Кое что о демократии и о демократах...
Есть такой блогер, Эль Мюрид, на livejournal, ЖЖ по нашему....
Борец за свободу, демократию, против режима злобного Путена и колорадов с ватниками.
Но иногда раньше он писал интересные вещи, ездил в командировки в Донецк,
отчего я к нему на страничку и заглядывал , из любопытства ...
Позавчера смотрю, статья очередная, разоблачительная, про коварного Путина, читаю,
и ощущение : де жа ву.
А прямо перед чтением опуса Мюрида по РБК - выступал Станислав Белковский,
ну знаете, неприятный такой, уродливый тип но типа великий аналитик
... и статья Мюрида - почти слово в слово повторяет это выступление...
Зарегистоировался в Лайв Жорнал , кстати под ником LaCasaMia,
пишу коммент, очень вежливо, мол, так и так , уважаемый
Анатолий, что то уровень Ваших заметок стал снижаться и местами слишком похоже,
что Ваши статьи и Белковского - чуть ли не пишутся по одной вашингтонской
методичке...
Реакция великого Эль Мюрида меня поразила :
1) практически одновременно появились с десяток коментов, с каких то левых ников,
обращенных лично ко мне, все примерно с таким текстом :" пошел нах", в разных вариациях ,
но всегда - с нецензурщиной и кучей ошибок ...
2) Меня практически мгновенно на этом блоге заблокировали,
навечно, словно это "цензор нет", какой то, а не блог великого борца за свободу ..
При этом, все эти маты, обращенные ко мне, так и висят там , как ни в чем не бывало ...
Помнится, когда нам с горящими глазами рассказывали в 90е про демократию,
то всякие цитаты приводили , типа : "я не согласен с Вашим мнением,
но готов умереть за Ваше право его высказать"
На практике, "демократия" оказалось несколько ... иной ,
спасибо, что хоть не убили :)
История №788909
+19–
Проголосовало за – 71, против – 52
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
38 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
>> за их шикарными маневрами это все равно чувствуется
Похоже на паранойю, прости.
>> как минимум многие считают что такой подарочек Европе совсем не нужен
Лично я тоже считаю, что это вопрос - нужно это Украине или нет. Всё это нужно внимательно проработать.
Нужно другое - скопировать лучшее из законодательств и стандартов ЕС и внедрить их здесь, у себя.
>> живет воровством газа
Это штамп с телевидения. Вынь шоры из глаз.
>> После того как американский генерал в прошлом году сформулировал основное предназначение НАТО как "убивать русских как можно больше", как то еще хуже отношение к ним стало
Что за генерал, пруф есть? НАТО, вообще-то, является блоком коллективной обороны.
Почему Россия сотрудничает с НАТО, если основное предназначение "убивать русских как можно больше"?
В 1991 России вступила в СЕАП, в 1997 создали "Совместный постоянный совет",
в 2007 вообще был подписан федеральный закон, который теоретически позволяет размещать базы НАТО на территории России.
И в 2012 обсуждали вопрос о создании базы в Ульяновске.
Признай, что ты оказался жертвой пропаганды про НАТО.
+0–
ответить
После того как американский генерал в прошлом году сформулировал основное предназначение НАТО как "убивать русских как можно больше", как то еще хуже отношение к ним стало
+0–
ответить
Просто я много знаю англичан замечательных, умных , думающих, многое обсуждаю, о многом спорим , всегда интересно ...
а вот с американцами видимо мне везло меньше, те что прилетают в Англию, какие то все на понтах , и за их шикарными маневрами это все равно чувствуется ..
Возможно я просто не знаю американцев из глубинки ...
Повторюсь , живу в Лондоне , иногда в Риге , друзья со всей Европы , и я заметил, что большинство далеко не на стороне Украины , как минимум многие считают что такой подарочек Европе совсем не нужен ...
Хотя бы потому, что Украина постоянно скулит, жалуется и что то просит ...
При этом страна ничего особо не производит, 25 лет живет воровством газа , и каждый год прилумывает все новые и новые истоии чтобы за газ не платить ...
+0–
ответить
>> Большинство из них принадлежит американцам
Это не так.
Я заметил, что у тебя почему-то предвзятое отношение к американцам.
Это несколько удивляет и вызывает вопросы.
Тем более, что к англичанам ты наверное так не относишься.
>> Независимых журналистов у вас убивают, как известно
То есть независимым тут был только Бузина, да? И ты знаешь, кто его убил?
