Было это в 99 году, когда сотовых еще было очень мало и все пользовались
телефонами автоматами и если вы помните они тогда еще были с оплатой
жетонами, но многие автоматы перевели на карточки, так вот сама история:
стоял я в одном гос. сдании ждал поучения документов и наблюдал за
окружающими в этот момент в сдание заходит мужчина и увидев автомат
радостно подбегает к нему и пытается вставить карточку для оплаты, но не
тут то было автомат оказался с оплатой жетонами, (его еще не перевели на
продвинутую систему), мужик тихо ругается, но позвонить видно очень надо
и он с милой улыбкой начинает подкатывать к девушкам секретаршам чтобы
разрешили позвонить с обычного телефона, но толи он девушкам не
понравился, толи точно нельзя было они ему дали от ворот поворот, тогда
мужик с обиженным лицом удаляется.
Через 5 минут подходит ремонтник из АТС и вскрыв автомат заменяет блок
приема монет на блок с карточкой, проверив его он удаляется, заняло все
это у него не более 5 минут.
Когда ремонтник ушел, я подумал что не повезло тому мужечку что приходил
перед этим, ведь всего 5 минут отделяло его от счастливого общения, но
это оказался не конец истории....
Не прошло и 2 минут как в помещение вбегает запыхавшийся, но счастливый
первый мужчина и улыбаясь держит в руках жетон, подюбежав к автомату он
пытается засунуть жетон в прорезь для карточки, но потом понял что
что-то не так, секунд 20 он ошалело смотрит то на жетон то на автомат,
после чего достал свою карточку и позвонил.
Вот такие были приколы в прошлом веке.
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
89 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Пантуколь• 28.10.08 20:46
Сдание...
Наркоман, то ли албанкий наполовину выучил, то ли русский.
+0–
ответить
Гость• 05.07.08 05:56
Для Атака Гризли
Я не настаиваю, написала, что помню из ВУЗовских лекций (лектор была женщина :))
Для Поправки
Да, "подюбежав". Ещё круче!!
Для Я
..."приятно поговорить с умными людьми"...
Оказывается, это было не к Вам.
+0–
ответить
Шеф
Так и я о том же...
Гость
Из каждого правила есть исключения, и даже довольно много.
У меня в группе, когда я училась в ВУЗе, тоже было несколько студентов из деревни, хотя на инязе их процент был всегда гораздо меньше, чем на любом другом факультете.
Вы невнимательно читаете посты, на которые хотите отвечать.
Я употребила именно это слово- хотите, потому что ваш пост на самом деле не опровержение моих наблюдений, а подтверждение : из 8 детей в деревенской семье только один получил высшее образование. Считать умеете? Вот и посчитайте.
И сравните с моей семьёй ( это только для примера, не для выпячивания) - дедушки-бабушки с ВО, папа-мама, кандидат наук и юрист, ну и мы с сетрой- хвостиком за ними всеми, я защитилась, сестрёнка-нет, и не работает, но диплом Минского лингвистического имеет. Нет у нас никого без ВО.
Я говорила о регуле, т. е., об общем правиле, из которого, понятно, есть исключения.
Неужели у вас так плохо с русским, что вы не понимаете смысла текста?
Недавно я прочитала статью в BZ, как раз на тему статистики по студентам.
По данным этой статьи, 85% немецких студентов походят из семей, где родители имеют университетские дипломы. Мне показалось, что это- больше дань традиции, чем реальный, осознанный выбор, поскольку, чтобы, зарабатывать деньги на Западе, вовсе не обязательно иметь университет за плечами. Мой муж, к примеру, относится именно к таким людям, ему не мешает это успешно продвигать собственную фирму и зарабатывать такие деньги, о которых люди с дипломами могут только мечтать.
Мезду прочим, процент безработных среди академиков( так их здесь называют) очень высок В Германии.
Я думаю, что в России стремление получить ВО- тоже в какой-то мере дань семейной традиции.
Тем не менее, факт остаётся фактом- среда существенно влияет на развитие индивидуума, и с эти фактом спорить глупо.
