ПИСЬМО СТАЛИНУ
"Мы так Вам верили, товарищ Сталин,
Как, может быть, не верили себе".
М. Исаковский
Не зря булгаковский Сатана в обличьи профессора Воланда ("Мастер и
Маргарита") утверждал, что нравы народонаселения портит не он, а
"квартирный вопрос". Эта история из послевоенного Киева – тому
подтверждение.
Мой покойный отец, кадровый военный, прошел три войны, ранения,
контузии, плен, награды... Однако по "графе" в 1946 году был уволен из
армии, подвергнутой чистке от евреев, невзирая ни на какие боевые
заслуги. И за восьмилетнюю боевую службу получил пинок под зад, а через
пару лет после демобилизации еще и 8 лет – за справедливость, но по
статье, связанной с бандитизмом.
... История, которая привела его за решетку, началась еще в позапрошлом
веке. Мой прадед как крупный строительный подрядчик, купец высшей
гильдии, получил право жить в центре Киева и по этому праву занимал
пятикомнатную квартиру на Бессарабке. В доме, где в 1897-1904 гг.
проживал Шолом-Алейхем, и я не исключаю, что прадед, а может и дед, с
ним встречался и, приподняв котелок над пейсами, говорил: "Шолом
Алейхем!", а тот отвечал: "Алейхем Шолом!" (Как тут не вспомнить
историю с Брежневым во время одной из его замечательных поездок в
Ташкент к другу "Рашидику". Из толпы кричали: "Салям алейкум! ", а он
отвечал: "Алейкум салям!". Но когда какой-то диссидент выкрикнул:
"Архипелаг ГУЛАГ!", Ильич приветливо помахал рукой: "ГУЛАГ архипелаг,
ГУЛАГ архипелаг!").
Семью не уплотнили и после ВОСРы (Великой Октябрьской социалистической
революции): дед, как знающий инженер, понадобился и большевикам, а
подобающая идеалам коммунизма плотность заселения квартиры до статуса
коммуналки была достигнута за счет внутренних ресурсов, без пролетарской
помощи: с дедом и бабушкой жили семьи дочерей. Всего же детей было
десять, из них сыновей – только трое. Старший и младший были
розбишаками, а средний – питютя, отличник, благообразный и
благоговейный.
Дед был строгих правил и по пятницам демократично порол всех троих,
невзирая на заслуги или провинности. Бабушка плакала, требуя освободить
от порки хотя бы невиновного, но дед был непреклонен. А когда братья
после экзекуции, натягивая штаны, выскакивали во двор, старший и младший
уговаривали питютю на какую-нибудь проделку: все равно всыпали, ты уже
просто обязан! Например, совали ему камень, умоляя разбить кому-нибудь
окно, голову или чего еще в том же духе. Но тот не соглашался. Тогда они
лицемерно вздыхали: что ж, придется нам...
Когда им было уже в среднем лет по восемь, "крайние" братья встали перед
отцом стеной за среднего: не трожь Ицыка, его "пайку" добавь нам. После
этого дед прекратил порку вообще, объявив, что они уже стали людьми, и в
большой квартире воцарился полный мир, хотя проказ и шалостей не
уменьшилось.
А судьбу трех братьев решила война, точнее, оборона Киева.
Старший стал дезертиром, не выполнив приказ о взрыве большого дома в
оставленном Красной Армией городе: так совпало, что его строил их отец –
мой дед. Да, высшие немецкие офицеры заняли квартиры целого подъезда
дома, но в других осталось и много наших людей. У диверсанта рука не
повернулась крутануть взрывную машинку. О том же, что приказавший
командир погиб, он узнал только после войны.
Средний брат, питютя, пропал без вести в городском ополчении. Главный
инженер крупного киевского завода, он имел бронь, но выпросился
добровольцем. Будучи крупным руководителем, он был беден, как церковная
крыса, и менее высокопоставленные братья помогали его семье: как
большевистский фанатик, он всего себя отдавал Делу совершенно
бессребренно, и даже когда ему дали квартиру от завода, он уступил ее
более нуждающемуся многодетному работяге.
Младший, мой отец, лез в самое пекло, к черту на рога, но Б-г его
сберег, и он вернулся.
В общем же братья были честнейшими людьми, не для сего плутократического
государства, наверное, их отец, а мой дед с поркой перестарался. Правда,
меня отец и пальцем не трогал, разве что был вспыльчив. В честности я
пошел в него и дядей, но от этого не страдаю.
И вот во время оккупации Киева в наше родовое гнездо – квартиру – вперся
деятель из городской управы, помогавший партизанам, о чем запасся
справками, заверенными гербовой печатью со свастикой. Печать ставила
комендатура, ибо он старательно служил и немцам, особенно по части
выдачи евреев. Они уходили в Бабий Яр и концлагеря, а он не оставлял
беспризорным все самое ценное из их имущества.
Когда вернулись Советы, на одну чашу весов положили услуги партизанам,
на другую – немцам. Поскольку евреи были не в счет, перевесила первая, и
он не только остался служить в том же кабинете (уже горсовета), но и
жить в той же - нашей, квартире, присовокупив к нашей мебели-утвари вещи
своих жертв. Квартира, и до того не бедная, превратилась в музей дорогих
раритетов.
Увы, прошлые хозяева этих вещей предъявить никаких претензий уже не
могли, а вот мои тетки с мужьями, а одна – без, возвращались по очереди
из эвакуации и предъявляли права на квартиру.
Первым привез семью в свой полковничий отпуск муж старшей сестры отца.
Наш "оккупант" убедил его, мол, когда все довоенные жильцы соберутся, он
сразу всех и вселит. А пока выдал им неплохую двухкомнатную квартиру.
Дядя уехал на фронт, где и погиб чуть ли не в последние дни войны с
Японией.
Так же наш "пахан" поселил и следующую сестру и другого дядю с бабушкой
(дед-доброволец тоже пропал без вести). Мебель из квартиры пахан выдавал
любую, кроме дедушкиного старинного двухтумбового письменного стола и
кресла: "Объявится хозяин – верну лично и возьму магарыч за
сохранность".
В общем, родственники были ублажены и в целом улучшили жилищные условия.
Разъехаться они мечтали еще до войны, но дед не позволял, был очень
упрям. Это качество он не разделил между всеми детьми, а все передал по
наследству моему отцу.
Отец, демобилизованный в 1946, забрал нас (маму, сестру и меня) из
Москвы, куда мы в 1944 перебрались из далекого уральского села, и привез
в Киев. Мы встали в очередь на жилье, а пока нас приютил его старший
брат – бывший дезертир, ибо он справил себе бронь (по ранению в
детстве), а добровольцем не просился, опасаясь кары за невыполнение
приказа.
И здесь отец узнал о "мюнхенском соглашении" родственников с Паханом,
обвинил всех в предательстве родительского крова и ринулся
восстанавливать справедливость. Его умоляли успокоиться: кто ты такой,
гол, как сокол, Пахан купил всех судей и адвокатов. Напоминали народную
мудрость: с сильным не борись, а с богатым не судись...