Может ты и про Политковскую заодно расскажешь, если будет время.
>> никакой российской армии не было
Очень плохо, что тебе это до сих пор не очевидно. Оккупация Крыма началась 20 февраля, Донбасс последовал сразу же за Крымом.
>> А пока, очень трудно вести дискуссию с зомбированным человеком. Без обид...
Я могу сказать то же самое. Тоже без обид.
>> не опускаясь на оскорбления
К сожалению, они вроде бы были. Если были, прошу прощения, начитался список твоих комментов под другими статьями, был под впечатлением.
Согласен, что здесь не место. Давай эту дискуссию здесь и закончим после твоего следующего ответа.
+0–
ответить
Ваша проблема , что Вы всю инфопмацию черпаете из украинскиз СМИ, очень предвзятых и часто лживых. Большинство из них принадлежит американцам . Сторона далеко не вне схватки, чтобы быть объективной ...
Независимых журналистов у вас убивают, как известно ...
И кстати, укро сми изначально твердили о Российской агрессии , еще с весны 2014, хотя все факты показывают, никакой российской армии не было там и в помине,почти до самой осени 2014, пока количество жертв мирного населения и беженцев не стало слишком большим , чтобы и дальше игнорировать все это ...
А до этого, ополченцы воевали на музейной технике , тот же Эль Мюрид это скрепя зубы признавал неоднократно...
Почитайте его ранние статьи ...
Не верите россйским сми , так читайте независимую западную прессу, много интересного узнаете . А пока, очень трудно вести дискуссию с зомбированным человеком. Без обид...
Но , должен отметить, одно то , что Вы, не будучи согласны со мной НИ В ЧЕМ , тем не менее, разговариваете , не опускаясь на оскорбления , - это уже огромный плюс и вызывает только уважение .
PS
Форум в анекдотах - не совсем то место, где надо общаться, если возникнет желание продолжить дискуссию, пишите мне на моей страничке , в комментариях, найти ее просто , - Ник Починков , world.lib.ru
+0–
ответить
>> Кстати пример Чечни показывает, что с сепаратистами (не с бандитами, тех уничтожать надо) а с населением - лучше хотя бы попытаться договориться .
>> Древняя поговорка есть : плохой мир лучше хорошей войны...
Да ты издеваешься. Не менее 50000 убитых мирных жителей в первой войне и не 25000 во второй.
Неужели нет предела твоему цинизму?
>> то осенью 2014 РА заходила
Итак, иностранное вторжение было. О какой гражданской войне речь?
И никуда они не ушли, как те, кто пришёл ранее, но менее явно.
>> надо было же остановить геноцид
Полный бред. Не верь Киселёв-ТВ.
>> 3/4 из них, а то и больше, - бегут ... в РФ
Это ложь. Картина вот такая:
http://focus.ua/files/SABi/Focus/31-32/Begenci/Begenci_1.jpg
Это 1/5. Остальные 4/5 сбежали к кровавым бандерофашистам, так получается?
И какая-то часть уже вернулась обратно из РФ.
Кстати, судя по последним вашим новостям, остальных просто депортируют обратно в скором времени. Посмотрим.
>> Hа английском пишется obscene , песня такая еще есть у М.Мэнсона
Верно, буквы "т" там нет.
>> ... и кстати, я в Аглии живу и работаю уже 15 лет , так что, про "ваших чиновников " ты погорячился ....
Хм, именно Великобритания, не какая-то другая страна.
Ты часом не родственник какого-нибудь чиновника из ЕдРо?
И кстати, тебе не кажется, что ты слишком далеко от событий и людей здесь, в Украине?
>> http://jpgazeta.ru/voennyie-prestupleniya-vsu-na-donbasse-zafiksirovanyi-v-doklade-obse/
Опять ты издеваешься. Прочитай первую фразу, ты же сам признал вторжение.
>> О преступлениях батальонов уголовников
Громко сказано. Всегда найдутся те, кто будет зарабатывать на войне.
Этому "Торнадо" туда и дорога. Менты ещё с 90-х не были образцом чести.
Ты лучше про Мильчакова почитай. Замечательный пример добровольца.
+0–
ответить
http://rian.com.ua/inquiry/20150619/369253738.html
О преступлениях батальонов уголовников
+0–
ответить
PPS
Hа английском пишется obscene , песня такая еще есть у М.Мэнсона :)
... и кстати, я в Аглии живу и работаю уже 15 лет , так что, про "ваших чиновников " ты погорячился ....