+0–
ответить
Гость
Вы ошибаетесь. В сперматозоиде столько же хромосом, сколько и в яйцеклетке, и столько же генетического материала (или чуть меньше, если данный сперматозоид - носитель У-хромосомы). Так что, наследственные признаки определяются в равной степени генетическим материалом отца и матери. Митохондриальная ДНК несет только информацию по нескольким митохондриальным же белкам, и то не по всем - мелочь, в сравнении с геномом.
Биологическая молекула
:-))
Все остальные - спасибо. О стрессе речи нет, это же не кандидатская, просто мороки много. Ну, нам не привыкать. До встречи в августе... Отпуск!!!!
+0–
ответить
Шеф• 04.07.08 09:41
2Ник содержит дохуя запрещенных символов:
Да, я и без наизустия знаю. Привычка, ещё с советских времен, всех врагов называть американцами... Точно также американцы всех из СССР, а порой и ВД, называли русскими...
+0–
ответить
Гость• 04.07.08 04:25
Не знаю, кому отвечаю, запуталась в никах.
1. От матери вообще передаётся 80% наследственных признаков. Потому что сперматозоид - практически "голая хромосома". А яйцеклетка, куда он внедряется - полноценная клетка с кучей всяких структур, типа митохондрий, содержащих собственный генетический материал (собственную ДНК). (Я не биолог, но помню из университетского курса генетики).
2. Чифу.
Значит, всё-таки интеллект передаётся по наследству (хоть и определяется сочетанием огромного количества генов)? А другие признаки проще определяются, думаете? ИМХО - ничуть. Мы же не мушки-дрозофилы всё же.
По поводу стерилизации детей в советских детских домах - полная чушь (больше на эту тему сказать нечего).
3. Для Я
У моего отца в семье было 8 человек детей (тех, кто выжил). Из них: 6 - не имеют высшего образования, 1 - пошел по партийной линии и сделал карьеру, 1 - закончил МГУ. А "среда" у всех была одна - послевоенная деревня.
З.Ы. Я ни с кем не спорю. Просто - "приятно поговорить с умными людьми" - полностью поддерживаю :))))
Аффтар пеши ысчо!
Такой богатый материал для обсуждений!
+0–
ответить
Ник содержит дохуя запрещенных символов• 04.07.08 02:51
Чиф: "BBC пишет только то, что одобрено цензурой, <...> сказал так об американских СМИ в целом.."
ВВС - это британская компания, заучи наизусть
+0–
ответить
Биологическая молекула• 04.07.08 02:05
"Я, видите ли, молекулярный биолог"
Атака Гризли
=========
Ух ты! А я - биологическая молекула. Вот, значит, где довелось встретиться...
"Только раз бывают в жизни встречи,
Только раз с судьбою рвется нить..."
+0–
ответить
Шеф• 04.07.08 00:15
2Я
> способ выяснить пропорцию интеллектуалов в разных социальных средах.
> Некоторые ошибочно считают IQ показателем интеллекта.
В число "некоторых" входят и статистики, ибо тесты IQ придуманы, по сути, специально для них. Вернее, для формирования устойчивого общественного мнения, что в "социально неуспешных" слоях общества, изначально меньше детей умниц, чем в обеспеченных. Фокус, а вернее "секрет надувалова" состоит в формулировке вопросов теста.
+0–
ответить
Атака Гризли
Искренне желаю вам удачи в защите!
И не позвольте стрессу взять над собой верх!
Я, помню, от страха была просто больна, а на самом деле всё прошло довольно мило.
Но, конечно, в большой степени ваша удача будет зависеть и от вашего научного руководителя, потому что на самом деле всё решается ещё до того, как...
Названий генов не помню, я ведь не профи, как вы, а просто интересуюсь, а журнал был американский, непереводной.
Фря
Научный коммунизм сейчас, естественно, не считается наукой, но оглянитесь на 30 лет назад: и наукой считался, и научные труды писали, всё как и больших:)
Филисофия не наука? УУУпсссс.... приплыли? А моя мама кандидат, преподаёт филисофию в ВУЗе. А науки-то такой и нет ! Ай-яй-яй, как нехорошо!