Но куда там: рачительный голос Санчо Пансы был уже заглушен
романтическим гласом Дон-Кихота, заговорила собственная поруганная честь
(тяжко переживал принудительную демобилизацию), честь семьи и, думаю,
еврейская гордость. Все два года тяжбы он не работал, продал все, что
привез с фронта, включая американский "виллис", дозволенный к ввозу по
личному распоряжению одного крупного военачальника, которого, пусть и не
в полной целости – из-за ранения, но в сохранности отец вывел из
окружения в первые, самые трудные месяцы войны. Мы были в долгах, как в
шелках. Все было заложено и перезаложено в ломбарде, тогда популярном.
... Разумеется, отец проиграл все суды, да не сдался, еще готовил
кассации в Москву, но Пахан, через наших трезвомыслящих, практичных
родичей вызвал его на переговоры, обещая в обмен за прекращение тяжбы
похлопотать о жилье уже для нашей семьи, хотя отец боролся вовсе не за
себя: на спорную квартиру он не претендовал, добиваясь вселения туда
матери и сестер. Наш дом на Бассейной, 5, где мы до войны жили в
коммуналке, был разрушен.
Мама, зная вспыльчивый, крутой нрав муженька, да еще усугубленный
ранениями и контузиями, умоляла его не ходить на переговоры – из-за
дурных предчувствий. Но ей удалось лишь уговорить его взять с собой
меня, надеясь, что 10-летний отпрыск добавит ему благоразумия. Он
согласился:
- Посмотришь наше родовое гнездо!
Пахан принял нас в кабинете, восседая в кожаном кресле деда, за
знаменитым письменным столом. Мне дали книжку и усадили в углу на
кушетке, а у взрослых пошел крутой разговор, который становился круче и
круче, пока Пахан не взревел на отца... Его "Вон, жидяра, да я, таких,
как ты... Убью! " – до сих пор стоит у меня в ушах. И я с ужасом увидал
у него в руках "парабеллум", уж мы-то, киевские послевоенные пацаны,
знали толк в оружии. Я оцепенел, грохнул выстрел, отец упал...
На следствии меня допрашивали – как единственного свидетеля. Это
врезалось в память: когда отец оказался перед врагом, вооруженным не
блатом, богатством, награбленным у жертв и купленным правосудием, а
только пистолетом, игра перешла на наше поле, уж здесь он, боевой
командир десантников, хорошо знал, что делать. Нырнув между тумбами
родного стола (дорогу помнил: туда доводилось и пешком ходить),
разоружил Пахана, выволок на середину ковра и ужасно избил. Остановить
отца не смогли ни я, ни жена и теща Пахана...
Вечером отца забрали и уже через месяц влепили подобающий срок. Адвокаты
подали на кассацию. Однополчане собрали комитет в его защиту. Копнули
"партизанскую" деятельность Пахана – и пришли в ужас: нашлись свидетели,
которые раньше боялись давать показания... Меня и сестру однополчане
возили в Кишинев к тому самому большому военному чину, которого отец
спас в начале войны. Помню, он принял благожелательно, дал денег и все
сокрушался, что не может помочь:
- Ну, если б не еврей. Или хотя бы не самосуд...
В общем, ситуация сложилась безнадежная, адвокат сказал, что помочь уже
невозможно, но тут какая-то наша подслеповатая тетка выступила, что
такое безобразие происходит потому, что об этом не знает Сталин!
Тут адвокат хлопнул себя по лбу, а через минуту я уже писал письмо лично
Иосифу Виссарионычу. Так что письма Екатерине Матвеевне в лучшем
советском супербоевике "Белое солнце пустыни" – прием в методе
социалистического реализма отнюдь не новый. Промолчу и о таком мощном
жанре уже партийного эпистолярия, как "письма трудящихся", уходящем
историческими корнями в подметные челобитные боярам да царям.
Разумеется, диктовал адвокат, подделываясь под ребенка, а я многократно
переписывал. Может, тогда и поразил организм неизлечимый вирус
графомании. И в последний раз чуточку начеркал, рвался переписать, но
мне не дали. В итоге получилось нечто типа: "... дорогой дедушка Сталин...
моего фронтовика-раненого-контуженого-орденоносца папу... враги народа... и
т. д. Подпись, пионер, отличник учебы, прилагаю табель... "
... И где-то через месяц пришел ответ товарища Сталина. Принес военный.
Под расписку лично мне. Мудрый вождь нашел время ответить: он ежедневно
отвечал на десятки тысяч писем... Может, из-за этой переписки со своим
народом на работу с соратниками из государственного аппарата у него
оставалась только ночь, а за день Великий Продолжатель Основателя едва
поспевал всем ответить, хотя ему помогала целая армия писарей,
дислоцированная в недрах Старой площади.
Вот она, сталинская теория массового обслуживания в действии: "Чтоб
любили (отеческая забота, Сталин думает о нас, всех советских людях). И
боялись (лагеря, Сталин не забывает всех врагов советских людей)". В
рамках практической реализации этой славной теории я, очевидно,
сподобился: "... дорогой... родина не оставит в беде... учись... расти
настоящим советским человеком... Сталин".
И я всю жизнь честно выполнял сталинский наказ. Хотя уже после смерти
Вождя Всех Народов, мой отец, проявив черную неблагодарность, рассказал
мне под страшным секретом, как Сталин со товарищи "подставил" свой народ
под Гитлера в 1941.
Оказывается, по мнению фронтовых стратегов штаба полка, где служил отец,
Сталин, особенно после финской компании, знал о полном превосходстве
боеспособности германской военной машины над Красной Армией.
Разумеется, это же знал и Гитлер. И он с позиции силы ультимативно
потребовал увеличения продовольственно-сырьевых поставок вермахту,
вступления СССР в войну на стороне Германии, а также предъявил большие
территориальные претензии.
Просто так товарищ Сталин не мог удовлетворить эти требования: он бы
полностью потерял лицо и, кто знает, страна могла бы сразу потерять и
Вождя. Поэтому, в то время, когда советские люди распевали "Мы врага
разобьем малой кровью, коротким ударом", их гениальный вождь готовил той
же малой кровью поражение страны, как например, это сделали трусливые
французы, сдавшие страну практически без боя. После поражения – пойти на
перемирие и выполнить условия победителей. И, таким образом, сохраниться
у власти, выиграть время, пока Англия да США расшибут Германию. Тем
более, был уже и исторический опыт Брестского мира. Как бы сейчас
сказали, переждать на левом берегу Волги, пока мимо не проплывет труп
врага.
