История №335502

PilotF1• 11.08.09 08:15

Тимур Я рославский
>> У США, находящихся по уши в долгах, есть только одна возможность отсрочить свой экономический крах, в сравнении с которым Великая депрессия покажется детсадом

Милейший, депрессия в Америке может называться "Великой" только самими американцами, так как Советский Союз многократно находился в гораздо более сильной жопе. Вы блядь проценты сравнивайте, а не циферки. И про будущий кризис хватит каркать, с 1930 года каркуши угомониться никак не могут. Вот наступит там жопа, так и выступите, если ещё живы будете.

Zver_s_tonkoj_kozhey• 09.04.08 21:14

Читал, читал, ну не вытерпел: украинцев обвиняют в краже газа, так вот:
русские украли у нас историю! Изгои ушли с Киевской Руси, основав государство московское и называют себя русскими, какие ж вы русские ? Это мы русские, а вы ж монголы с якутами.
Америка, заселенная европейцами и африканцами, не называет себя европой или африкой. Двухглавый Герб у вас пиженый, ничего у вас своего нет, вы голодранцы !!!!!! Ракеты поржавеют, будете китайцам портянки стирать !!!

Тимур Я рославский• 14.03.08 10:15

то с_В_: объясняю, не бывает независимости у небольших стран. Можно, конечно, лавировать как Финляндия, между двумя империями или системами, если угодно. Но только при условии, что систем две или более. И то, финны угомонились и поумнели лишь после 4-х войн с СССР, три из которых проиграли, потеряв в результате больше трети территории.
Я вообще вот к чему веду: мировая экономика и вообще нынешняя западная цивилизация, на мой взгляд, находятся на грани устойчивости. Встраиваться при таких условиях в нее - верх глупости. У США, находящихся по уши в долгах, есть только одна возможность отсрочить свой экономический крах, в сравнении с которым Великая депрессия покажется детсадом - переложить свои проблемы на кого-то другого, причем желательно, именно военным путем. Зря, что ли, Збышек Бжезинский бубнит, что " в 21 веке Америка будет развиваться за счет России" Для этого желательно ослабить Россию путем кучи пограничных локальных конфликтов, равно как и поднимая тему местного национального сепаратизма в РФ.
Хотите Вы или нет, но такая логика событий ведет к тому, что Украину будут натравливать на РФ.
Сил для военного противостояния у рФ в обычном конфликте нет, войска НАТО тупо превосходят ВС РФ как по численности, как и по уровню технического оснащения. Есть только один способ сделать экономически невыгодным захват и расчленение РФ - ядерное оружие. вернее его наличие, твердая воля и готовность без колебаний применить его в случае малейших поползновений. Вон, китайцы пару-тройку лет назад, когда амеры опять начали тему Тайваня раскачивать, заявили о готовности без колебаний выпустить весь свой небольшой ядерный арсенал по США, даже если китайцам в ответ придется потерять половину городов. Ничего, амеры повизжали и все равно утерлись. Потому как умирать никому не хочется.
Вот и делайте выводы.
Хотя, на мой взгляд, нынешние руководители РФ уже продали нас.
О стрелковке - насчет эффективности автомата Коробова бабка надвое сказала, не в полигонных испытаниях, а в войсках. В соревнованиях учавствовала куча образцов, и отбор в ГРАУ был очень жесткий. Откуда у Калашникова покровители могут взяться, не очень понятно, скорее они были бы у Симонова и Коробова.
Новые образцы стрелковки в РФ не пробовал, хотя очень хвалят АЕК-971. Но.. экономика, блин, перестройка существующего производства дело сложное. Да и чем сложнее образец, тем больше проблем. Я был очень удивлен, узнав, что в ВС США на роту полагается отдельная штатная единица - сержант, который обслуживает ротные М-16.
О Православии. Хотите или нет, но национальную суть определяет именно культура и обычаи. А культура у нас в последние тысячу лет определяло не просто христианство, а именно Православие.
2tuller
на последок: оч. жаль, что не понимаете разницу между продажным ублюдком, преследующим свою личную выгоду и государственной необходимостью. Хотя, если подобная линия поведения Вам лично близка, переубеждать не буду. Насчет исторического ликбеза - попробуйте. будет забавно. Только, плз, обоснованно, без эмоций, ок?

Ваше имя ★• 14.03.08 01:59

2tuller

Ну ты чего? Какая капелька? Было море терпения и уважения. По крайней мере - официального. Да и сейчас то, что есть, это, на мой, сугубо пацанский взгляд, проявление максимального официального уважения, уважения как раз таки к амбициям - не посмеялись, не постебались, не поёрничали, но серьёзно и официально заявили, что к Украине, в случае вступления её в НАТО, будет отношение как к полноценному, очень полноценному члену альянса.
Идея единого эконмического пространства и масштабного военного сотрудничества - не канает, совсем не канает. Ибо это как раз то, против чего изо всех своих оранжевых сил борятся ваши власти - против возможности каких-либо конструктивных отношений с Россией. Ибо им во что бы то ни стало, надо в НАТО, и они всё, что можно и что нельзя, будут делать для того, чтобы диалога не получилось, чтобы ещё раз убедить своих дорогих сограждан в том, что с Россией по хорошему нельзя. Ты же понимаешь, tuller, что нет смысла договариваться о починке моста с человеком, уже нанятым кем-то для его подрыва.

"От Украины требуется только бесперебойный транзит газа и гарантии неприкосновенности собственности Черномырдина и Кабзона"

Увы. Требовать от Украины, как и от кого бы там ни было любви и ласки так же безрассудно, как и навязывать свою любовь и ласку тому, кто о своей нелюбви к тебе кричит на каждом углу.

Так что давай, наверное, в этом месте определимся. Как ты считаешь - кто первый плюнул в сторону брата и послал его нах, Украина или Россия, и кому ничего не оставалось, как утереться, отойти в сторонку и сказать "Хорошо. Теперь - мы соседи, только соседи и ничего больше"

"Исландия, например, не имеющая даже собственной армии - враг России?"