Чиф
Приплетать статистику надо, поскольку это, на данный момент-единственный способ выяснить пропорцию интеллектуалов в разных социальных средах.
Мы же не о маугли- детях говорим, а о нормальных, обычных людях, не надо бросаться в крайности.
+0–
ответить
2tiwik:
Да, нет. В том-то и дело...
Ссылаться теперь (типа, когда-то было по-другому) не на кого, в принципе.
Живем в пространстве, наполненном отрецензированной информацией.
Для этого нам боженька и подарил мыслительный аппарат, чтобы "склеивать мозаику", для получения некоей, целостной (внутренне отрецензированной) картины мира.
+0–
ответить
2Атака Гризли:
Хе-хе... Смешались, как говорится, люди, кони...
Но, ничего страшного. Dr - это звучит гордо!
:)
+0–
ответить
Чиф
А, что Вы знаете хоть одно независимое издание? В какой угодно стране? Об “независимости” СМИ еще Ульянов все сказал.
+0–
ответить
Фря ленивая• 03.07.08 19:19
Атака Гризли
Это я не выпендрежа для, а просто в параллель - ну, очень хотелось присоседиться. :р))
До встречи.
+0–
ответить
Фря,
Туше. Есть такое дело, сбиваюсь на помпезный стиль, особенно когда параллельно дурацкие административные бумажки печатаю. Видите ли :-))
Конечно, не премину похвастаться. Но сначала отпуск, буквально с этой субботы, слава тебе, Господи.
Чиф
Я давно уже Dr., это же кандидатскому званию соответствует. Но спасибо на добром слове. В Индии при Индире Ганди действительно ужас что творили с принудительной стерилизацией, есть замечательная книга про этот период, A Fine Balance (Rohinton Mistry).
Пойду я, благословясь. Так приятно с вами тут беседовать, но дел такой вагон... Всего хорошего!
+0–
ответить
2tiwik:
Спасибо за ссылку. Ознакомился. Теперь понятно, что за SERE такая.
Правда, на всякий случай, замечу - BBC пишет только то, что одобрено цензурой, и только на те темы, которые разрешены цензурой.
Это не моё утверждение. Кто-то из американских правозащитников сказал так об американских СМИ в целом...
+0–
ответить
Атака Гризли
Так Вы оказывается на ул. Вавилова трудились. Был пару раз, в 90 году, когда у нас конверсия начиналась. А суета - это проходящее. Удачи с защитой. Приятно ведь будет видеть новый ник: “Dr. Атака Гризли”.
Чиф
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7460000/7460476.stm
+0–
ответить
Фря ленивая• 03.07.08 19:02
2Я
Процент людей с плохими генами среди дворников выше, чем среди профессоров, лишь потому, что в профессора с плохими генами пробиться сложнее, чем в дворники. Ну, не берут в профессора людей, способных лишь мести улицу.
Я, видите ли, по образованию биолог, хотя и не генетик. :р))
Атака, когда все закончится, скажете?
+0–
ответить
Я
Не в Инете, а в специализированных базах данных. Я, видите ли, молекулярный биолог, и эта фраза про ген интеллекта меня очень заинтриговала. Сами видите - что такое интеллект, из чего состоит это понятие, определить довольно сложно, а уж как он может быть сведен к одному-единственному гену - такое доступно только журналисту из научно-популярного издания. Название гена случайно не помните?
tiwik
Дела, беготня перед отпуском, а после отпуска вообще сумасшедший дом - ученый совет, рецензенты, и прочий геморрой. Как говорили у нас в Институте Энгельгардта, двадцать минут позора - и обеспеченная старость :-) И мама сможет хвастаться знакомым и родственникам...докторская...а мне ещё и сорока лет нет...на французском, страшно сказать, языке. И можно будет легально руководить студентами, которыми я уже давно руковожу неофициально. Такое вот мне предстоит непомерное достижение.
+0–
ответить
2Я
Про интеллект, передающийся от матери, я тоже где-то читал. Однако, эта тема не нашла подтверждения в научных исследованиях (смотите мою цитату ниже). Разумеется, в определенным образом настроенных кругах, сам собой напрашивается вывод, кто именно толкнул такую идею...