Я же потом много лет, приняв эту истину, втихомолку смеялся, когда
говорили о коварстве немцев и близорукости великого вождя, который
настолько не верил в возможность нападения немцев, что совершил кучу
глупостей, как-то: после трех месяцев без отпусков да и выходных вдруг
все это военным предоставил; перед самым началом войны уволил в запас
опытных, отслуживших вояк и взамен набрал громадное число новобранцев,
растворив в этой массе обученных бойцов; перекопали почти все
приграничные аэродромы якобы для реконструкции; за несколько месяцев до
начала войны запретили сбивать немецкие самолеты, которые массово
нарушали границу, углубляясь на сотни километров на территорию СССР, а в
нескольких случаях вынужденной посадки их спокойно выпускали обратно,
оказав необходимую техническую помощь; якобы Сталин не поверил десяткам
агентурных сообщений и перебежчикам о точной дате нападения (да он сам
упросил Гитлера еще в мае чуток повременить и перенести на эту дату!)...
В общем, обилие случайностей перешло в критическую массу закономерности.
И как себя вел вождь в начале войны? Исчез! Думал, армия начнет
сдаваться, он выйдет, объявит перемирие, расстреляет козлов отпущения и
переждет смутные времена. Ан не обломилось: народ, которого так боялся
тиран, вдруг с его именем грудью встал на его же защиту и, худо-бедно,
началось сопротивление.
А ведь Москву готовили к эвакуации, но немцы не воспользовались шансом,
после же поражения немцев под Москвой Сталин укрепил свои позиции для
более выгодной капитуляции, которую все еще планировал – до середины
42-го года. Но по ходу военных действий Жуков убедил его в возможности
победы – и тогда же Берия подготовил приказ №227: "Назад ни шагу! ",
создал систему заградительных отрядов и все остальное.
Конечно, отцу я поверил больше, чем любым пропагандистским источникам.
Затем уже в 1956 году раненный там участник венгерских событий поведал
мне правду о них, и к 1963 году я уже был "конченой контрой", как
говорил мой тесть – старый коммунист.
Впрочем, это не помешало ему порвать мою первую повестку в военкомат в
1968 году (Чехословакия). И не только потому, что уберегал любимого зятя
и отца младшего внука, а из моральных побуждений: он принадлежал еще к
старой гвардии, сохранившей даже в сталинской мясорубке порядочность и
человечность.
... Возвращаясь же к монаршей милости Вождя к моему отцу, дополню: он
вернулся из каталажки через неделю после сталинского ответа. Но этим
милость не исчерпалась: еще нам дали комнату на Крещатике, 14 метров,
зато с прихожей, да соседей – всего три семьи, и ванная.
Заслуги же Пахана перед немцами и партизанами "перевзвесили" на
контрольных весах МГБ. Немецкая чаша сразу провалилась. Компетентные
Органы перевели предателя в тюремную больницу и, хотя он пошел на
поправку, выздороветь ему уже не дали. Его жену и тещу выбросили на
улицу, и наши семьи, повязанные тюрьмой да кровью, сблизились. Мы
помогали им, чем могли, пока паханша не вышла замуж за корейца и не
уехала в Фергану. Она еще долго переписывалась с нами и как-то привезла
большую дыню. Мы берегли ее до праздника ВОСР, но, увы, она оказалась
прогорклой. С дынями это бывает. Может, огорчилась, что не съели сразу?
Спорную же квартиру забрал себе один Внутренний Генерал. Сталинское
письмо затерли до дыр, а потом порвали, когда выхватывали друг у друга,
мои старые тетки, ссорясь, кто первым посоветовал написать Сталину.
Отцу всех народов, в том числе и еврейского, которому в целом он дал
Родину в Биробиджане, немало помог с Родиной в Палестине, а конкретно
нашей семье вернул отца и дал жилье на Крещатике... При этом
принципиально проявляя ленинскую беспощадность к отщепенцам этого
народа: врачам-убийцам, безродным космополитам, идеалистическим
генетикам, кибернетикам и прочим... нетикам.
И уже приступил к практическому геноциду евреев, начав с Челябинской и
Томской областей, где вырезались целые семьи. И только его безвременная
кончина, которую громче всех оплакивал еврейский народ, спасла этот
народ от тотальной депортации на теплые болота Биры и Биджана.
.... Была у Вождя мечта: сделать еврейской Еврейскую автономную область
Великой России. К счастью для человечества, не все мечты сбываются даже
у самых великих вождей.
© Алик, переписывавшийся со Сталиным
www.alikdot.ru/anru/state/presidents/lettostalin/
История №340968
+-44–
Проголосовало за – 33, против – 77
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
84 комментария, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Кот_в_засаде• 29.05.08 03:52
Сорри за опечатки и пропущенные запятые, конечно же "психологи и о своей несчастной доле".Забыл сказать, что тот кадр на работе сам профессор и академик, как и его жена...и всю жизнь втирал очки сначало за счет своего папаши, а потом и сам стал научную дань взымать, не брезгуя даже студентами :-)
Надо в России опрос сделать, а существует ли на свете такая редкость как еврей - рабочий ? :-)
+0–
ответить
srv012343• 18.05.08 21:27
Внутренне пытаюсь оправдать и понять автора столь длинной истории... НО, при всем своем желании и уважении к его старости и позволительной в этих годах маразматической глупости и убежденности в своей правоте, оправдания никак не получается...
Если прочитаете - прошу, не сердитесь на меня. Но Вы слишком плоско и убого мыслите, чтобы получить признание и уважение читателей этого сайта, Вы слишком ничтожны и фальшивы, в своих попытках рассказать о Сталине и других людях Второй Мировой, Вы слишком..., Вы слишком..., Вы слишком... А может бросите все это? Ведь это не Ваше, и графоман в Вас умер еще при родах, и воняет теперь на весь инет тухлятиной, а Вы, пытаясь оправдать свою никчемность, еще и обижаетесь на замечания читателей :(
+0–
ответить
Ssm17• 20.04.08 21:07
Не надо пинать Алика! Он пишет, как минимум, интересно и грамотно. Не всегда смешно, увы...
Что касается версий про Вторую мировую, то тут Алик, конечно, понаписал. Но ведь его история - это не учебник, а некая байка.
И ещё. О главном, так сказать. Господин Балаганов достаточно хорошо написал про предысторию Второй мировой войны. Но в конце зачем-то пнул Резуна (Суворова), высказавшего, полагаю, наиболее правдоподобную гипотезу на эту тему. Гипотеза Суворова хорошо укладывается (как меньшая матрёшка в большую) ещё в одну работу - в "Алгебру совести" (автор - математический психолог Владимир Лефёвр).
Нам всем нужно понять одну печальную вещь - Советский Союз и Третий Рейх были близнецами-братьями - двумя "империями зла", намеренно отказавшимися НА ГОСУДАРСТВЕННОМ УРОВНЕ от одного из самых значимых достижений человечества - этики христианства (ислама, буддизма) и вернувшихся к неким вариантам язычества. А оно очень плохо совместимо с высокими технологиями (особенно ядерными).