О Исландии ничего не скажу, ибо не вкурил, зачем она здесь:) Или там тоже имел место быть геноцид, развязанный русскими в отношении украинцев?

"США, мне кажется, для России не столько враг, сколько соперник. Причем соперник далеко не первостепенный."

Ну, это да. Это, конечно. Злейший враг человека - это он сам. Ну, и, соответственно, для России злейший враг она сама, да? tuller, ты ж посмотри, что в Мире творится, посмотри, кто сейчас самый главный агрессор на планете, посмотри, кому война нужна как манна небесная, чтоб в экономический штопор не свалиться, посмотри, куда расползаются пиндосские военные базы, посмотри, вокруг какой территории они сосредотачиваются.

tullerr• 13.03.08 23:52

2Ваше имя

Вот тебе самый фантастический, нереальный вариант убеждения:
Россия, на официальном уровне, проявляет капельку терпения и уважения к чужим слабостям и амбициям.
И Украина и Россия члены СНГ. Казалось бы, чего уж лучше? А толку? Нужно воссоздать идею ЕЭП. Причем на равных, а не с позиции "старшего брата", как это прописано в существующем варианте. Ну а лучший способ отвадить от НАТО - это масштабное сотрудничество в военной сфере.
Фантастичность варианта в том, что Россия просто не ставит перед собой такие задачи. От Украины требуется только бесперебойный транзит газа и гарантии неприкосновенности собственности Черномырдина и Кабзона.
А НАТО в Украине не будет, впрочем, как и принятия русского языка в качестве государственного. Слишком удобные это темы для предвыборных обещаний.

Насчет "украинского буддизма" ты во многом прав. Кстати, этот рассказик мне очень нравится. Ющенко - политический труп, заражающий все, к чему прикоснётся. Впечатление такое, будто он понял,что ему ничего больше не светит и оттягивается по-полной не считаясь ни с какими соображениями приличия.
Впрочем, доживём до выборов- посмотрим.

Слушай, а ты действительно считаешь, что Исландия, например, не имеющая даже собственной армии - враг России? Да и США, мне кажется, для России не столько враг, сколько соперник. Причем соперник далеко не первостепенный.

Ваше имя ★• 13.03.08 22:42

2tuller
"Как пообещать поджечь дом соседу и близкому родственнику?"

Точно:) Если уж сосед всеми ногами-руками отбивается от звания "близкого родственника" и, более того, возводит в культ понятие предательства.
Я так и написал сначала, потом стёр. Как ни странно, но в чём то наши мозги пока в одном направлении работают, пусть даже таком незначительном.

"должны быть у больших политиков другие методы, помимо запугивания обывателей"

По-моему, все эти "другие методы" уже исчерпались.
По крайней мере, я (хотя, конечно, не политик, и, тем более, не большой) таковых не вижу, несмотря на то, что думал на эту тему, думал капитально.
Украина (украинские власти) усиленно лезет в бутылку, лезет невзирая на стыд, совесть и всякие прочие чувства, не говоря уж о разуме, готова наизнанку через задницу вывернуться, сама себя извращённо прилюдно трахнуть лишь бы никто не подумал, что она хоть в чём-то может найти с Россией точки для взаимного прикосновения.
И да, пусть это будет вам, украинским обывателям, сигналом, тоненьким посылом, что за свой выбор надо отвечать, а не сидеть в буддисткой задумчивости "Эх, и Ющ нехорошо, и Бандюкович не лучше, пусть как будет, так и будет, а лично мне, что с Россией, что с Америкой - какая хрен разница".

Да, tuller, а ты можешь предложить какой-нибудь другой, хотя бы самый фантастический, метод убеждения Украины, что нехорошо размещать на своей территории заокеанского врага самого близкого соседа?

tullerr• 13.03.08 21:54

2Ваше имя
>не остаётся ничего другого.

Как пообещать поджечь дом соседу и близкому родственнику?

Мне кажется, должны быть у больших политиков другие методы, помимо запугивания обывателей (т.е. меня).

Ваше имя ★• 13.03.08 21:38

2tuller
"И рассматриваю как откровенную и неприкрытую угрозу"

Да рассматривай, как хочешь.
Тем более, что ты отчасти прав. Если сосед, близкий родственник, собирается пустить к себе во двор снайпера, который будет постоянно держать тебя на мушке, и, при этом на вопрос "Да что ж ты делаешь?! Это ж наш враг общий. Одумайся, братко, мы ж с тобой крови одной, - он сначала меня погубит, а потом из тебя холуя бесправного сделает" пускается в дикую бредообразную демагогию, не остаётся ничего другого.

Ваше имя ★• 13.03.08 21:25

с В

Вот ты любитель позаговариваться. Любо-дорого на тебя посмотреть. "Здесь - помню, а здесь - не помню"

"Ну, ежели в братья-друзья нам набиваетесь, то ведите себя так, что б у нас было желание с вами сотрудничать"

Дорогой мой, открою тебе тайну, к вам уже как бы в братья-друзья никто не набивается и вряд ли в ближайшее время будет набиваться. Ни Россия, ни кто нибудь ещё. Ибо всему Миру, во всей красе вы соизволили продемонстрировать, какие из вас друзья, а тем более родственники:)
Здесь просто и легко объясняется тебе и таким, как ты, смысл старинной пословицы "назвался груздем - полезай в кузов". Полезай и не ной.

"В современной истории видные деятели НАТО не угрожали Украине ядерными ударами за российскую базу в Севастополе"

Да ну? И что, наимудрейший с В, уж не поклянёшься ли ты светлой памятью Мазепы в том, что сейчас координаты базы Российского флота в Севастополе не заложены ни в одну НАТОвскую ракету?

Тупишь:) Смешно тупишь:))

tullerr• 13.03.08 21:20

2Ваше имя

>размещать или не размещать ... дело ваше, суверенное, незлежное, моралью необременённое.

