позвать дядю Васю?
+3–
ответить
oleg67 ★➦mathematicus• 08.09.16 17:35
В организациях все решается просто: напиши заявление на имя человека, отвечающего за хоз. часть. А дальше все пойдет по накатанной. Вопрос не в этом.
Многие не могут делать элементарные вещи даже у себя дома (знал семью интеллигентов, которым сосед (слесарей тепло техник) по их просьбе менял лампочки в люстре). Мне бы было стыдно обращаться к человеку с такой просьбой.
+1–
ответить
Виктор Джонг ★★➦mathematicus• 08.09.16 18:17
Посчитал в уме - 800 евро в день, примерно 18000 в месяц. Не, не верю.
+0–
ответить
Виктор Джонг ★★➦oleg67• 08.09.16 18:20
В организациях, где я работал, всё заказывали с доставкой и установкой под ключ. С гарантией и сервисом. Хотя многие могли всё сами. А интеллигентам не стыдно не знать как лампочки меняются. Им стыдно не уметь попросить.
+1–
ответить
mathematicus ★➦Виктор Джонг• 09.09.16 15:42
А что не так? 4 000 евро в неделю, 210 000 евро в год. Еще и бонусы есть.
+-1–
ответить
Виктор Джонг ★★➦mathematicus• 11.09.16 18:41
Даа, тыквы за бугром действительно могут быть очень большими.
+0–
ответить
Бедный дядя Вася, мифический персонаж, универсальный гений и шаман. Как он уже, наверное, задолбался из одной истории в другую перебираться - там канализацию починит, здесь операцию на мозге произведет, вот с отверткой опять же...и всегда лучше любых профессионалов.
+10–
ответить
Раньше на уроках труда учили обращаться с инструментом, а весной, например, облагораживали территорию школы, сажали деревья. Эти навыки остаются навсегда. Сейчас есть что-то подобное?
+0–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦Sugarray• 08.09.16 16:19
Сажали деревья мы на дачах. Почти все навыки работы руками получали от отца или друзей. Тут советское образование вообще не причем. Помню, как тошно было пилить лобзиком по металлу на уроках труда.
+3–
ответить
Грол➦Некто Леша• 08.09.16 20:48
Неё, школьные уроки труда даром не прошли. У нас были две хорошо оборудованные мастерские - столярная и слесарная, с инструментами и станками. И учителя были нормальные. Многому научили. На станках мы работали. Да, были и нудные моменты - точили напильниками гаечные ключи из заготовок, но общее воспоминание положительное.
+-1–
ответить
>> молодыми айтишниками и программистами (такими они по крайней мере себя
>> считают). В общем умеют нажимать кнопки, выполнять команды и даже писать на
>> джаве простейшие скрипты.
А автор вполне компетентен чтобы оценить простоту этих скриптов?
И если это скрипты, то может все-таки на JavaScript, или, еще на чем, а не Java? Java, как язык, скрипты не поддерживает, хотя Java виртуальная машина может использоваться для исполнения скриптов. Но я не эксперт в Java мире, могу и ошибиться.
Да, и всегда были ботаники не умеющие гвоздь в стенку вбить, но без проблем решающие другие задачи. Причем тут айфон???
+6–
ответить
Как помнится, один наш министр науки и образования заявлял, что цель реформы это культурный потребитель\\
- Совершенно верно. Я сам эти слова слышал. И я их. принял как программу к действию в силу своей тупости - Сотовый телефон удел слуг. Что бы всегда были на связи и под рукой.
Хотелки, если их не укорачивать, будут тобой крутить. И даже сильнее.
Хвалиться не красиво, но гордиться можно. Тем что ты делаешь лучше всех. А не ведром с гайками. Даже если это будет Майбах, или Ваз-09. Потому что куда бы ты не уехал, всё равно придётся возвращаться. А стоит ли тогда это делать бесплатно?
И так далее.
Ну, а если автор воспринял слова министра так как он их озвучил.. Имеет право. Но отчего он тогда так негодует? Ведь на фоне их, о ком он повествует, он выглядит ну прям как супер-кенгуру
А что бы он из себя представлял будь они ему равны по рукожопости? А? О!
Ещё тот вопрос
+-1–
ответить
mathematicus ★➦Янги• 08.09.16 14:21
Слуг и господ. Потому что как иначе хозяин будет всегда на связи со слугами, если у них есть телефон, а у него нет?
Или хозяин сидит, как пришитый, у стационарного аппарата?
+0–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦Янги• 08.09.16 16:17
Янги, просто залюбовался полетом твоей реплики. Такое эстетическое удовольствие я получаю только при чтении Богемика, Галковского и старого Александрова.
+0–
ответить
Виктор Джонг ★★➦Янги• 08.09.16 17:47
Янги, выходи уже из запоя, букав много, но непонятно нихуа. Коз хоть подоил?