Но, лично я никак это дело не истолковываю.
По поводу статистики, которую вы приводите в качестве доказательства, я бы тоже не очень доверял. Статистика, как говорили в изветсные времена - продажная девка империализма. То есть, говоря сухим, рыночным языком, срезультаты статистических исследований зависят исключительно от цели, поставленной заказчиком.
К тому же, зачем приплетать статистику туда, где от неё нет никакого толку? Разумеется, у "маугли" (детей, воспитанных животными) нет никаких шансов стать человеком, если самые плодотворные, с точки зрения обучаемости годы человек усваивал только ползание на четвереньках и завывания под луной.
По IQ - присоединяюсь. Тоже самое могу сказать про "креативность", которую наповадились измерять у детей, чтобы отсортировать их по принципу - полезные и бесполезные для бизнеса.
+0–
ответить
Чиф
В Гуантанамо с врагами не расправляются их там специальными методами выживать учат. По программе SERE – если по-русски: выживание, уклончивость, сопротивление, побег.
Атака Гризли
Привет. Давненько не видел. Дела?
Фря
А вот объяснять как раз и не надо было. Должна ж быть в женщине какая-то загадка (фу банальность какая).
Я
Во-первых, научный коммунизм, не наука, как и прочая философия, а во-вторых, чего же там аморального – сплошные библейские истины (см. моральный кодекс строителя коммунизма:-).
+0–
ответить
2Атака Гризли:
Лично я, с некоторых пор, не брезгую "отвратительно написанными" материалами.
Первая ссылка, только на первый взгляд противоречит. На самом деле, надо, как говорят, читать между строк. К примеру, такой вопрос: власти США не знали, кого финансируют и в каких целях, пока им в ООН не "ткнули носом"?
Мне нравится последняя ссылка по стерилизации:
http://www.moral.ru/Evgenik2.htm
А вообще, я лишь бегло собрал эти ссылки, затратив полторы минуты, сделав запрос в Google: "принудительная стерилизация в США".
Просто раньше я уже участвовал в полемиках на эту тему в интернете. Причем, в середине 90-ых. Тогда в сети ещё не было столько "говна", вычерпываемого после запроса в поисковиках, и официальных, саморазоблачительных материалов было куда больше. Сейчас же наблюдается повальное дезинформирование со всех сторон...
В том числе, как вы заметили, "отвратительно написанные" документы могут оказаться дескридитирующей тему дезой, инициированной "заинтересованными лицами".
+0–
ответить
Отвечаю всем по порядку.
1. Атака Гризли
Вот здесь будет проблема, так как я прочитала эту статью довольно давно, в одном серьёзном журнале, что позволяет ему доверять, но что это был за журнал- не помню, так что ссылку, извините, дать не могу. Однако, вы зря считаете, что в Инете можно найти ответы на все вопросы.
Опять же, если вы заметили, я и не настаиваю на истине в последней инстанции,у нас просто разговор, а я делюсь собственными наблюдениями, взятыми хотя бы из общения со своими студентами.
2.Восьмит
Я никакого отношения к евреям не имею, если для вас это такой больной вопрос. А насчёт фашизма-на себя посмотрите.
Вам обязательно надо кого-то уничтожать? Уничтожайте себя, для начала.
Но перед этим научитесь читать и понимать смысл прочитанного, а то у вас как в пословице- слышал звон, да не знает, откуда он.
3.Фря
На детях гениев природа отдыхает, вы правы, но именно об этом и говорит теория Менделя. Помните? Нам в большинстве случаев передаются признаки наших дедушек и бабушек, не родителей. Присмотритесь к реальным случаям.
" Сын дворника, если дворник не был запойным пьяницей,взятый в семью профессора и воспитанный гувернанткой, будет так же интеллектуально развит, как и любой другой среднестатистический профессорский сын.Если его биологические родители не наградили ребёнка набором генов,препятствующих нормальному развитию."
Применим простую статистику. Вы ведь согласитесь со мной, что процент родителей, награждающих своих детей плохими генами среди дворников неизмеримо выше, чем среди профессоров?