Дело действительно наше. И если бы речь шла о перенацеливании на НАТОвские объекты ракет, не несущих ядерного заряда, вопросов у меня небыло бы. А так, заявления Путина я считаю правокационными и аморальными. И рассматриваю как откровенную и неприкрытую угрозу. Сегодня НАТОвские базы не понравились, завтра ситуация в Крыму вызовет раздражение, а послезавтра потребуется защитить национальные интересы России в Донбассе. И нас всех возьмут в заложники перенаправив ядерное оружие.

2спутник

Хорошо ты все описал: вы нам газом поможете, мы вам - хлебца с салом подгоним, а Грузия мандаринками поделится. Так ведь было у нас всё это. Советский Союз называлось. Жаль только, быстро закончилось.

2Тимур Я рославский

А Богдан Хмельницкий, по Вашей логике, продал Украину Российскому царю. И с историческими ликбезами, Вы бы как нибудь поосторожнее, а? Может вспомните, что во время Северной войны Украину опустошало две армии: армия Карла ХХII и армия Петра Великого. Причем армия Петра, по решению Жолковского совета, применяла тактику выжженой земли. А непосредственно перед этим было со зверской жестокостью подавлено Булавинское восстание на Дону (Долгорукие в России случайно не герои?).
Так что повторюсь, насчет Мазепы всё не так уж просто. На героя он конечно не тянет. Больше всего он похож на жертву исторической традиции, объясняя политический просчет Петра исключительной мерзостью Мазепы. К Августу Саксонскому и Кристиану Датскому историки очему-то более снисходительны, хотя оба они заключили за синой Петра сепаратные договоры с Карлом двенадцатым.

На этом своё общение в этом обсуждении я прекращаю. Писать буду, а вот отвечать - врядли.

сВ• 13.03.08 20:22

Тимур, Коробова я вспомнил только как пример того, что и в СССР система оружия могла выбираться не на основе объективных данных, а на основе покровителей конструктора и прочих коньюктурных соображений. Достаточно широко известно, что на первом конкурсе АК показал отвратительные результаты ( как и другие его конкуренты), вот только доводить до ума решили только его.

м16, после доведения до ума, вполне удовлетворительная в плане надежности машинка. по поводу "кто девушку танцует", так ведь США обучало в свое время грузинских вояк. Если им пришлось м4 закупать, то это может и плохо, но по крайней мере они что-то получили взамен. Что касается Украины, то поверь - в основном все зависит не от вступления/невступления в НАТО, а от продажности наших политиков. Пример с отправкой контингентав Ирак много о чем оворит. Будут политики патриоты - будем делать свое на основе лучшихобразцов. Будут ублюдки продажные - воевать мотыгами придется.

Про оптимальность АК - в мире есть куча образцов, аналогичных по надежности, но лучших по точности. Для своео времени АК был неплох (некоторое время он вообще "монополистом" был), но сейчас пора на что-то более новое переходить. У России переходить есть на что(все видели фильм про русское оружие), но генералитет продолжает молиться на АК, чем повергает в шок даже самого Калашникова.

Про Мазепу. Тебе легко рассуждать с позиции страны, которая тогда была сильнее (как и сейчас). А ты попробуй посмотреть с позиции страны, которую все хотят затереть да захватить. Тут приходиться думать, как оптимально себя вести. Тебе это может показаться мерзким предательством, но, во-первых, среди твоих героев тоже, если поскрести, найдутся предатели. Во-вторых, если власть России на какой-то момент оказалась даже хуже оккупантов, то может к ней надо вопосы задавать в первую очередь ?

Про захваты храмов греко-католиками знаю, это плохо. Вот тольконазвать это "гонениями на православие" нельзя, ибо эти же храмы в свое время были насильно переданы РПЦ. Вот так то.

Что касается Киевского патриархата, то про какие-то отобранные храмы я не слышал. Да, сразу часть храмов перешла под юриздикцию КП, но сам должен бы понимать - при расколе церкви такое бывает. Заметь, страна у нас светская и на законных основаниях помешать расколу сложно. Это тоже нельзя назвать гонениями - т.к. Прихожане остались и спокойно молятся в этих храмах.

Про избитых священников - а у вас там одного топором зарубали, а второго, вместе со всей семьей, односельчане-алкаши живьем сожгли. У вас, поди, гонения еще похлеще наших будут !!!

ОРТ пару раз видел, поблевал, больше так не рискую - ну егь в жжопу, такой экстрим. Павославным-то верь, только не забывай, что они тоже разные бывают, некоторые ---излишне фанатичны, верят во всякую ерунду.

Тимур Я рославский• 13.03.08 15:37

с_В_ Еще один знаток стрелкового вооружения, блин. откуда вас таких берут, еще пару заказать можно? Коробова всмомнили, блин. Терок между конкурирующими оружейниками не читали, что ли.
Для особо понятливых поясняю: Фирма Colt рекламировала и протащила М-16 именно как "самоочищающуюся" при выстреле. И именно комплектов для чистки не было, приходилось GI во Вьетнаме драить винтовки зубными щетками. Тему М-16 как мегаоружия поднял свидомит "Снайпер". Рекомендую внимательно следить за комментами.
Далее, нет идеального оружия. Нету. Зато есть наиболее приемлемое по всем параметрам. Так вот, АК, на мой взгляд. достаточно полностью отвечает идее личного стрелкового оружия, имеющего очень высокую надежность, небольшую массу, высокую убочйную силу и приемлемую точность. Впрочем, новых образцов стрелковки в случае вступления Украины в НАТО все едино не видать, сплавят, как грузинам М4. Угадайте, любезнейший, почему грузины получили именно оружие американского пр-ва? Потому как тот, кто девушку ужинает, тот ее и танцует. Не тешьте себя иллюзиями о незалежности, зря это.
А для идиота Ostа замечу, что далее 300 метров в огневом контакте заруливают пулеметы. Какая система, нах, у разбитой иракской армии, без воздушного и артприкрытия. Армии. у которой не было поставок вооружения и запчастей более 10 лет. Армии с продажным генералитетом. это было вообще-то избиение, а не война.
Мазепа, бля, продавал Украину кому угодно. Еще раз ликбез по истории. Сначала полякам, потом метнулся к Петру, потом к Карлу, потом пытался продать Карла Петру. Нравится быть таким же - Бога ради, идите очком на перекрестке торгуйте, это более благородное занятие, чем продавать весь народ.
Об ОРТ. Вы. его сами-то смотрите? Или так, фантазируете. Так вот, я ящик смотрю крайне редко. Зато общаюсь с православными с Украины. Захваты православных храмов филаретовцами и униатами - это, бля что. Избиение православных священников - это что? Или Вы идиот?