+0–
ответить
PS
Кстати Азов и ряд других "батальонов" уголовников и неонацистов - признали опасными и криминальными и распустили сами же украинские власти, не прошло и года , как те залили кровью восточные области
+0–
ответить
Все в кучу смешано. И личное хамство свое оправдал, хотя я повода не давал никогда, и министры какие то приплел, и Чечня...
Кстати пример Чечни показывает, что с сепаратистами (не с бандитами, тех уничтожать надо) а с населением - лучше хотя бы попытаться договориться . Древняя поговорка есть : плохой мир лучше хорошей войны ...
А про военторг много что было сказано, на страничке того же Эль Мюрида куча статей была , и фотографий и т.д. пока он еще был за русских, практически никто и не скрывает что когда в конце лета 14го многократно превосходящие силы прижали ополчение, то осенью 2014 РА заходила , надо было же остановить геноцид, но тут же и вышла .
И международные наблюдатели это видели, и местные жители. Нет там сейчас российской армии ....
На очень простой вопрос : если Россия агрессорё то почему беженцы с Востока , 3/4 из них, а то и больше, - бегут ... в РФ - ваши почему то никогда не отвечают , сразу уходят в брань а ответов по существу никогда не дают
+0–
ответить
>> Никакого криминала в термине сепаратисты , как видим, нет.
В самом деле? А что на этот счёт говорит, к примеру, ваш же уголовный кодекс?
Заодно расскажи мне про причину обеих чеченский войн и зачем там людей давили танками.
>> за исключением отрядов добровольцев
Добровольцы приехали на своих добровольческих Градах, Буках, танках и прочей технике.
Кстати, некоторая техника требует тренированных военных специалистов. Обычный заблудившийся казак-ряженка такой техникой управлять не сможет.
Если для тебя здесь не очевидна прямая военная поддержка, то мне тебя жаль.
Неонацистов из Азова каких-то придумал. Это типа Мильчакова, да? Ну-ну.
>> заметьте, я упорно называю оппонента на Вы, а в ответ - тыканье
Да ты шутник, однако.
После всех твоих матов и поливании оппонентов грязью обращаться к тебе на Вы?
Ведёшь себя прямо как ваши министры и чиновники.
Как будто можно забыть всё, что они (и ты) говорят и делают, и новый диалог начинать и вести так, будто вы на самом деле цивилизованные люди.
>> обсцентный язык
"Обсценный". И не "обсценный" язык, а "обсценная лексика".
Изучи для начала русский язык.
+0–
ответить
PS
заметьте, я упорно называю оппонента на Вы, а в ответ - тыканье ...
Походе, аргументы у оппонента заканчиваются , и вскоре он перейдет на еще более привычный ему обсцентный язык ...
+0–
ответить
Сепаратисты - это граждане востока Украины, решившие добиться для своей территории (области) независимого статуса. От слова "separate" , отдельный .
Никакого криминала в термине сепаратисты , как видим, нет.
Надо было с ними разговаривать, договариваться, а не танками давить.
После той резни что вы им устроили, они навряд ли захотят жить с вами в одном государстве ...
А, так как в подавляющем большинстве, за исключением отрядов добровольцев, (кстати добровольцы были не только из России , и не только воевали на стороне ополчения, но и на стороне ВСУ, например, неонацисты из Азова), все сепаратисты - это граждане все той же Украины, то , по определению, война между группами граждан одной и той же страны - и есть гражданская война.
Зачем отрицать очевидные вещи ?
+0–
ответить
>> Как то нелогично, сепаратистам, бомбить Донецк и Луганск, находясь .... в самих же Донецке и Луганске, не находите?
Ровным слоем размазаны по городу, что ли? Было бы неплохо.
Приезжают в одну часть города, разворачивают технику, обстреливают и моментально сваливают. Зачем они это делают?
Зачем ваш президент отправил военных туда с наущением прятаться за спинами женщин и детей? Зачем, скажи?
>> А за преступления против населения востока Украины отвечать все равно придется, господа правосеки...
Отвечать будет оккупант, вторгшийся на чужую территорию. И сепаратисты с коллаборационистами.
Ты ещё расскажи сказку, что тут гражданская война.
+0–
ответить
Как то нелогично, сепаратистам, бомбить Донецк и Луганск, находясь .... в самих же Донецке и Луганске, не находите?