И когда наши западные союзники говорят, что Вторую мировую войну выиграли они, ОНИ НЕ ЛГУТ. С их точки зрения, действительно, именно они выиграли Вторую мировую, стравив два чудовища, готовых сожрать мир. В итоге войны одно чудовище было убито, а другое ослабло, стало менее агрессивным (утолив "голод" половиной Европы и оказавшись, к тому же, под прицелом ядерного оружия). Ну, а дальше - известно. СССР издох от неправильного "обмена веществ" обусловленного происходившей борьбой и его внутренней природой. Так что "большую" вторую мировую действительно выиграл Запад - в 1991-м году. И слава Богу! Ведь был и другой вариант - ядерная война, "ядерная ночь", "ядерная зима" и новый ледниковый период.
Тут, конечно, возникает вопрос - как с этим всем жить россиянину, патриоту. Вопрос тяжёлый. Но это точно не смертельно. Немцы как-то всё это пережили, "переболели". И теперь живут куда лучше и ЧЕСТНЕЕ нас.
+0–
ответить
Команданте Эрнесто• 17.04.08 21:32
Всегда считал алика - неудачником, но история проняла, даже несмотря на излишний псевдоисторический анализ, история - невероятная. Жизнь - лучший автор!
+0–
ответить
Buratin• 17.04.08 12:21
Узнал Алика на 8й строчке. Столько времени сэкономил, что даже не жаль отзыв написать.
+0–
ответить
4545• 16.04.08 14:48
cB
"называют разные цифры".
поясняю для "знатоков истории", откуда взялась цифра в 7 - 7,5 млн.
ИЗ ГЕББЕЛЬСОВСКИХ ЛИСТОВОК.
Кто в 30-е - 40-е считал жертв сталинизма? Да никто! Не было на то время ни исследований, ни статистики. Зато в начале войны гитлеровцы активно забрасывали советскую территорию своей агитационной макулатурой. В частности были и листовки о жертвах "безвинных украинцив вид лап москалив" - о тех самых 7,5 млн.
Доктор Геббельс придумал эту байку 67 лет назад, а она, гляди-ж, до сих пор жива, и сошла за правду.
+0–
ответить
васька, именно. Резуновская версия наиболее просто объясняет очень многие странности второй мировой. Бунича читал, у него вроде как так и называется книга: "Операция Гроза".
+0–
ответить
Балаганов Александр - Вы вкладываете мне в уста заведомо неверные посылы, которые я не разделяю, и начинаете раскручивать свою версию. Это не есть хорошо !
Про 60 млн. никто никогда не говорил. Если и говорили, то ВМЕСТЕ с потерями в ВОВ. А так говорили про 20 млн. погибших от рук коммунистического режима. В частности, от Голодомора 32-33 называют разные цифры, от 3 до 7. Учитытвая, что как-то, начиная войну в очень неблагоприятных условиях, таки сломили Германию, то было на что рассчитывать.
+0–
ответить
ну вот кто вбил Алику в голову,что он прикольный...ну разве что молдоване...
Alik!!!
You are BUM
You are good for nothing bum...
+0–
ответить
васька• 16.04.08 06:58
Вполне согласен с предыдущим комментатором - стиль menar'а очень похож на Аликов. Так сказать, сам с собой шутит и сам себе апплодирует.
А насчет Виктора Суворова (раз уж он пишет под этим псевдонимом, давайте его так и называть) кто-то сказал, что при всей парадоксальности его теории возникновения Второй Мировой она может оказаться истинной именно в силу своей красоты и сбалансированности (не дословно). Кстати, в чем-то сильно перекликается с "Золотом партии" Бунича.
+0–
ответить
menar• 16.04.08 02:34
Ну, хорошего автора (и плохого тоже) по стилю узнают... Как минимум. Не говорите только, что по первому абзацу здесь нельзя вычислить, кто написал опус (разумеется, если автор более-менее регулярен). И, наконец, есть подпись, коей Алик не пренебрегал никогда... :)
+0–
ответить
menar,
немудрено было в Ваших тезисах запутаться, ибо начали Вы со странного совета: "Не нравится - не читайте". А как узнать, что не нравится, если еще не прочел?
+0–
ответить
menar• 16.04.08 01:40
СП,
уважаемый, я ведь по-моему все высказал. И про эту историю Алика, и про остальные его истории в целом. Вы, наверное, пропустили этот момент... Какое еще воздействие на здоровье, полноте. Обычный комментарий, таких тут - море. Ежели иные позволяют себе любое обсуждение любых тем, в том числе и комментаторов, чем же я хуже? :) И, поскольку я редко пишу что-нибудь в комментах, я счел возможным высказаться сразу по нескольким пунктам. Ну, знаете, чтобы двух зайцев... ;)
+0–
ответить
menar,
уважаемый, это - обсуждение истории Алика, но никак не самого Алика и его воздействия на Ваше, сударь, психическое и/или физическое здоровье. По сути по истории можете что-то сказать? По истории, а не про других комментаторов?
+0–
ответить
menar• 16.04.08 00:56
Господа, тратящие массу времени на "аликовские" опусы и потом пишущие в комментах ничтоже сумняшеся "за@бал"! Есть простой и действенный рецепт на сей счет: пропускать неинтересные, на Ваш взгляд (мной лично неуважаемый, ну да это -- детали), места. Осуществить это можно как с клавиатуры, так и мышью. В чем проблема-то? Видимо в том, что все вы напоминаете ту глупую, в плохом смысле слова, тетку, которая наткнулась на эротику по ТВ и говорит "ах, гадость-то какая, сделайте погромче".
Теперь кратко и более доступно: не нравится - не читай - не выступай - читай, что нравится.
И, следуя зову справедливости и пользуясь случаем: это же относится к любым комментаторам, чей перманентный лейбмотив "опять этот имярек со своими историями" действительно за@бал.
Теперь о главном. История - такая штука, которая терпит любые издевательства и спекуляции. Можно объявить, что Вторую Мировую выиграли американцы или инопланетяне (одно так же соответствует истине, как и другое), однако подите докажите обратное сторонникам таких версий! Найдутся и свидетельства очевидцев, и раскопанные доказательства, и апелляции к "богатейшему личному опыту". В конце концов весомость аргумента "потому что так было, и все!" тоже никто не отменял. История, господа, была всего лишь историей из детства автора, и про него же, про автора, а не научным трудом "о предпосылках и первых годах ВОВ". Некоторые комментарии с версиями контр-аликовского толка веселили так же, как, собственно, и озвученная версия про сдачу страны.
При этом, очень приятно и интересно читать опусы, написанные Аликом. Очень нравится его позиция относительно нынешней ситуации на Украине. Правда, у него много занятных историй. Допустим, не вызывающих истерический смех, но все-таки хороших. Жизненных. (Отдельный анреспект Вам, Алик, за анекдот про кота Ицыка-Васю. После прочтения этого коммента мне искренне захотелось Вас пнуть, наверное даже больно. В прямом смысле. Не пишите, пожалуйста, больше такое... и надеюсь, что Вам сейчас стыдно за это).