ФД• 13.03.08 14:09

Там арабы и евреи друг друга стоят.

ФД• 13.03.08 14:08

"Коля", тебе еще доказательства нужны? Может, тебя заслать на твою "историческую родину", чтобы ты убедился своими глазами?

ФД• 13.03.08 14:07

Украина резко осуждает иерусалимский теракт 8 марта 2008, 15:20
Украина резко осуждает иерусалимский теракт
Фото: АР
Украина осуждает теракт в Иерусалиме

Украина решительно осуждает террористический акт, совершенный 6 марта в еврейском религиозном заведении в Иерусалиме, когда в результате взрыва погибли мирные жители, говорится в заявлении украинского МИДа.

В документе отмечается: "считаем недопустимыми экстремистские действия, которые лишают самого дорогого, что есть у каждого человека, - его права на жизнь".

Согласно заявлению, Украина подтверждает свою неизменную позицию относительно урегулирования палестинско-израильского конфликта исключительно мирными средствами, путем переговоров, и призывает проявить сдержанность и не допустить дальнейшей эскалации насилия.

Кровавые события в регионе не должны привести к срыву сложного переговорного процесса, направленного на прекращение вражды, установление мира на Ближнем Востоке, говорится в заявлении.

Напомним, что в результате произошедшего в четверг, 6 матра, нападения на иерусалимскую религиозную школу погибли восемь человек, еще девять попали в больницы с ранениями различной степени тяжести, когда израильский араб открыл стрельбу в одном из помещений иешивы. Сам террорист был уничтожен полицейскими.
Эта же новость на Корреспондент.net

ФД• 13.03.08 14:00

ГАЗА. Евреи убили младенца в колыбели
Время публикации: 4 марта 2008 г., 12:12

Издание Islamonline.net рассказывает трагическую историю смерти палестинского младенца Мухаммада, которого убили сионисты.

Мохаммед появился на свет в палестинской семье после пяти лет ожидания, чтобы принести радость в жизнь родителей, которые не жалели для него ничего, что могли найти в условиях израильской блокады.

«Расти поскорей, малыш! Наш крошка вырастет, мы будем играть в прятки, а потом он женится на самой красивой девушке в мире», говорил его отец Насер, заботливо укладывая пятимесячного Мохаммеда в колыбельку.

Мохаммеду не суждено было вырасти; он не будет больше улыбаться и никогда не сможет играть в прятки.

«Эти ублюдки убили его», рыдает отец.

Мохаммед был убит в среду, 27 февраля, в результате сионистского ракетного обстрела Газы.

«Я как безумный бросился к колыбельке Мохаммеда. Он не двигался», вспоминает безутешный отец душераздирающую сцену.

Насер помчался с окровавленным телом ребенка в ближайшую больницу, но было слишком поздно.

«Он был уже мертв. Евреи убили невинного беспомощного младенца», говорит Насер.

Насер считает, что, убив младенца, евреи хотят убить всех палестинцев.

В минувший четверг в результате налета на город Джабалия было убито 4 детей, восьми, девяти, одиннадцати и двенадцати лет, которые в это время играли в футбол. Еще один 12-летний ребенок умер от ран, полученных в результате обстрела накануне.

Мать Мохаммеда до сих пор пребывает в состоянии шока.

«Будь проклят этот мир, если он молча смотрит, как евреи убивают младенцев», говорит Насер.

Напомним, что за 7 дней террористического налета на Газу, сионисты убили более 100 палестинцев, среди которых много детей.

КЦ

Z• 13.03.08 13:01

Ost

Кстати, а знаешь ли ты, что в Российской Империи на территории собственно Великороссии погромов не было? Что ж ты к украинцам и молдаванам не доебешься, если тебя так "генетическая память" достает?
А про поляков и Едвабне слышал? Про немцев уже молчу...

с_В_• 13.03.08 12:55

Хотя действительно - чего это я. Ежели чудачку уже "гонение на Православие" мерещится, то что уж тут поделаешь... это даже уже не клинический случай... хотя как я так могу... ему ж по ОРТ про это сказали... а ОРТ - ЭТО СВЯТОЕ !!!

с_В_• 13.03.08 12:45

а, черт, не заметил... Жалко, что ссылка потерялась...

с_В_• 13.03.08 12:39

Каюсь, Ост, немного завелся. Просто достали уже высеры на тему "калашников-лучший в мире автомат". Типа если М16 в условиях пустыни неудовлетворительна по надежности, а калаш во всех условиях неудовлетворителен по точности, то АК - лучший ???

Типа во всех остальных странах людей нет и оружие не производится. Сами амеры, кстати, более рпагматичны и такой херней не страдают - у них и пулеметы бельгийской разработки, и автоматы на смену м16 придут немецкие.