Все еще верите во взрывы кондиционеров ? И в то , что пригнанная на донбасс стотысячная ВСУ забрасывает Донецк и Луганск исключительно букетами цветов и выпусает стаи голубей мира , а не снаряды?
Мда, промыли Вам мозг... а пора бы уже включить и задуматься , что и как...
А за преступления против населения востока Украины отвечать все равно придется, господа правосеки ...
+0–
ответить
>> И насчет "двойная ложь", в Судаке у меня лично есть престарелые родственники, так они от счастья плакали, когда в Россию вернулись...
Мои соболезнования, ведь частью России эта территория так и не стала.
>> А вот на Донбасс вы пригнали стотысячную армию и расстреляли мирные города из градов , вбомбили в каменнный век , только потому, что не хотят они с бандеровцами в одном государстве жить...
Ты путаешь. Города бомбили сепаратисты, финансируемые Россией, и их кадровые российские командиры. С помощью пригнанной из России техники.
Теперь, к счастью, многие из них упаковались и поехали обратно в Россию, а затем частично в Сирию.
+0–
ответить
эвона каг! четвёртый день ужекак воет. абидели- удалилииии! а нехуй по помойкам лазить, мля!:)))
+0–
ответить
И насчет "двойная ложь", в Судаке у меня лично есть престарелые родственники, так они от счастья плакали, когда в Россию вернулись ...
Их счастье, что Россия их не бросила. А вот на Донбасс вы пригнали стотысячную армию и расстреляли мирные города из градов , вбомбили в каменнный век , только потому, что не хотят они с бандеровцами в одном государстве жить ...
Эль Мюрид еще в 2014м году писал оттуда репортажи , чуть ли не как член ополчения, а теперь его взгляды радикально поменялись , как по волшебству ..
+0–
ответить
Смотрел я ваши митинги "москаляку на гиляку" , "кацапов на ножи", весь 2013й год смотрел ..
Жителей Крыма Хрущев не спрашивал когда отдавал его Украине . Почему они должны были Украину спрашивать,в 2014м году возврашаясь домой ?
Мнение бывших областей Австро-Венгрии то тут причем?
И кстати , крымчане всегда так голосовали , либо за автономию, либо за возвращение в Россию, начиная с 1991 года.
А вот Донбасс как флюгер, в 90м году, по моему , там за Украину было 80 процентов, а теперь - наоборот ..
+0–
ответить
lacasa, это дважды ложь. Их не ненавидели.
И референдум за выход из состава по Конституции может быть только всеукраинским, права проводить местный референдум по таким вопросам не было.
+0–
ответить
Это Ваше право. Так же, как у жителей Крыма было право проголосовать за выход из состава Украины, где их ненавидели и считали за нелюдей.
+0–
ответить
Моя позиция не проамериканская, а антироссийская.
Россия напала на мою страну, аннексировала часть территории, при этом наплевав на Будапештский договор.
Теперь необходимы любые союзники, чтобы вымести отсюда иностранный контингент.
США, ЕС, Китай, все остальные, кто согласен помочь.
+0–
ответить
И кстати ЭМ еще год назад писал в духе "вперед на Киев", а теперь разве что шоколодки рошен на своей страничке не рекламирует ...это не добавляет к нему уважения ...
+0–
ответить
Что значит "я верю" ? В Крыму сейчас нет базы НАТО , и кровь там не пролилась .
Это факт .
+0–
ответить
lacasa, их легко понять.
Многое в этом комменте можно назвать мнением, и, действительно, просто не согласиться с ним, высказать своё мнение.
Но есть две вещи, которые просто поражают воображение, мягко говоря.
Это "вашингтонская методичка" и "удалось бескровно спасти от Крым от НАТО".
Ты правда не видишь, насколько всё плохо с этими фразами? Ты действительно веришь в то, что говоришь?
И последнее. Писать в комментах у любого автора, что его статьи "злобные" и "дышат ненавистью" и не ожидать негативной реакции (даже той его сдержанно-негативной) - очень наивно.
Ведь статья автора содержат его мнение, а ты мало того, что без обоснования критикуешь его в грубой форме, но и сыплешь невменяемыми обвинениями, обвиняешь в плагиате.
Стоит ли удивляться?