+1–
ответить
Виктор Джонг ★★➦Некто Леша• 08.09.16 23:02
Он, когда подбухивает - бывает весьма красноречив.
+-1–
ответить
ElenaEPetrova ★• 08.09.16 11:57
Darren, заинька, Вы что-то чрезмерно агрессивно относитесь к советскому прошлому. "Лузерские причитания" - эвон как завернул! Вы журналист, не иначе. Или подросток со свойственным этому возрасту максимализмом.
Да, в свое время верили компартии. А сейчас верят зарубежной пропаганде. И предвыборным обещаниям десятков партий.
Но СССР давал людям бесплатное образование, работу, жилье. И разумное отношение к жизни (сужу по своему отцу). И мой отец, который хоть и пенсионер, но до сих пор востребован и работает (айтишником, кстати :-) ), может и сеть настроить (не рыбацкую, компьютерную :-) ), и электронику починить, и забить нужные гвозди в нужном месте, и вообще обеспечивает семью.
Кстати, он действительно за коммунистов. Но 20 лет назад он активно поддерживал Ельцина и его "демократов". Просто жизнь показала, что жулики могут себя назвать как угодно, но не перестают от этого быть жуликами - хоть демократами, хоть коммунистами, какими угодно.
Поэтому, Darren, засуньте свое ядовитое жало себе в задницу.
+6–
ответить
Sarkis➦ElenaEPetrova• 08.09.16 13:16
Какой зарубежной пропаганде? Какие источники? "Голоса"? Приведите пример, если можно. Я не спорю или что другое, мне просто интересно.
+-2–
ответить
Sarkis➦ElenaEPetrova• 08.09.16 13:17
Рукастый мужик - это здорово. Но это не зависит от строя.
+3–
ответить
mathematicus ★➦v7013• 08.09.16 14:18
"Но СССР давал людям бесплатное образование, работу, жилье." Как и Дартмуртская тюрьма. И по той же причине. (Это я продолжил цитату из Ле Карре. Госпожа ЕПетрова начала ее в тех же самых словах.)
+1–
ответить
Ну подталкивать то она подталкивала, спору нет, но это могло только помочь таланту раскрыться, а остальные либо косячили, либо дядю Васю за магарыч нанимали.
+1–
ответить
Мимоходом походя➦mathematicus• 08.09.16 15:29
И не говори - Брейвику-то лучше условия предоставили. Так что все убийцы теперь обеими руками за демократию!
+-2–
ответить
Мимоходом походя➦Sarkis• 08.09.16 15:30
Что примечательно - тогда талантов было пруд пруди, а сейчас - где они, ау!
+-3–
ответить
Sarkis➦Мимоходом походя• 08.09.16 16:08
Знамо дело, свалили, сударики! А если серьезно, посчитать количество талантов хоть тогда, хоть сейчас, весьма проблематично. Именно талантов -- людей с врожденными способностями, а не "реализовавшихся талантов". Реализовавшихся "рукоделов" наверное было больше. Но и реализовавшихся охотников, наездников, или еще кого такого было лет 100-200 побольше. Не плакать же по этому поводу.
Кто действительно хочет рукоделить или чем еще заниматься (скакать / охотиться), тот всегда возможность найдет.
+2–
ответить
Darren➦Мимоходом походя• 08.09.16 17:53
"Что примечательно - тогда талантов было пруд пруди, а сейчас - где они, ау!" так это потому, что границы открыли. не хотят таланты в рабстве бесплатно работать, когда можно быть свободным и работать за деньги.
+2–
ответить
Мимоходом походя➦Sarkis• 08.09.16 17:56
Кто-то свалил, кто-то нет. Кстати, в отличие сваливать ученых и инженеров (напомню - получивших бесплатно хорошее образование. Наши приятели,уехав в Америку, при очень неплохой зарплате не смогли такое обеспечить своим детям там), деятели искусств обретя свободу ничем великим там не отметились, даже те, кто здесь творил шедевры. В подавляющем большинстве, во всяком случае.
+-1–
ответить
Darren➦Мимоходом походя• 08.09.16 18:12
что касается "деяфтелей исскуства" многие там были фигуры дутые. кроме того, словесные формы искусства переводятся на другой язык очень плохо.
+-3–
ответить
mitosSmitos ★➦ElenaEPetrova• 09.09.16 08:15
Насчёт бесплатной работы - это Вы верно подметили. Вот только квартиры давали через пень колоду, а бесплатно работать за право бесплатно учиться и лечиться людям почему-то не очень нравилось.
+1–
ответить
mitosSmitos ★➦mitosSmitos• 09.09.16 08:30
Да, и ещё уточню, что построенные квартиры СССР вообще-то оставлял себе, в госсобственность , а гражданам лишь позволял в них жить, бесплатно.