Кстати, мне было бы любопытно отзывы почитать, о которых Вы пишите. Дайте, пожалуста, ссылку :)

с_В_• 13.03.08 12:33

Про "Мазепу-политическую проситутку". Абсолютно верно Туллер заметил - Мазепа был за проигравшую сторону, потому сейчас его говном и поливают. А куча предателей, которые перешли на правильную сторону, нынче в героях. Он, сколько видных советских военноначальников были в царской армии офицерами и унтер-офицерами, и что-то никого не беспокоит, что они царскую присягу, мягко выражаясь, нарушили. Пусть Жуков, Рокоссовский и многие другие себя в ВОВ оправдали, но того же изменника и предателя Тухачевского ЗА ЧТО, ЗА КАКИЕ ЗАСЛУГИ, героем считают ???

Про угрозу ядерных ударов.
Ну, ежели в братья-друзья нам набиваетесь, то ведите себя так, что б у нас было желание с вами сотрудничать. В современной истории видные деятели НАТО не угрожали Украине ядерными ударами за российскую базу в Севастополе. Но как только вопрос встал о вступлении - в очень отдаленной перспективе - Украины в НАТО (про базы даже разговоров пока не было), сразу дивное предупреждение из "братской России".
А теперь вопрос - кто тут более адекватно себя ведет, Россия (проводящая с НАТО совместные учения, чьи ученые выполняют работы для альянса, предоставляющая свои самолеты для НАТОвских перевозок, и т.п., и т.д.) или НАТО ? И ежели перед Украиной стоит выбор (хотя само слово - плохое, ибо можно дружить и с теми, и с теми), то как Вы думаете, какой выбор более симпатичный и правильный ???

Ost• 13.03.08 12:07

с_В, Вам не надоело беседовать с убогим, что всерьёз говорит о ядерныз ударах?
Дебил наверно не знает, что такое Жёлтые воды, что такое Южмаш. И условия боя знает замечательно. Вот попадал ли он в этих условиях боя в ситуации, когда по тебе палят с расстояния, на котором у тебя попасть ну нет ни малейших шансов. Железяка не для попадания, а для стреляния.
Севастопольские рассказы Л.Н. Толстого на новом этапе.
Жаль, ссылочка затерялась на коротенькие мемуары русскоязычного бойца, что брал Багдад. Уж очень там противостояние двух СИСТЕМ вооружений армий чётко отслежено.

с_В_• 13.03.08 11:58

Ну и, Тимур, что ж Вы все на М16 зациклились ? Есть же еще много чего интересного. Что ж у Вас смех не вызывает G36 или XM8 на её основе (которую типа тоже можно и в песок, и в воду бросать, а потом стрелять), что ж Вы ими украинских солдат не пугаете ? А может, давайте ради смеху, вспомним как АК на вооружение принимался, как он конурсы выигрывал (у того же ТКБ-517, например) ?

с_В_• 13.03.08 11:49

Тимур Я рославский, передергивать у Алика научились, да ? Никто про "самоочищающуюся винтовку" не писал. Но, очевидно, автомат, использующий порох, не образующий нагар, чистить надо пореже, чем автомат с обычным порохом. И кто тут кого наебал - производитель военных или военные сами себя - это уже другой вопрос.

спутник1• 13.03.08 10:28

tuller
Ты, наверно в ЖЖ не зарегился, потому и не загрузилось ;)

:) Дык ты чо, камрад! С тебя никто и не требует ответственность за действия Ющенки, также как и с меня за действия Медведа эту ответственность не стрясти. Это всё издержки "демократии", американских политтехнологий. Как говорится - "извините, что наш президент дурак, но я за него не голосовал"(c)

Вообщем я свои посты срезюмирую. ;)
Мну не нравится, что из России делают врага для Украины. Мне не нравится что от политиков страдают наши родственники. Я считаю, что Россия должна экономически помогать Украине (в том числе и низкими ценами на газ), НО только в том случае, когда Украина будет дружески настроена к России.
А сейчас этого дружелюбия нет, и, поэтому, хоть лично я ;) (жаль что я не президент ггг) снабжал бы газом по нашим внутренним ценам и прощал бы госдолг, но понимаю, почему России приходится вести жёсткую политику. А соответственно и наше человеческое восприятие формируется - мы же не в космосе живём и тож люди, тож поддаемся влиянию пропаганды.

просто интересно• 13.03.08 10:03

Ваше имя
Ты когда спишь?

Тимур Я рославский• 13.03.08 09:27

То с_В_ Да-да-да, я оч. смеялся в свое время, читая сказки о "самоочищающейся" винтовке М-16. Грубо говоря, фирма Cоlt попросту наебала правительство США, причем, судя по всему, за откатеГ. Расплачивались за это солдаты своими жизнями.
Вы поинтересуйтесь, зачем в М-16 отказались от хромирования канала ствола, зачем и почему появился досылатель как отдельная деталь. Заодно поясните мне, тупому, что такое "штатные условия эксплуатации" во время боя, где можно пролежать под снайперским обстрелом час в по уши в жидкой грязи болотины, пуская носом пузыри.
Калашников учили разбирать-собирать в школе как элемент начальной военной подготовки, как азы обращения с оружием. Стесно, АК требует регулярной чистки и смазки, это азы культуры владения оружием, да и после стрельбы тоже, но не постоянно же, после каждого выхода
Пружина у магазина М-16 реально проблемное место (шепотом открою военную тайну: даже магазин АК не рекомедуется держать постоянно снаряженным)
То tullerr: Мазепа безупречно действовал с точки зрения плечевой проститутки. Его мало волновала судьба Украина как таковой, он старался ее подороже загнать. Кому угодно, даже с крымцами вел переговоры.
Вообще, если судить по нынешним национальным героям Украины, Мазепе, Выговскому так сказать образцам для подражания, нынешний украинец должен быть на редкость беспринципной продажной сукой, чьей основной задаче наварить из родной мамки колбасы и продать ее подороже. Мож, оно. конечно Вам нравится. Я еще тему сознательной политики гонений на Православие не трогаю, заметьте.
Свидомитов видал, разговаривать бесполезно, пионЭрский задор помноженая на полную невменяемость. Я чего-то сразу свои бесполезные терки с сектантами вспомнил, тоже как дятлы, свое долдонят и ничего более не слышат.
Что до ядерных ударов - хе, ну так я же объясняю, за все придется платить, за "европейскую политику", за натовские базы в том числе. Жизнь - штука такая, за все платить приходится, ничего без последствий не бывает.