Что, говорите? Не место "жизненным" историям на Ан.ру, потому что все здесь должно просто-таки слезу от смеха выжимать? Ну, извините, господа... Тогда это вам здесь не место. Тяжелые клинические случаи весельезависимости у нас на другом этаже, как говорится.
+0–
ответить
Балаганов Александр• 16.04.08 00:53
СП
При чем тут совесть? Это называется "гибкость мышления". Пример со свиньями, по-моему, достаточно показателен.
Однако факт остается фактом - евреев было полно за этой самой пресловутой чертой.
Забавно, что их было много в советах солдатских депутатов. Туда выдвигали грамотных - а кто среди солдат был грамотным? (Всех грамотных русских производили в офицеры - кадровый состав был выбит в первые годы войны).
По свидетельству Виктора Шкловского даже от Войска Донского солдатским депутатом был еврей. :)
Такой вот православный казак из евреев. Как у Войновича. :)
+0–
ответить
Балаганов Александр,
ну, для того, чтобы обойти черту оседлости, надо было все же иметь весьма гибкую совесть. Пойти на сделку с самим собой.
+0–
ответить
Балаганов Александр• 16.04.08 00:30
2 СП
Помню был сюжет, как евреи в кибуцах разводят свиней. Поскольку на земле Израиля свиней держать запрещено, их выращивают на деревянных помостах. Вот так легко и изящно обходится постановление самого Иеговы. А уж обойти неуклюжую царскую бюрократию! Стоит посмотреть внимательно, сколько еврее было в революционных партиях - особенно среди эсеров. И ценз оседлости им почему-то не мешал...
+0–
ответить
Балаганов Александр• 16.04.08 00:23
2 с_В_
Интересно, как у таких, как вы, совмещается Резун и «Голодомор»?
По идее, после голода, раскулачивания, расказачивания и прочих издевательств на народом (вспомните цифры, которые любят приводить либерасты чуть ли не 60 миллионов), на кого мог рассчитывать Сталин, собираясь в поход на Европу?
Все, на самом деле, и сложнее и проще. По Черчиллю, вторая мировая война - естественное продолжение первой. Он цитирует одного французского генерала, который воскликнул, узнав условия версальского мира: "Это не мир, это перемирие на двадцать лет!" Француз оказался чертовски точен.
Гитлеру удалось обмануть англичан и французов - в "Майн Капмпфе" (1924 г.) главной своей мишенью он назвал коммунизм. Гитлеровскую книгу, по словам Черчилля, очень внимательно перечитывали в европейских столицах. Нацисты боролись с коммунистами в Германии. Потом в Испании - почитай Хемингуэя "По ком звонит колокол". В Испании наши реально воевали с немцами и итальянцами. То, что война будет, не видеть мог только слепой. Чемберлен кричал, вернувшись из Мюнхена, что привез мир.
Была сложная политическая игра. Гитлер очень удачно блефовал. Западные демократии – на то они и демократии – не имели единой согласованной политики. В той же Англии были разные политические силы – от сторонников чуть ли не союза с Гитлером до решительных противников. Было сложное лавирование. Лавировали, лавировали, вот и вылавировали… Безусловно, у многих была надежда, что Гитлер попрется на восток. Его поощряли, и он делал вид, что так и будет. Это была огромная ошибка!
Кстати, поляки и украинцы любят помечтать на форумах, что Китай нападет на Россию… :) Аналогичная глупость. Первым делом Китай решит вопрос с Тайванем. А это значит, что ему придется иметь дело со Штатами. Потом Япония - в Китае не забыли, что творили японцы во время войны. Зачем им лезть в Сибирь? Жить там они не смогут, а ресурсы проще купить, поменяв на свои товары, чем из-за них воевать… Но это так, между прочим… :) Так что обломайтесь, не будет у нас серьезного столкновения с Китаем.
Вот и Гитлеру, и германскому генералитету не давала покоя жажда реванша. Кстати, в «Майн кампфе» есть достаточно много о том, что у немцев украли победу в первой мировой. Да, Гитлер подстраховался, заключив пакт с СССР. Однако логика развития событий была такова, что он постоянно вынужден был повышать ставки… Не сомневаюсь, если бы он ясно дал понять, что после Польши нападет на СССР, едва ли англичане и французы стали бы активно вмешиваться. Но! И это важно – они не стали бы вмешиваться до поры до времени. Германия, победившая и поглотившая Польшу и СССР, тоже англичан не устраивала. И не забудьте еврейский международный капитал, у которого тоже были свои взгляды на Гитлера. А знаете ли, что в «Майн кампфе» Гитлер пишет о России, как о стране в которой пришли к власти евреи, и приводит ее в качестве примера – вот что могут сделать со станой евреи, если он придут к власти… Но это отдельная тема…
С какого-то момента война стала неизбежной. И этот момент наступил задолго до пакта Молотова-Рибентропа…
Почему он все-таки напал на СССР. Это тоже было неизбежно – ни в Москве, ни в Берлине никто не строил иллюзий… После того, как войну в воздухе за Британию немцы приграли (а это именно так), у Гитлера просто не было выбора. Повторюсь, он должен был постоянно повышать ставки. А наша малоуспешная война с Финляндией только помогла ему решиться на этот шаг.
И пару слов по поводу наших поражений. Нам, выросшим в то время, когда Советский Союз был супердержавой, трудно предствить себе, из какого дерьма выкарабкивалась страна в тридцатые.
В первую мировую Россия не могла справиться с немцами, воевавшими на два фронта – а тогда на западном фронте шли действительно серьезные бои. Ко второй мировой война стала еще более технологичной, стала еще больше походить на производство. Скажу образно: мы терпели поражения примерно по тем же причинам, по которым наши Жигули хуже Мерседесов. Дело в дисциплине производства – и не одного завода, а целой отрасли. В среднем немец как работник был лучше, да и страна наша тогда была в огромной степени крестьянской…
Видели немецкую кинохронику? Толпы наших пленных видели? Вот такой была наша армия – чего уж тут лицемерить. И дело было не в количестве танков, самолетов и орудий… «Три товарища» Ремарка читали?
Согласен с Никитой Михалковым, который сказал, что чем больше он узнает о войне, тем больше удивляется тому, что мы все-таки смогли выстоять и победить.
Читайте Черчилля… Он написал свой труд в разгар холодной войны – причин симпатизировать СССР у него не было. Но вы увидите, что пишет он о том же, о чем нам рассказывали в советской школе, - со своей, конечно, стороны, но о том же. А не несет чушь, как Суворов и, увы, многие ему подобные, которых развелось столько - в том числе и на западе (не только в Польше и на Украине), что есть у меня подозрения, что Черчилля, чего доброго, могут скоро запретить. :)
+0–
ответить
Елена,
евреи могли безпрепятственно селиться где угодно, если принимали крещение, то есть переходили в православие. Национальность этот факт никак не затрагивал :))) Таких евреев называли выкрестами. Зачастую они продолжали тайно исповедовать иудаизм, но на показ для властей были как бы христиане.