+0–
ответить
Вот практически дословный текст моего комментария , с подзаголовком "постоянный читатель" :
Анатолий, долгое время читаю Ваш блог , замечу, с интересом, однако, последнее время стал замечать, что статьи становятся все более злобными, несбалансированными, более того, несколько последних статей просто слово в слово повторяют тезисы из выступлений Евгения Киселева на newsru.com, и к примеру, на сегодняшнее выступление C.Белковского на канале РБК. Не хочется верить , что и Вы стали писать по вашингтонской методичке.
Не являюсь фанатом Путина, главная претензия это коррупция, однако и отрицать его успехи было бы просто непорядочно.
Так, при превосходстве НАТО перед РФ в 11 раз, удалось бескровно спасти от них Крым, при падении цен на нефть в 3 раза стабилизировать экономику , много ездил по стране в 2013 году на машине, везде новые дороги, строятся много домов, торговых центров, на дорогах множество новых автомобилей, люди одеты хорошо, с 90 годами не сравнить. И не сравнить с той же Латвией, где я часто бываю , там везде разруха, нищета, Рига из города миллионника превратилась в город призрак с населением 400 тысяч ...
А Ваши статьи и комментарии просто дышат ненавистью, и какой либо объективности от них ждать не приходится ...
-можно с моим комментарием не соглашаться, можно его игнорировать, можно спорить, на то и форум, но то , что мгновенно вся волчья стая ЭМ на меня накинется , без каких либо аргументов , а просто "пшелнах" и т.д., а сам ЭМ меня навеки заблокирует, это нормально , по вашему?
+0–
ответить
lacasa, я достаточно насмотрелся здесь на сайте твоих комментов к различным историям, чтобы понять, что ты и вежливость - несовместимые вещи.
И переход на личности с первого же коммента к истории, и маты.
На месте всё то, что ты тут приписываешь и ЭМ, и его, как ты изысканно выразился, шавкам.
Жаль конечно, что даже в кэше гугла не видно содержания твоих комментов в журнале ЭМ, иначе здесь бы тебя скорее всего не поддержали, поскольку твоя история с высокой долей вероятности расходится с реальностью в части "кто первый там начал" и твоей мнимой вежливости и литературности твоего языка.
+0–
ответить
Слышь , ментаг, а это не анекдот разве, когда вежливо спрашиваю ЭМ, якобы, хорошо воспитанного ленинградского интеллектуала :
"почему Ваша последняя статья слово в слово повторяет речь Белковского", в конце концов, это могло означать и например что это Белковский - планиатор ?
Увы, ЭМ ничего не ответил, а вот несколько его шестерокм, порошенковских шавок сразу резко накинулись , цитирую :
1) пошел нахуй 2)путинский пидорок и т.д. и т.п ..
Каменты матерные, всей этой гомобратии мюридовской так там и висят , а меня удалили и заблокировпли практически мгновенно , и это факт
+0–
ответить
Ай-яй-яй, ярого демагога, непримиримого борца с либералами выкинули из блога на мороз.
Причём, после перехода на личности во втором же комменте борец успел наваять ещё кучу комментов. И только потом это бурление потёрли.
Теперь борцу внезапно стало жалко выстраданного контента и он пришёл жаловаться на АнекдотРу. Ну правильно, куда же ещё...
+0–
ответить
http://el-murid.livejournal.com/2551513.html
вот она, та статейка, смотрите сами, что удалено, а что - осталось :)
+0–
ответить
Лишний раз убедился, что люди на анекдот ру на порядок цивилизованнее , чем те же правосеки Эль Мюрида, - согласны, не согласны со мной, но мысли излагают связно, корректно, без слов на буковку х , за что спасибо :)
Автор
+0–
ответить
Брюс Всехмогущий• 25.10.15 11:20
Ну а что Вы хотели - с кровавой хунтой шутки плохи. Скажите спасибо, что на самом деле остались живы. Но на Вашем месте я бы все же от греха подальше сменил ФИО и начал новую жизнь в другом месте.
+0–
ответить
Да. А за слово "маты", употребленное не к спортивным коврикам, или прилагательное "матное", употребленное к слову, надо не просто банить, а вообще расстреливать синими чернилами для двоешников. И за поставленные, блядь, прививки, вообще чернильными гранатами побивать за измену русскому языку.
+0–
ответить
Новый блог, без записей, без друзей. Сразу пристающий к "известному борцу с режимом" (не важно с каким: хош с нашим, хош с американским). Воспринимается не иначе как бот, или платный комментатор.
А демократии нигде нету: ни тут в обсуждалках, ни в жж. И в жизни, кстати, тоже нигде нету. И не надо.
+0–
ответить