Ваше имя ★• 13.03.08 03:16

2tuller
"Перенацелить ядерные боеголовки на Украину разве не Путин недавно грозился?"

Не совсем на Украину. Вернее, совсем не на Украину. На НАТОвские военные объекты, представляющие угрозу безопасности России. Как и везде, по всему Миру.
(Ты же не будешь оспаривать моральность и законность права держать под прицелом того, кто держит под прицелом тебя?) А уж размещать вам, украинцам, на своей территории эти самые НАТОвские военные объекты, представляющие угрозу безопасности России, или не размещать - дело ваше, суверенное, незлежное, моралью необременённое.

Васька• 13.03.08 01:42

Так мне эти комменты напоминают кухню в хрущевке, так все разбираются в "большой политике" шопесдец! А портяночки-то постирать да высушить (да хоть на голенищах тех же кирзачей) гораздо легче, чем носки. Кто служил, подтвердите.

tullerr• 13.03.08 00:29

2 спутник

Твои ссылки, к сожалению, не загрузились. Завтра попробую разобраться.

Я не собираюсь подписываться под действиями правительства и президента Украины в отношении празднований исторических годовщин и награждений званиями героя Украины нацистских преступников.

Насчет газа: широта души - это здорово, но в вопросе распределения энергоносителей она не применяется.
И с Беларусью отношения у России вовсе не безоблачные. Просто перманентный скандал не афишируется.

2Ван Хельсинг _ антиамерикрат

мир в смысле world, или в смысле peace?

Ван Хельсинг _ антиамерикрат• 12.03.08 23:47

спутник1, да нет, это не утка. Но и с американских стратегических объектов перенацеливать не хотели. Речь шла о том, что если эти объекты в подбрюшье переберутся, то и ракеты за ними повернутся.

tuller, понимаю, неприятно, когда на тебя нацелена ядерная ракета. Но мир так устроен, что хотя стреляет не танковая броня, а пушка, но все целят исключительно по невинной броне, которая никому зла не желает. Другого мира я предложить не могу.

спутник1• 12.03.08 23:25

tuller
:) спасиб
кстате и тут, при записи, нашлось место прикольной ситуации - всё с тем же национальным вопросом. позже в жежехе отпишусь :)
http://art-satellite.livejournal.com/6591.html
http://art-satellite.livejournal.com/6193.html

чото как я много букф накатал ниже, сорьки...

запреты вводятся, если санитарным нормам несоответствие идёт. иначе - это срыв поставок и огромные неустойки.
про боеголовки я нивкурсе... чо правда хотели с американских стратегических объектов куда-то себе самим в подбрюшье перенацелить? на утку похоже :)
а я писал об официальных и опубликованных указах - навроде последнего о празднование какойто там победы украинских казаков над русскими казаками чото гдето 400 лет тому. вот из таких указиков мнение-то и складывается.
про газ тож добавлю. :)
я про одну на всю Евразию корпорацию не знаю, знаю только про Газпром. ;)
в нашем урфо, в тюменской области, где находится город Уренгой (да-да тот самый - началогазопроводный :)) доля украинцев(по официальной статистике) в населении более 6%. так что прикинь сколько этнических украинцев занимается добычей и транспортировкой газа. думаешь они бы отказались своим родичам на Украине бесплатно этого газа накачать? вооот... я тож повторюсь ;) - чисто по-человечески мы все готовы поделится, но ведь нам тоже надо есть, одеваться, где-то жить, школы для детей опять же и прочая социалка - каждый 5 рубль налогов - газпромовский. и раз уж моря у нас нет - то хоть бы аквапарки и солярии настроить. ещё и жить приходится в этой холоднючей Сибири, на этом дорогущем севере - этож каторга практически. я, чем старше становлюсь, особенно последние 5 лет зиму эту ненавижу просто.
я это к чему опять же - вот ты, камрад, платишь ведь за потребляемое тепло и газ? так куда эти деньги пропадают, почему бы их не отдать газпрому за потреблёный газ?
и вот лично мну кажеца (имхо тоисть), что ваши правители, вместо того, чтоб сделать такое простое вроде действие, начинают пропаганду - "русские нас эксплуатировали и унижали 400 лет, пусть теперь свою вину бесплатным газом искупают".
и ещё имхо - если бы Украина занимала пророссийскую позицию (наподобие Белорусии или Армении) то был бы у вас и дешёвый газ и выгодные режимы в торговле и большие платы за военные объекты и всякое такое прочее. ни от Сша, ни от Ес Украина никогда такого не получит.

tullerr• 12.03.08 22:25

2спутник

Камрад, поправь меня, если я что-нибудь напутаю. Запрет на ввоз мясной и молочной продукции из Украины вводило правительство России. Перенацелить ядерные боеголовки на украину разве не Путин недавно грозился?
Ну а насчет газа, повторюсь: Газом в Евразии вцелом занимается одна громадная корпорация. И интерес у неё один - продать газ как можно дороже. Все остальное - тёрки между региональными подразделениями и неполадки в системе взаимозачетов. Вот, не подписали контракты на 2008 год, и ничего, как качали, так и продолжают качать.

Кстати, мои тебе запоздалые поздравления! Я почему-то не увидел празднования в ЖЖ, а в "гостевой" писать постеснялся.