Отдали людям эти квартиры противные Чубайсы, устроившие приватизацию.
+0–
ответить
Виктор Джонг ★★➦mitosSmitos• 09.09.16 18:24
Заодно и херканули на них такие расценки за "обслуживание", что на таких ставках только за коммуналку СССР мог бы держаться без всякой нефти.
+1–
ответить
Впервые слышу о таком сисадмине который выполняет роль мальчика на побегушках.
+4–
ответить
Виктор Джонг ★★➦agrias• 08.09.16 18:07
Ну это так рассказчику удобно, в реале же в любой конторе самый мелкий по возрасту и должности и будет тем самым мальчиком.
+1–
ответить
очередные стариковские лузерские причтиания "а вот мы в свое время..."
что вы в свое время? вы в свое время верили компартии и ее ленинскому комитету, голосоавали за "блок коммуниство и беспартийных", писали доносы и кляузы, лакали говнопиво из полиэтиленового пакета и ходили на субботники.
в нормальной стране каждый занимается своим делом - айтишники кнопки нажимают, алкаши дяди Васи в гардеробах сидят за копеечную зарплату.
и завидуют.
+-2–
ответить
Ну, в нормальной компании, если разработчик начнет дрелить / крутить / сверлить, то тут же по шапке получит, так как он использует свое недешевое время не по назначению. Хотя, пару болтов прикрутить, иногда, конечно можно, если очень нужно, а штатный шуруповерт недоступен.
+4–
ответить
Мимоходом походя➦Darren• 08.09.16 15:49
Хуйню лепит с полной уверенностью в ее истине. Подлецы (в том числе и доносчики) были и есть в любой стране, независимо от строя (уж не говоря о том, что в демократических странах доносчик считатся порядочным законопослушным гражданином). Равно как и порядочные люди есть везде. Правда ты не из их числа - про доносы ты лучше на себя посмотри. Вспомни. Как подслушиваешь и выведываешь, а потом мстить недовольным тобой сотрудниквм, снижая им зарплату!
+1–
ответить
Sarkis➦Мимоходом походя• 08.09.16 16:34
так вроде бы, практически везде (а где нет?) по закону следует доносить о преступлениях? вы думаете, что не стоит?
+2–
ответить
mathematicus ★➦Мимоходом походя• 08.09.16 16:49
Спутать Darrena с Камерером - это надо уметь.
Круче облажался только Николай Гумилев, перепутавший Помпея с Цезарем ("Помпей у пиратов")
+2–
ответить
Sarkis➦mathematicus• 08.09.16 17:04
Нет тут путаницы. Именно Darren описывал как он приходит на корпоратив, не пьет, а внимательно и открыто слушает кто что скажет, а после делает оргвыводы. Планировал также больше не ходить, а установить камеры. Не знаю, удалось ли.
Камерер же, скорее просто держит работников в тонусе (перетасовочки, запрет на мобильные телефоны). Вроде бы, любые изменения времменно повышают производительность труда?
+3–
ответить
Мимоходом походя➦Sarkis• 08.09.16 17:44
В случае Даррена это не оргвыводы, а нетерпимость к критике и использование служебного положения. А также подлые методы управления коллективом. Но люди тоже не дураки. Думаю, вскоре он будет окружен лицемерными листиками. И тогда для получения правдивой информации уже будет пользоваться услугами столь ненавидимых им стукачей. Впрочем, может быть все это Уже произошло.
+1–
ответить
Мимоходом походя➦Мимоходом походя• 08.09.16 17:46
Не листиками, а льстецами. За этим чекером глаз да глаз нужен.
+-2–
ответить
Мимоходом походя➦Sarkis• 08.09.16 17:49
А какие тогда претензии к советским гражданам? Они же тоже доносили о преступлениях.
+-2–
ответить
Darren➦Мимоходом походя• 08.09.16 17:57
одно дело доносить кровавым большевистским палачам, а другое дело - национально-ориентированному правительству. или диерктору еомпании, благодаря которой ты получаешь зарплату.
+-4–
ответить
Darren➦Мимоходом походя• 08.09.16 18:00
"а нетерпимость к критике и использование служебного положения." контсруктивную критику я воспринимаю положительно. а вот демотивацию сотрудников, раскачивание лодки - отрицательно.
"А также подлые методы управления коллективом. " подлые-неподлые это твоя оценочная харакетристика. а на самом деле методы делятся не на подлые-неподлые, а на эффективные-неэффективные.
"И тогда для получения правдивой информации уже будет пользоваться услугами столь ненавидимых им стукачей. "
а я всегда пользовался. и никогда не ненавидел стукачей. если человек доводит до сведелния руководства важную информацию - он этим помогает и себе и компании, которая его кормит. это благое дело.