Теперь рассмотрим ваш постулат на практике. Сына дворника может воспитать профессорская семья, но много ли таких случаев вы знаете?
Как правило, дворники воспитывают своих детей, профессоры-своих .
Из всего этого легко можно вывести среднестатистические данные в пользу профессорских сыночков. Увы, среди них встречается много неприятных типов, сама сталкивалась, но это не должно влиять на наши подсчёты.
То есть, если мы говорим о совокупности факторов, то в любом случае шансы у ребёнка профессора на готовый продукт, называемый интеллектом,выше, чем у сына дворника.
Пример из жизни. У меня была одноклассница- милая, тихая, добрая девочка. Родители: мама-кладовщица на заводе, папа- токарь на этом же заводе. Ни в коем случае не маргиналы! Добрые, приличные люди.
Но! Их книг в доме водились только поваренные. Выписать газету маму заставляли на производстве( в те времена практиковалась принудительная подписка), но дома газеты никто не читал, за исключением программы телевидения.
Как у девочки было с русским? Догадаться нетрудно.
Как у девочки стало с интеллектом, когда она стала взрослой? Ответ на этот вопрос тоже найти нетрудно. Недавно я была в родном городе, встречалась со старыми знакомыми, с кем удалось. Наташа закончила экономический техникум,работает бухгалтером, что по сравнению с образованием её родителей- неплохой прогресс, но книг в её доме тоже нет. Она их не читает. Не любит. Утомительно для неё это.
Ну может, только изредка дамский роман из серии Арлекин. Донцова?- Неее, это слишком сложно, запутаться можно...
Кастанеда? Мураками? Коэльо? - бред наяву.
Многое из семьи идёт, и этого не отменишь.
Что интересно.
Хотелось бы обратить ваше внимание на то, что мы подразумеваем под интеллектом.
Некоторые ошибочно считают IQ показателем интеллекта. На самом деле интеллект складывается из приобретённых знаний и умений, а вовсе не из способности решить в течение 30 секунд логическую задачу. Коэффициент интеллекта(IQ)-это всего лишь проба определения потенциала испытуемого, тем более, что это очень ограниченная проба. В тесте речь идёт о логических способностях человека, но существует огромное множество типов IQ- интеллект музыкальный(Бетховен), интеллект артистический, художественный( Рембрандт), лингвистический( классики литературы), существует даже интеллект гуманистический( мать Тереза). Если же вам на практике нужно решить какую-то задачу с применением определённой математической формулы, то даже при наличии высокогоIQ, вы не решите задачу, не зная формулу, т.е., не воспользовавшись приобретённым интеллектом, а приобрести его вы можете только существуя в определённой среде. Круг замыкается.
4.Tiwik
Наука может быть аморальной, например, научный коммунизм.
+0–
ответить
Чиф,
спасибо за ссылки, хотя они в большинстве случаев противоречат вашей же интерпретации. Например, материал Сиротина сообщает: США объявили о том, что прекращают 34-миллионное финансирование фонда ООН по народонаселению. Это вызвано тем, что фонд субсидировал китайские программы принудительной стерилизации и насильственных абортов.
Остальные тексты безграмотны и отвратительно написаны (уж извините), и производят впечатление бульварной литературы, рассчитанной на не в меру впечатлительных и не очень образованных людей (уж извините - бис).
К тому же, даже в такого уровня материалах ничего не говорится о применении лоботомии для лечения СДВГ. Насколько мне известно, этот синдром лечат преимущественно фармакокоррекцией и психотерапией. Что касается реальности синдрома ДВГ и необходимости его лечения, то между этими детьми и детьми просто подвижными и любознательными разница огромная, видная даже невооруженным глазом непрофессионала. Им действительно нужна квалифицированная и индивидуализированная медицинская помощь. Повторюсь, о лоботомии в этим случае речи быть не может, это ваша фантазия. А вот что помогает, во многих случаях, это удаление гланд и аденоидов, восстановление нормального дыхания, нормального сна - и синдром проходит, как будто и не было.