спутник1• 12.03.08 21:42

tuller
Тут, камрад, такое дело - в России на государственном уровне из Украины врага не делают, а вот на Украине из России пытаются сделать "империю зла". И - да-да - я говорю именно о ГОСУДАРСТВЕННОЙ политике. Всякие президентские указы нехорошие.
И нам, живущим в России неприятно слушать эту пропаганду, направленную против нашей страны. У нас на Украине куча родственников живёт, и это, знаете ли, неприятно(мягко выражаясь), если они нас будут ненавидеть из-за политиканов-газокрадов. Про газ, кстате... Мну лично ;) этого газа не жалко нисколько. Если б украденный газ, доставался простым украинцам бесплатно - то яп только ЗА был. Государство не обеднеет, так почему бы и не помочь. Ведь сколько лет вместе жили - пока не резанул Бориска "по-живому". Так вот, он же (газ) украинцам не даётся бесплатно - за него же деньги с людей берут. Оплачивает ведь население и отопление, и горячую воду, и пр. Получается дважды газ спиздили - сперва у русских, а потом у своих же. А штоб это всё это сховать и раздувают срач с русофобией.

tullerr• 12.03.08 19:48

2Ваше имя

Ничто не ново под луной. Вспомнил. действительно читал.

>Люди, от которых хоть что-то в этой жизни зависит, складывают своё мнение основываясь уж никак не на пасквилях и анекдотах

Сдаётся мне, что в моей жизни все зависит от меня, в твоей - от тебя. Эта штука "локус контроля" называется.
Читая изо дня в день истории и коммненты, участвуя в срачах и дискуссиях поневоле мировоззрение утверждаю, оттачиваю, редактирую. Это Ван_Хельсингу просто - разложил всё по полочкам, и порядок.

Ваше имя ★• 12.03.08 19:30

2tuller
"Можно еще попробовать государства персонифицировать"

А я уже пробовал. В разговоре с Фрёй. Только не в виде двух женщин, но братьев, решивших попробовать жить раздельно. Ты, наверное, читал.

"этот сайт мощное и вовсе не безобидное средство влияния на общественные установки личности"

Не думаю, что слишком уж мощное. Люди, от которых хоть что-то в этой жизни зависит, складывают своё мнение основываясь уж никак не на пасквилях и анекдотах. И даже не на том, что в телевизионном приёмнике показывают. А общественные установки личностей, ведущихся на всю эту ботву, большое влияние на ход истории вряд ли окажут:)

tullerr• 12.03.08 18:59

2Ваше имя

Можно еще попробовать государства персонифицировать. Попробуй, представь Украину или Россию как человека, личность. Пренеприятнейшие персонажи получатся. Особенно если в виде женщин представлять.
По поводу изменений за полтора года:
Ты наверняка знаешь, что этот сайт мощное и вовсе не безобидное средство влияния на общественные установки личности. Помнишь, как во время американо-корейской напряженности в "основных" регулярно появлялись пасквили на Ким Ир Сена?
Пару лет назад я даже не подозревал, что меня кто-нибудь может обвинить в краже газа или ненавидеть потому, что я живу на определенной территории.

с_В_• 12.03.08 18:48

А про пружину в магазине - это вообще смешно ! Как будто все страны НАТО не смогли за 4 десятка лет магазин улучшить !!!
В общем, можете заценить:
http://world.guns.ru/assault/as18-r.htm
Ну и в странах НАТО не только же М16 есть. Там еще есть та же Г36, модификацию которой те же амеры собираются вместо М16 на вооружение принять. В общем, не Стонером единым :)

с_В_• 12.03.08 18:41

P.S. M16 как раз и известна тем, что при использовании правильного пороха (например, IMR фирмы Dupont), не образующего нагара, её надо очень редко чистить - в штатных условиях экплуатации, естественно. Её отказы во Вьетнаме и были вызваны тем, что военные решили сэкономить и использовали более дешевый порох, образующий нагар. А средств смазки-то и не было, да и сборке-разборке солдаты были не обучены.

tullerr• 12.03.08 18:41

2Тимур Я рославский

Спасибо за ответы. Оказывается, не так всё ужасно, как мне вначале показалось. Честно говоря, мне жаль что Союз развалился. И интернационализм мне нравится гораздо больше, чемн нынешние национальные идеи.
А национальная идея требует национальных героев. Вот и тянут за уши всякую УПА и прочих петлюр в ряды борцов за свободу.
Насчет Мазепы не так уж всё однозначно. Это всего лишь политик, совершивший фатальную ошибку и выбравший сторону проигравших. С точки зрения Макиавелли, например, он действовал безупречно. Просто не повезло.
Национальные герои везде и всегда лепятся именно из кровавых ублюдков и несчастных мученников.
Не удержусь от вопроса:-Вы когда нибудь встречали настоящего, живого, не телевизионного "свидомита"? Мне, описанный Вами тип кажется несколько надуманным и искусственным. Я таких не встречал. Вот поеду в конце месяца в Киев, может там найду.
Я не считаю Украину "малым государством". в конце-концов её население всего в три раза меньше населения России. "Европейская" политика может стать для Украины неплохой альтернативой "американской" или "российской". К сожалению, этой европейской политики пока не наблюдается.

с_В_• 12.03.08 18:39

М16 требует постоянной чистки и наличия масленки
*********

Гы-гы, а Калаш типа чистить не надо ??? Это именно из-за этого собирать-разбирать его всех школьников в свое время учили ??? Мдя, надо Попенкеру ссылку на "Тимур Я рославский" запостить, как перестанет праздновать рождение дочери, хай поржет человек.

Ваше имя ★• 12.03.08 17:43

2tuller

А можно я кой-чего отвечу? Выражу своё мнение. Не столько потому, что уж сильно его выразить хочется, сколько с тобой, именно с тобой, на эту тему поговорить.

"Вы всерьёз считаете, что просто проживая на территории России, вы тем самым автоматически являетесь Старшим братом каждого украинца и можете любого хохла поучить жизни?"