+0–
ответить
Эх, вставлю и я свои три копеечки... На работе выдалось пара пустых часов, коии были бездарно потрачены мною на чтение ЭТОГО...
Алик, тебе что, лавры Вигушина покоя не дают?!! ЭТО (обсуждаемый текстище) напоминает его воспоминания, правда, у Арона все логично и без ненаучной фантастики.
Позволь задать тебе несколько вопросов, только отвечай, пожалуйста, без ругани:
1. Разве это в еврейской традиции, раз в неделю пороть детей, даже невзирая на их хорошее поведение? На этакий немотивированный садизм мог сподобиться лишь психически нездоровый человек. Кстати, известно ли тебе, с какого возраста еврейский ребенок считается взрослым?
2. По поводу справки от немецкой комендатуры о сотрудничестве с партизанами тебе уже писали... Бред.
3. не очень понятно, чего добивался твой несчастный папа (контуженный на всю голову?), он что, требовал, чтобы несколько семей из отдельных квартир съехались таки в одну? Зачем?!! Особенно, если они не хотели? И, кстати, какого содержания иск он подавал в суд? Каким образом папа мог не работать два года, пока судился? Это в сталинские-то времена? Он ОБЯЗАН был работать...
4. Сценка, как ты ее описал, когда нехороший бяка стрельнул в папочку, а папа его избил до полусмерти, опять же не выдерживает критики. Мгновенно пистолет вынуть нельзя. А его еще и с предохранителя снять надо. Если папа был такой весь из себя крутой и тренированный, выстрела бы просто не было.
5. Классификация папиного деяния как "самосуд" не выдерживает критики - это типичная самооборона. С голыми руками против огнестрела - даже без превышения меры необходимой обороны. Уголовно не наказуется.
6. Написание письма Отцу Народов - вообще песня! Так вот как ты узнал силу "сигнала куда надо"!
7. Версия насчет начала войны достойна кумушек на лавочке, но никак не офицера. Но папа ведь таки был контужен, бывает...
+0–
ответить
с_В_• 15.04.08 23:44
Ван Хельсинг, хочешь в игру поиграем ?
Итак, смотри: есть весьма серьезный формальный (я бы даже сказал - материальный) факт, который существенно подрывает (я бы даже сказал - разрушает) твои попытки доказать, что царские офицери и унтер-офицеры, ставшие красными, ни в коей мере никого не предавали. Факт общеизвестный.
Итак, если ты угадывашь, про что идет речь, то я не появляюсь тут до 1 июня. Т.е. читать может и буду читать, но ни буквы не напишу.
Если не сможешь - то тогда ты тут не появляйся... Ну, сколько сможешь...
Согласен ? Естественно, в случае моего проигрыша и последующего появления тут ты, по возможности, сохраняй ссылку, что бы было мне что предьявить после 1-го июня.
Там уже будем разбираться, это был паскудный я или клон. К сожалению, моя лень и привычка писать незарегистрировавшись, может сыграть со мной злую шутку... ну да ладно, надеюсь, ты мой стиль узнаешь и не спутаешь с клонами.
Как тебе предложение ? Я завтра в обед загляну сюда одним глаазком, прочитаю твои варианты ответа. Если правильного не будет, скажу его.
(ответ абсолютно не связан с Бандерой, Мазепой, также он не является попыткой кого-то оправдать, не ищи в неправильном направлении)
+0–
ответить
2Lyubimaya
Таки вы неправы. Иначе, откуда бы в том же Питере взялось столько евреев? Черта оседлости - чертой оседлости, но разрешение на торговлю открывало путь иудеям в столицы. Лень сейчас смотреть специально, но, по-моему, звание купца первой гильдии еврею мог пожаловать чуть ли не царь, исключительно. И жаловал, что характерно.
+0–
ответить
с_В_• 15.04.08 23:06
Алик, объясни-ка мне свою дивную логику, твой замечательный научный подход наконец.
Итак, есть официальная версия Великой отечественной войны, которая практически не менялась. Разве что есть разные варианты, объясняющие провал РККА в 1941 году:
1) Вероломство и внезапный удар немцев позволил им дойти до Москвы
2) Глупый Сталин обезглавил руководство армии, отсюда и все проблемы.
Они периодически сменяют друг друга и могли даже существовать одновременно. Ну, второй вариант активно поддерживался при Хрущеве и Горбачеве, и замалчивался при Брежневе.... сейчас, судя по всему, тоже он особой популярностью не пользуется.
Есть версии неофициальная.
Например, Алексей Исаев (критик Резуна) пытается развенчать многие мифы Второй мировой, в частности - по поводу нашего вопиющего отставания от Германии в военной технике, вооружении. Фактически он дополняет и уточняет официальную версию. Весьма любопытно, между прочим.
Есть версия Резуна.
А есть - твоя. Про глупого трусливого Сталина, который решил Гитлеру страну сдать. Где-то я уже такое, впрочем, слышал.
Так а почему ты свою версию более достойной считаешь, чем Резуновская ??? В обоих версиях фактически все зацикливается на решениях ОДНОГО человека. Разница просто в действиях Сталина, и все. Чем же твоя "трусливая" версия лучше Резуновской "грандиозной" ???
Да, Алик, а ты как бы не боишься, что твои зловонные речи про "ритуальные убийства" тебе же аукнутся ??? Ты же сам как-то писал, что "Бог не фраер" (как ты до такого додумался, будучи "атеистюгой", я не знаю и знать не хочу). Не боишься, что кто-то точно так же оправдает ритуальное убийство ТЕБЯ ???
Ну, про Ландау твоя версия вообще на голову не налазит. Сначала пытались замочить, а потом всем миром спасали !!! Чувствуется сильный научный подход !!!
+0–
ответить
Васе на Вторник, 15 Апреля 2008 12:27:36
////Бедный, несчастные, вечно обиженные всеми евреи...///
Ага, это я, что ли, по-твоему бедный, несчастный, вечно обиженный?
Не с неба звезды, но прочитай здесь же в «Обсуждалке» реплику некоего «Я» (во, пригодилась!) за Вторник, 15 Апреля 2008 09:45:26 – и удавись от жабы, гнусная анонимная мразь. Лай таких шавок как ты для меня не больше чем шум в канале обратной связи с читателями.
Да и на этом сайте – кто ты и кто я? Можешь поливать меня скока хошь, трусливый недоумок, но в душе-то знаешь, какое ты ничтожество и лузер, вот и бесишься, злоба бессилия душит. Тупое быдло, без капли чувства юмора.
Вот те анек как Васе – эксклюзив.
«Давайте назовем кота Ицыком!
- Да кто же называет жЫвотное человеческим именем?
- Таки да! Пусть будет Вася.
Да, еще для тебя серия медицинских анеков, опубликованных (или подготовленных к публикации) на «Ан.Ру» по шаблону:
- Больной, вам нужно ехать на грязи!
- А поможет?