Фря,
приветствую. Отличное объяснение :-))
+0–
ответить
tiwik
Когда глаза подключаются - и мозги, тогда вермишель точно слетает. Но ведь бывает, что обходится без вермишели - попадаются такие счастливые случаи.
+0–
ответить
2Атака Гризли:
Извиняюсь. Последняя ссылка - фуфло.
Но, если постараться, материалов в сети на эту тему больше, чем достаточно...
+0–
ответить
2Атака Гризли:
Легко!
Стерилизация:
http://www.chayka.org/oarticle.php?id=695
http://www.rol.ru/news/med/news/03/09/02_015.htm
http://www.trdd.org/EUGBR_1R.HTM
http://www.krotov.info/yakov/5_hist/58_xx/evgenika.htm
http://www.moral.ru/Evgenik2.htm
Лоботомия:
http://uralcchr.narod.ru/exhibit/text.html
Правда заключается в том, что принудительную стерилизацию делали и делают, как в США, так и в Советском Союзе и, что самое интересное, в современной России. Правда (по России) источники какие-то... Нет информации - где именно, когда именно и кем именно. Просто декларируют, что стерилизуют, мол, детдомовских детей, и всё тут.
Лоботомию делали в США, в качестве лечения "болезни" со странным названием - гиперактивность. На самом деле, когда родители начили уставать от своих подвижных и любознательных детей, они вели их к "доброму доктору", и доктор с помощью шприца, засунутого в нос и протыкая иголкой перегородки, вплоть до лобных долей мозга, "отсасывал" несколько кубиков серовго вещества. Дитё после такого "лечения" превращалось в безвольный овощ, и уже ничем не интересовалось. Зато становилось послушным, как робот.
Примерно также в США расправлялись (вплоть до самого последнего времени, если не до сих пор, где-нибудь в Гуантанамо...) с политическими врагами, коим может стать каждый, кого не устраивает принудительная "демократизация"...
+0–
ответить
Ну да, ушами. Несколько упрощенная сентенция, на мой взгляд.
Вермишель с ушей – из сердца вон. (в продолжение вчерашнего КиО)
+0–
ответить
tiwik
Всякое достается, по-видимому, - от дворников до гЭниев.
Потому как сердцу не прикажешь и женщины, в отличие от мущщин, любят ушами. :р))
+0–
ответить
Восьмит• 03.07.08 16:17
- В частности, доказано, что так называемый ген интеллекта пердаётся по наследству и исключительно от матери -
Это еврейство так передаётся, и если вы считаете принадлежность к еврейской нации следствием наличия 'гена интеллекта', то вы фашист, и истребление вас другими фашистами не так уж и неправильно.
+0–
ответить
Я
Наука аморальной не бывает по определению, поскольку, к морали не имеет ни малейшего отношения. Или это не наука.
Кстати, у нас теперь модно говорить не мораль, а морарь:-)
ПП
Скорее Иван Грозный с Курбским:-)
+0–
ответить
Атака Гризли
На детях гениев природа отдыхает - это потому что в жены гениям чаще всего достаются дурочки, для равновесия.
+0–
ответить
Я
>В частности, доказано, что так называемый ген интеллекта пердаётся по наследству и исключительно от матери<.
Вот это да! А поподробнее можно, что это за ген интеллекта такой, кем доказано - ссылочку пожалте? Во всяком случае, мне ни в одной базе данных никакого гена интеллекта обнаружить не удалось. Очень все это любопытственно.
Чиф,
и вы поделитесь, пожалуйтса, ссылочками, кого это шведы и мериканцы подвергали повальной лоботомии, и когда. До нас во Франции эти ужасы как-то не донеслись :-) Может, вы просто фильм One Flew Over the Cuckoo's Nest слишком буквально поняли?
+0–
ответить
2 Я
И многие из этих признаков - характер, а следом и почерк, и любовь к порядку или наоборот - являются следствием воспитания.
Человек очень большая белая мышь, отягощенная разумом, что не мешает этой мыши в кавычках оставаться собранием химических элементов, сложенных и составленных в определенном законами генетики порядке. А ген веры во что-либо такая же фантазия, как эфир и прелесть наша - астрология. О! еще флогистон.