+-2–
ответить
Грол➦Мимоходом походя• 08.09.16 18:02
Даррен ненавидит стукачей?!!! Не далее как сегодня он с гордостью написал как настучал на соседа-старичка за то, что тот испачкал асфальт жиром от рыбы...
+1–
ответить
Виктор Джонг ★★➦Мимоходом походя• 08.09.16 18:04
Да хорош уже, никому он ничего не снижает.
Мальчик живет в своем виртуальном мире, хорошо понимая, что в реале ходить ему с постоянно набитой рожей. Поэтому тут отрывается.
Про то, что он нагородил - это всегда будет в любом обществе - и партия и выборы, и стукачи и говнопиво, если не можешь себе позволить настоящего. И субботники обязательно будут, даже если их будут называть пятничники или, как в армии ПХД.
Остальное же - про "нормальную страну" - это просто детский полет фантазии, просто он малолетка, пока не понявшая, что и жизнь быстро проходит, и его от работы гардеробщиком или таксистом вообще то мало что отделяет. Развернутые обоснования давать не хочется, но люди старше 40 лет вполне знают о чем идет речь.
+2–
ответить
mitosSmitos ★➦Виктор Джонг• 08.09.16 23:32
Если он малолетка, то легенду очень хорошо поддерживает - судя по времени постов, часовой пояс у него реально близок к Сингапуру. Да и СТОЛЬКо выдумывать и не засыпаться? Не, я думаю он персонаж реальный, и реально в Сингапуре работает. Какой-нибудь технический специалист, скорей всего программист с минимальным контактом с коллегами, т.к. с его социальными навыками живое общение противопоказано
+1–
ответить
Darren➦Виктор Джонг• 09.09.16 01:53
" и его от работы гардеробщиком или таксистом вообще то мало что отделяет. " конечно не застрахован. но если жизнь так повернется, что мне придется работать гардеробщиком - я не буду ныть о том, что на самом деле достоин большего.
"И субботники обязательно будут, даже если их будут называть пятничники или, как в армии ПХД."
вас совков хлебм не корми -дай поверить, что везде в мире такое же говно, как было в совке. вам про миллионы убитых в гулаге, а вы как обычно отвечаете "зато у вас негров линчуют!"
знаем-знаем...
+-2–
ответить
может у них не было папы, либо был папа лоботряс. Таким вещам обычно учатся дома.Хотя я и не фанат apple, да и реформы образования мне многие не нравятся, но в конкретном случае обвинили не виновных.
+4–
ответить
Не совсем понятны претензии к образованию. А старой доброй советской школе кого-то учили телевизоры на стену вешать? Меня, помнится, учили работать на станках, а потом 2 года день в неделю я изучал устройство комбайна, трактора, сеялок и т.п. техники. Все это забыл моментально по выходу из школы и никогда не вспоминал.
+1–
ответить
26 лет назад уже было видно.
http://flibusta.is/b/400703/read
Жаль, что так быстро сбывается...
+3–
ответить
Стесняюсь спросить, а почему такой крутой дядя Вася работает гардеробщиком, а не программистом или админом? Не хочет опускаться до такого уровня?
+3–
ответить
Мимоходом походя➦v7013• 08.09.16 16:03
У меня вопрос - почему эти программисты и администрацию работают программистами и админами. Как программист, могу сказать, что значительная их часть является для начальства ценной лишь по причине надувная щек и отсутствия у начальства малейшего понимания их работы, которое позволило бы адекватно оценить их квалификацию. Причем если программиста можно еще как-то оценить хоть по написанным программам (не вдаваясь в оценку их сложности), то админами в мелкой организации вообще оценить проблематика по причине отсутствия базы для сравнения.
+-4–
ответить
Sarkis➦Мимоходом походя• 08.09.16 16:17
Ага, а что тех. директора нет, или просто "старшего любимого программиста" чтобы оценить? А пригласить стороннего админа для аудита? А вообще, критерии простые: есть прибыль, клиент доволен и готов сотрудничать дальше.
+2–
ответить
Мимоходом походя➦Sarkis• 08.09.16 17:37
Тех. Директор очень не везде. Например, в школе - какой техдиректор? Сторонний администрацию тоже срубит за консультацию, не у всех организуй есть лишние деньги. а то и навешает лапши, чтобы самому занять хлебное местечко.
Да и клиент не всегда понимает, что ему втюхивают. Иначе бы, к примеру, (из другой области, но думаю, так понятнее) пылесосы Кирби никто не покупал бы.
+-2–
ответить
Виктор Джонг ★★➦v7013• 08.09.16 17:49
Стесняюсь ответить - тупо корочек нет. А где купить не знает, да и получает не намного меньше.
+0–
ответить
Виктор Джонг ★★➦Мимоходом походя• 08.09.16 17:51
Критерий прост и рыночен - нет на тебя жалоб - работаешь, есть жалобы - хоть на чем программируй - будешь сдавать дела.
+1–
ответить