- Нет, к земле привыкнете...
http://www.alikdot.ru/anru/anek/funeral/mineanek/
+0–
ответить
с_В_• 15.04.08 22:49
Ван Хельсинг _ антиамерикрат - ну с одним даже выпивал, которые Резуна не признает, а Очищение - вполне разделяет.
А цитату про "неверную жену" у Резуна ты, дубинушка, и не найдешь --- потому как не он про это писал.
И спокойнее, спокойнее, не брызгай слюнями.
+0–
ответить
с_В_• 15.04.08 22:45
Гражданам других государств она ничего не должна, т.к. нет соответствующих решений международного органа.
****
Так а зачем же нужен этот самый орган ? Россия - правоприемница, сам сказал. Подается иск в какой-то Басманный суд, принимается аргументированное решение. Или она только "частично" "правоприемница" ???
***
с_В_, военнослужащий действующей армии, присягавший СССР, не может стать гражданином другого государства (не являющегося преемником СССР). Это и есть предательство присяги и бесчестие.
***
СУПЕР ЛОГИКА !!!
Т.е. все солдаты, пофиг, откуда призывались, крепостные ? СССР развалился, а солдатик из Кировограда как служил во Владивостоке, так и продолжает служить ??? Зашибись, логика ! Главное, что для тебя очень удобная, да ???
+0–
ответить
Ван Хельсинг _ антиамерикрат, не парься - упертому нацисту с.В. ничего не докажешь. У него подход - нацистский: Петлюра, Шухевич, Бандера, Резун, Мазепа (Анна Степановна Политковская), Литвиненко - герои, бо ж воны українцi, самая древняя и самая высшая раса на земле. А то, что их всех, кроме Резуна, назовем вещи своими именами, постигла собачья смерть, его не смущает. Ну, исключение - Черновил: его прикончили ритуальной партийной казнью через автокатастрофу. Как, к примеру, Машерова, Ландау и т.д. - когда стали неугодны.
+0–
ответить
Lyubimaya• 15.04.08 22:33
ба-лин..
ну какой бред..
еврей (а Алик хочет,шоп его имели за "еврея"),не имели права жить в центре города в царские времена-ето раз(вспомните хоть название"местечковые евреи"),а о том что бы еврей был еще и купцом высшей гильдии...ну эт ваще...фэнтази...
резюме:Алик как всегда понтуецца...
ПОТОВИЛO!!!
+0–
ответить
Ван Хельсинг _ антиамерикрат• 15.04.08 22:06
с_В_, любопытный факт про Резуна - это точно факт или только любопытный? Этих многих ты видел лично или знаешь о них априорно?
По поводу решения в рабочем порядке при культурном разводе - ты разве не слышал о предложении присвоить звание Героя Украины капитану, самовольно уведшему свой корабль - будущий флагман украинского флота "Гетман Сагайдачный"? Он это сделал не совсем культурно и уж точно не в рабочем порядке.
А насчет второй присяги... В той ситуации у военнослужащих на территории Украины просто не было альтернативы принятию второй присяги, кроме того как уволиться или улететь в Россию на своем боевом самолете. Присягая Украине, они не переходили на сторону противника, так как Украина не находилась в состоянии войны ни с Россией, ни с Союзом. Следовательно, предателями они не были. А повторные присяги бывали и раньше. Каждый новый царь - новая присяга.
Гниловатая отмазка? Мон шер, это ты слишком увлекся процессом обеления таких честных благородных рыцарей, как Мазепа, Выговский и т. п., и не нашел ничего лучшего, чем воспользоваться старым добрым принципом "сам дурак". Никто из перечисленных тобой советских военачальников не переходил на сторону враждебного своему Отечеству государства, в отличие от украинских героев. И у нас, конечно, были предатели, тот же Власов. Вот только мы из них героев не делаем.
И ты совершенно не знаешь историю своей страны (сказывается украинское образование). Белые вовсе не защищали царя. Это чистая красная пропаганда. Царя свергли не большевики, а взбунтовавшийся Петроград. А потом уже началась борьба за власть, но ни Деникин, ни Колчак, ни Юденич, ни Врангель (про которого большевики пели "снова готовят нам царский трон") не обещали восстановления царской власти. Свободная, демократическая, единая, неделимая Россия. Хотя демократы они были те еще :-)
Так что чем возрастом мериться, лучше бы какую-нибудь нормальную книжку об истории Белого движения почитал.
О, ты знаешь о походе Тухачевского на Польшу. Это делает тебе честь. Ну, Советско-Польская война закончилась вничью. Польский поход на Киев также провалился. Нельзя же всегда побеждать. О белом десанте из Крыма в тыл большевиков ты тоже слышал? Абсолютно бессмысленная затея для белых, но Польше помогли. Красиво получилось: белые русские атаковали красных русских ради поляков. Бжезинскому бы понравилось.
Временное правительство возникло в результате революции, так что с твоей точки зрения тоже предатели. В общем, кроме Оранжевой революции, все остальные совершались исключительно подлыми негодяями и все, кто не пытался реставрировать рухнувший режам, - предатели. Ты только французам этого не говори. У них революция на революции. Но своих мазеп они после войны повесили.
Вот только твоих цитат у Резуна мне искать не хватало. Ну если о вере фронтовиков в сочинения Резуна говорит он сам, тогда понятно.
+0–
ответить
Вот, Елена, что делает время! Лет 50 тому назад этот стих Исаковского был намбэван в СССР, а редких чудиков, знавших Алешковского, вязали. Алешковский же взял эти строчки к себе как сарказм. Вас поправлять не стал, чтобы не смущать девушку.
Уж лучше смущу анеком в тему, немножко ТОГО, но не ради ТОГО.
Старичок забыл застегнуть гульфик, и вылез наружу кусочек рубахи. Ему говорят:
- У вас из гульфика выглядывает какая тряпочка!
- Да,- отвечает,- а когда-то было гордостью всей Одессы!
+0–
ответить
Алик, миль пардон, мои извинения! И спасибо Псу Дорванцу, просветил. Конечно, "Товарищ Сталин, вы большой ученый..." как-то быстрее на ум приходит, чем такое малоизвестное, в отличие от остальных, произведение Исаковского. Плохо, когда не знаешь, да еще и забудешь...
+0–
ответить
123• 15.04.08 20:16
с_В_, военнослужащий действующей армии, присягавший СССР, не может стать гражданином другого государства (не являющегося преемником СССР). Это и есть предательство присяги и бесчестие.
Россия готова выплачивать и выплачивает компенсации жертвам коммунизма - гражданам России. Гражданам других государств она ничего не должна, т.к. нет соответствующих решений международного органа. Любой гражданин бывшей советской республики, незаконно репрессированный в СССР, может получить гражданство России и компенсацию. При этом неважно кто его репрессировал - грузин, украинец или еврей.
+0–
ответить
с_В_• 15.04.08 20:02
Капрал, судя по деяниям Тухачевского в начале 20-х, он бы свою вину в ВОВ бы искупил так искупил бы. Уж так искупил бы, что ему пришлось бы придумывать более жестокую и позорную казнь, чем повешение на струне.