+0–
ответить
ПолиграфПолиграфович• 03.07.08 15:10
Что-то тяжело как-то читается диспут таких просвещенных людей (прям Энгельс с Каутским).
Давайте-ка спросим начальника транспортного цеха..
+0–
ответить
Цитата:
"Многие признаки, в частности интеллект, определяются не двумя генами, а особой комбинацией доминантных генов (из разных пар), возможно, вместе с некоторыми гомозиготными рецессивными генами. Эти комбинации очень редко наследуются целиком и в неизменном виде по той причине, что индивид наследует не все гены от одного родителя, а только половину от каждого, точнее по одному гену из каждой пары генов родителя. Выбор определенного гена из каждой пары случаен. Гены, локализованные в различных хромосомных парах, отбираются по воле случая и, даже находясь в одной паре хромосом, могут быть частично рекомбинированы. Поэтому чем большее число генов определяет данный признак, тем меньше вероятность передачи их конкретной комбинации в неизменном виде следующему поколению. Почти все комбинации распадаются в процессе созревания половых клеток, и при объединении яйцеклетки и сперматозоида формируются новые сочетания. Данная пересортировка и рекомбинация генов имеют совершенно особое значение для евгеники, так как бульшая часть социально значимых характеристик человека зависит от многих генов, комбинации которых не могут быть сохранены независимо от того, хороши они или плохи. Более того, определенный ген, дающий в большинстве сочетаний неблагоприятный эффект, в каком-то одном сочетании может быть благоприятным, и наоборот. Очень редко мы можем оценить полное действие гена; судить о нем приходится по итоговому результату взаимодействия генов".
http://www.krugosvet.ru/articles/34/1003418/1003418a1.htm
+0–
ответить
2Я:
Согласен, что наследование почерка и темперамента, где-то как-то, можно объяснить научными методами.
Чистоплотность (обратите внимание, даже "однословный" термин, на самом деле, состоит из двух слов) - не физическая категория. Это есть стремление к соблюдению гигиены, на которую надо тратить определенную часть энергии и времени. Нечистоплотность может быть следствием ленивости или приобретенной болезни (в том числе, в следствие родовой травмы). Ленивость также может быть следсвием патологии, которая, в свою очередь, тоже не обязательно наследуется. А чаще всего, лень - это признак плохого воспитания.
Например, я не считаю себя упорядоченным и энергичным, поскольку лень (как стиль жизни) доставвляет мне эстетическое удовольствие. Я лучше посижу в кресле возле камина, с рюмочкой коньяка в руках, но не буду искать сам себе работу по дому. Сколько жилище не совершенствуй, совершенством оно никогда не будет...
Характер - тоже не физическая категория. Так что, объяснить его только генами - бесполезное, и даже вредное занятие...
Не надо так уж сильно уповать на генетику. Как правильно уже кто-то сказал, генетика является причиной "плохой наследственности" только в случае явных отклонений (мутаций).
+0–
ответить
Мне кажется, что если мы говорим о генетике человека, нельзя эту область опускать до генетики растений или животных. Человек -не белая мышь и не цветной горошек, а существо несравненно более сложное.
Давно замечено, что по наследству передаются
- характер
-почерк
- темперамент
-любовь к порядку или наоборот
-много чего другого, что ни в коей мере не относится к наследственным физическим данным, как цвет волос и глаз, сложение, предрасположенность к полноте или худобе, определённым болезням.
Кстати, существуют источники, где упоминается о том, что Мендель считал, что ген веры в Бога также наследственный ( вот это интересно).
Так что, всё это очень неоднозначно.
+0–
ответить
Генетика и среда обитания могут связаться через пару тысячелетий, если среда обитания не ядерный реактор. Сын дворника, если дворник не был запойным пьяницей, взятый в семью профессора и воспитанный гувернанткой, будет так же интеллектуально развит, как и любой другой среднестатистический профессорский сын. Еще раз повторю: если его биологические родители не наградили ребенка набором генов, препятствующих нормальному развитию.
+0–
ответить
Показать ещё 39 комментариев