Не думаю, что кто-то всерьёз и осмысленно так считает. Но, однако же, все люди - человеки, и ничто им человеческое не чуждо. Всю дорогу, всегда и везде образ абстрактного гражданина какой-нибудь страны в глазах постороненнего наблюдателя складывался из образа самой страны. Вот, допустим даже для меня (а ты о моём отношении к Украине знаешь), какой-нибудь конкретный украинец - зачастую интересная, приятнейшая личность, а абстрактный уже, увы, нет. Подозреваю, что и у тебя по отношению к россиянам где-то, как-то так же. И это страшно, tuller.
Это те самые "границы", о которых я и с Ассистентом, и с тобой говорил.
Всего года полтора прошло с того времени, как мы с тобой познакомились, фигня в историческом масштабе, а как изменились с тех пор и ты, и я...

Тимур Я рославский• 12.03.08 17:33

То tuller:
отвечаю: комплекс "младшего брата" не имеет отношения к тому, как относятся в России к украинцам. Тараканы в голове, они сугубо личные и не особо зависят от внешнего мира.
Нет, не считаю, более того, я - не русский. Просто я считаю, что культура уи образ жизни у нас общие, и очень сильно отличаются от европейской. Порознь нас пустят под молотки, причем натравив друг на друга. Для того и насаживается "украинскость" (не уверен вправильности термина) в самом ублюдочном варианте. Создается некий "новый украинец", этакое создание Франкенштейна. Ради этого перекраивается история, литература да и сам язык. Из предателей делают государственных деятелей. Это я про Мазепу, умудрившегося продать все и всех, сначала пытавшегося продать Украину Польше, потом Петра Карлу, потом решившего продать Карла Петру. Из палачей и кровавых ублюдков лепятся герои. Это я про воякив УПА.
Замечу, что независимых небольших государств не существует, и за кажущуюся независимость все равно придется платить, причем не только ныне живущим, но детям.
Об Алике и терминах. алик тут не причем. Об эуропейскость ваши политики, в основном выходцы из поморанчей, долдонят постоянно. В противовес, так сказать, варварской Московии. Свидомиты - это такой образ мысли, маргинальность тут ни при чем. Такие тараканы в голове, о которых я писал ранее. Смесь играющего в дупе детства, комплексов неполноценности, повышенной самости и полной исторической безграмотности. Между прочим, за эту смесь придется платить. причем людям совершенно посторонним. Жизнь, она штука такая, безжалостная. И поверьте, это не угроза со стороны имперского московита, так, жизненное наблюдение.
Разница в том, что для дружбы с ЕС и пр. жопу подставлять придется при любом раскладе. При СССР вроде такого не требовалось. Как говорится в анекдоте, "есть один нюанс"
Нынешние дяди из руководства РФ меня ни разу не радуют. они в свои игры играют, в Газпромию, нас, похоже, они уже продали.

tullerr• 12.03.08 16:49

2Тимур Я рославский

На "Вы", так на "Вы".
Вы всерьёз считаете, что просто проживая на территории России, вы тем самым автоматически являетесь Старшим братом каждого украинца и можете любого хохла поучить жизни? Вы действительно думаете, что я Вам что-то должен только потому, что Вы русский, а я на половину украинец?
На мой взгляд Вы напрасно так активно используете терминологию Алика. Все эти "свидомиты", "эуропэйскость". Он ведь просто уквраинский вариант Махорки. Не больше.
Судя по Вашему описанию, "свидомиты" - это некая редкая разновидность депрессивных социальных мазохистов.
Вам действительно хочется, чтобы кто либо, на радость чужому дяде смачно харкнул в ЕС и США, а потом подставил жопу, пардон, дядям из России?

Извините за большое количество вопросов. мне действительно интересно.

Коля• 12.03.08 15:52

Повторяю

ФД большая сволочь... Он поедает украинских детей и при этом удовлетворенно рыгает...

Обосновано это также как "факты" ФД

ФД• 12.03.08 15:43

Вот и срач начался... Сами вы, живые и интересные друзья, как дети - с вами никакой нормальной дискуссии, только срач... Еще раз скажу:

Еврейские фашисты тоже сволочи... Мочат палестинских детей и еще смеются при этом...

И нечего вам на это ответить кроме Колиной блевотины. Ничего, Бог не Тимошка, видит немножко...

Коля• 12.03.08 15:19

ФД тоже большая сволочь... Он поедает украинских детей и при этом удовлетворенно рыгает...

ФД• 12.03.08 14:55

кстати, еврейские фашисты тоже сволочи... Мочат палестинских детей и еще смеются при этом...

Тимур Я рославский• 12.03.08 14:49

То снайпер:
тут уж как фишка ляжет, кто кого. А вообще, беда с вами, интернет-Рембами. Реального опыта нет, а гонору.. Одно слово, сынок-геймер. Вреале а мудака с удовольствием вышибу Вам зубы.
Пы.Сы. Попадалось наставление амеровское, что-то типа "Взвод в обороне". Там реальная дальность стрельбы оценивается в 180-200 метров.
Пы.Пы.Сы. деление на автоматический карабин и автоматическую винтовку - це натовская классификация. И таки не понятно, нах тогда появился такой девайс как М4

Тимур Я рославский• 12.03.08 14:26

То tuller:
без обид. но лучше все же на "Вы"
Свидомитство от патриотизма отличается тем, что для свидомих обязательно нужен внешний враг, причем желательно его сделать из того, кто был рядом всю жизнь. А иначе чем подчеркнуть свою особенность и отличие от старшего брата? Свою эуропейскость, так сказать. Тем, что на радость чужому дяде смачно харкнуть в Россию и подставить жопу, пардон, дядям из ЕС и США.
Вон, примеры есть: свидомит "снайпер" согласен сдохнуть роли бесплатного пушечного мяса, таская из огня каштаны для других. Сдохнуть за так, да еще и своих родных на тот свет потянуть. Потому как без мозгов товарищ.
"Есть другая концепция, требующая включения в цикл потребления все новых и новых участников." Угу, земля, она ведь безразмерная. Внешняя политика США состоит в том, чтоб решать свои проблемы за счет других.