Кстати, такой любопытный факт: очкнь многие люди, решительно не принимающие основную версию Резуна, полностью соглашаются с его Очищением. К чему бы это ?
Да, панове, как Вам всем научный подход нашего к.т.н.-любимца ? Т.е. По его мнени., версия Резуна - позорная и предательская, а его версия про ссыкливого Сталина, сдавшего страну немцу - нет ???
+0–
ответить
с_В_• 15.04.08 19:55
123, т.е. ты хочешь сказать, что военнослужащие должны были ТОЛЬКО России присягу давать ? Ну это же абсурд - почему это военнослужащий - гражданин Украины должен служить в российских ВС ?
Подозреваю, что такие вопросы быстро были решены в рабочем порядке при культуроном разводе союзных республик. Потому принятие присяги в новых государствах абсолютно не является предательством.
Кстати, про правопреемственность. А Росстя готова выплачивать компенсации жертвам коммунизма, или же у нее есть желание лишь плюсами воспользоваться ?
+0–
ответить
с_В_• 15.04.08 19:47
Ван Хельсинг, гниловатая отмазка получается. Отечество осталось, но силы разделились - одна пыталась царя защитить, а вторая - свергла, а потом грохнула. Если человеку больше 5 лет, то он догадается, с какой силой он следует Присяге, а с какой - изменяет.
А Тухачевкий, помимо измены Присяге, еще отличился провальным походом на Польшу, а также звериной жестокостью по отношению к собственному народу - использованием отравляющих веществ и взятием заложников среди мирных жителей.
Я уж не вдаюсь в дебри и не провоцирую обсуждение того, что большевики вообще абсолютно нелигитимно власть захватили. Если на то пошло, то если уж военный, принявший Присягу человек сомневался, с кем ему быть, кого поддерживать, то поддерживать надо было Временное Правительство и Учредительное собрание, а не шайку бандитов.
Про цитату мою - а ты попробуй ее у Рузуна найти, поймешь.
+0–
ответить
Бывший капрал• 15.04.08 18:22
А вообще - еврей-десантник, да еще полковник, это круто звучит. Кстати вроде как Тухачевский - "садист" и т.д. ( как там у с В) приложил руку к созданию этого рода войск. Может он был в чем-то прав?
+0–
ответить
Доброжелатель• 15.04.08 18:17
Алик прости! Перечитал внимательно твой опус, составил генеалогическо-ретроспективное древо твоей семьи... Хорошая история! Не понял при чем тут Сталин, немцы-оккупанты, ВОСР, МГБ... Родственники, подобные описанным Вами, во все времена устраивали войны за квадратные метры жилплощади.
+0–
ответить
Бывший капрал• 15.04.08 18:11
с В
Тухачевскому "грех искупить" помешала одна мелочь, буквально безделица - 9 граммов свинца.
+0–
ответить
Критики разделились на две неравные группы - с лозунгом "Убей себя ап стену" и другую, маленькую: "пиши еще". А по сути истории высказался один с.В.
Ну и не удивительно:воткнуть "Киевскую сагу" пусть даже в 12 экранов очень и очень непросто. Нить повествования теряется уже к третьему экрану, начинаешь путаться в дядях, тетях, дедушках, квартирах съемных, государственных, коммунальных. Потом перестаешь понимать, почему гаду-партийному бонзе немцы дали удостоверение партизана с печатью, потом не понимаешь, почему этому удостоверению поверили вернувшиеся наши...
Я поверю любой истории - в жизни бывает всякое, даже письмо к Сталину и ответ на него. Да мне и безразлично, было ли такое событие с этим именно автором или его семьей. Но мне хотелось чтобы история - реальная или выдуманная - все равно, была изложена понятно и логично, чтобы Тухачевский и ВОСРа не перебегали дорогу.
О, извините, что никого не обругала, ну, и не поддержала морально тоже.
+0–
ответить
Балаганов Александр• 15.04.08 17:18
Пес Дорванец
Естественно, это Алешковский позаимствовал у Исаковского.
Никогда не слышал, чтобы Исаковского называли "великим поэтом", но поэтом-песенником он был хорошим - см. к каким песням, ставшими поистине народными, он написал слова: "Ой, цветет калина", "Катюша", "И кто его знает", "Каким ты был, таким остался", "В прифронтовом лесу", "Лучше нету того цвету", "Огонек", "Прощание", "Снова замерло все до рассвета" и т.д.
В общем, твое "хи-хи" неуместно - особенно в свете того, что ты, судя по фамилии, украинец, а Исаковский написал такое славное, например, стихотворение, как "Украина, моя Украина".
+0–
ответить
Ван Хельсинг _ антиамерикрат• 15.04.08 16:47
с В, "Есть же много фронтовиков, которые версию Резуна-то разделили".
Ты это непосредственно от фронтовиков узнал или от Резуна?
Когда это Жуков, Шапошников, Кузнецов оказались предателями? В стране произошла революция, но Отечество никуда не делось, и они ему служили. Или они предали отрекшегося царя? Каким образом, интересно, это сделал, скажем, Жуков?
И с чего ты на Тухачевского так взъелся? Тебе кто-то сказал, что он был нехорошим человеком или ты его биографию изучал? Он был осужден по ложному обвинению, следовательно, жертва. Хотя ангелом, конечно, не был.
+0–
ответить
Кстати, недавно в аликовской квартире на Бессарабке произошёл пожар. Вот что рассказывают очевидцы:
http://smotri.com/video/view/?id=v1695750fcd
+0–
ответить
Елена
Как выясняется, у великого советского поэта (хи-хи!) Михаила Исаковского есть стихотворение, где эти строчки тоже встречаются:
Оно пришло, не ожидая зова,
Пришло само и не сдержать его.
Позвольте мне сказать вам это слово -
Простое слово сердца моего.
Тот час настал, исполнилися сроки,
Земля опять покой свой обрела -
Спасибо вам за подвиг ваш высокий,
За ваши многотрудные дела.
Спасибо вам, что в дни великих бедствий
Вы помогли нам устоять в Москве.
Мы так вам верили, товарищ Сталин,
Как, может быть, не верили себе.
Вы были нам опорой и порукой,
Что от расплаты не уйти врагам.
Позвольте ж мне пожать вам крепко руку,
Земным поклоном поклониться вам
За вашу верность матери-отчизне,
За вашу мудрость и за вашу честь,
За то, что вы повсюду с нами вместе,
За то, что вы такой, какой вы есть.
Не знаю, в каком году Исаковский написал свой гимн Сталину, но "Песня о Сталине" Алешковского датируется 1959-м годом (если Гугл не врёт). Интересно, кто у кого эту фразу позаимствовал?
+0–
ответить
Глупыш Директор интерната для дебилов• 15.04.08 15:36
to Аликоёб
сука, как ты его еб*шЪ...этот старый пид...- извращенеЦ, наверное раз ...цать кончил, пока читал твой камент на свой длинновысер...
+0–
ответить
Показать ещё 34 комментария