История №293959

Конкретная• 22.06.07 23:17

Странная логика у автора. Сам написал, что дядька - сволочь. Она это тоже знала. Зачем на сволочь деньги тратить? Только потому, что муж?

Фря• 09.06.07 22:10

Деффка
Абясняю:
Ассистент имел в виду, что женщине хорошо бы работать на четверть ставки, чтобы и не уставала на работе, и можно было на люди показаться, а то если будет у плиты стоять,то будет ей скучно и новые одежки показать некому.

Деффка• 09.06.07 19:28

Rusya
<Но что смешно, народ: два клона, бьющиеся без зрителей - это чистой воды искусство! >
А мне кажется что это один перец с конкретным раздвоением ложных личностей.
Ассистент.
<Постоянно сидящую дома женщину даже тряпки перестают волновать, ибо "одеть некуда". Т.е. разнообразие в жизни она получает, но не напрягаясь.>
ЧЈ-то не просекаю, в чем тут разнообразие.
<я хочу, что б зависела, только не надо думать, что для "понукания", для того, что просто хочется быть полезным>
А не хочешь себе подругу, например, слепую, или там глухонемую?
Разве кроме денег, ничем другим нельзя быть полезным, интересным, необходимым и единственно любимым, без кого просто не прожить?
А подарки всегда приятны, особенно от любимого, и вообще не важно, могу ли я такое себе позволить сама.
Даже наоборот. Чувство материальной зависимости при отсутствии другого, личного интереса может сильно напрягать, чувство, что ты ему обязана вместо ожидаемой благодарности может вызвать совсем иные эмоции.

Фря• 09.06.07 12:48

Ассистент.
Внучек! Ну и дай вам Бог найти такую, какую хотите. Вы же ее для себя ищете, не для широкой общественности. Думаю, что запросто найдете. А если она вас еще и любить будет - вот и славно. Я тут заморачиваюсь и со всякими оружейными товарищами пикируюсь для чего? Чтобы еще и еще раз сказать: делайте так, как вы считаете нужным, но не считайте, что ваши отношения единственно правильные. Если все сложится - то будет вам счастье.

Ассистент.• 09.06.07 12:41

Бабушка Фря ;) (вспоминается реклама:"рада познакомиться с твоей бабушкой").
В принципе идеальный вариант для жены - 0,25 ставки.
1. Постоянно сидящую дома женщину даже тряпки перестают волновать, ибо "одеть некуда". Т.е. разнообразие в жизни она получает, но не напрягаясь.
2. Опыт работы сохраняется (если как у Руси "случись что")
3. Сил на хозяйство хватает.
4. На работе она устаЈт минимум в 4 раза меньше, что даЈт мне моральное право лежать на диване, когда она гладит/готовит.
Ничего не имею против того, что б вывозить жену "на всЈ готовенькое", в выходные (кроме охоты/рыбалки ;)) ходить в ресторан или даже, в случае еЈ усталости заказать пиццу на дом. Не тиран я, просто если буду заниматься хозяйством (кроме чисто мужских дел) на равных или больше неЈ - мне будет стыдно перед друзьями (пошло - но честно). А если она будет работать как я, я не смогу требовать от неЈ бОльшего участия в хлопотах. А на счЈт "независимости" - я хочу, что б зависела, только не надо думать, что для "понукания", для того, что просто хочется быть полезным, хочется покупать ей то, что она сама себе не может позволить.

Фря• 09.06.07 12:41

Rusya
В польском есть выражение: sobie a muzom - из любви к искусству.
Ну хоть душу отвели.
:р))

Rusya• 09.06.07 12:28

Привет всем!
А мне казалось, что Кольт - мужчина. То есть даже сомнения не возникало...
Но что смешно, народ: два клона, бьющиеся без зрителей - это чистой воды искусство! Бескорыстное, как песня жаворонка ;)

Фря• 09.06.07 10:29

Пластилиновая Ворона
Привет. ЧЈт мне казалось по предыдущим постам, что Кольт - дама. Но, если мужик - так очень даже странно: сорваться в истерику после явной "атаки клона" - еще раз фи! Хотя, может это как раз клончег и есть. И то правда: ты с какого города, лапа?

Пластилиновая Ворона• 09.06.07 09:47

2 Фря
Присоединяюсь к "фи". Он бы ещЈ анекдот в качестве аргумента привел.

Пластилиновая Ворона• 09.06.07 09:41

О, да тут уже клон хороводит с утра пораньше. Или это у него вечер попозже? Клон, ты, киса, с какого района?

Фря• 09.06.07 09:13

2Кольт - вдогонку:
по ссылке - вы думаете, что это аргумент? Фи!

Фря• 09.06.07 09:10

Прелесть какая: два клона рассказывают друг другу об "ассексуальности" и меряются - уж даже не знаю чем.
Кольт - настоящая: мы же здесь мнения собственные высказываем, а не облаиваем друг друга для самоутверждения.
Мой последний пост ночью:
Суббота, 9 июня 2007 00:41:26
Сообщаю об этом именно вам только потому, что вы, скорее всего, бываете здесь нечасто и не можете знать, что всякие "переходы на личности" не в моих правилах.

Фря• 09.06.07 06:17

2Кольт
Если что-то у кого и иссякло, так это твой старый писюн. Честно скажи, ты хоть помнишь, когда он у тебя последний раз без виагры встал? Поэтому наверно в интернете и сидишь, к честным женщинам пристаешь!
Счет 10-0 в мою пользу.

Кольт• 09.06.07 04:06

2Фря:
На оскорбления переходят тогда, когда аргументы иссякают. Ну что ж, Кольт - Фря, 1 - 0.

Кольт• 09.06.07 03:29

2Фря:
<<< Все верно, все правильно, и про полигамию, и про выбор самой заточенной лопаты, только если считать, что человек совершенно ничем не отличается от животных. >>>
Читай здесь, и думай, думай, думай... если есть чем! ;-)
http://v2.anekdot.ru/an/an0706/t070604.html#6

Издеффка• 09.06.07 01:54

2Деффка
Супружеский долг отдай рублями!

Деффка• 09.06.07 01:11

2 Фря
Если вам хочется, чтобы именно ОНА вам оладушков напекла, то надо, чтобы и ей этого хотелось.+22!
Это как секс. Одно дело -- доставить удовольствие любимому, совсем другое -- "выполнять супружеский долг".

Rusya• 09.06.07 01:07

2 Лена: так я ведь о том же. А по поводу "помирить" - нас здесь много, участников! "Помирить" - просто детское слово, никто действительно не ссорился (сла те, господи, клоны в этой обсуждалке обошли стороной). Эт' для задору :)
Всем спок ночь!

Rusya• 09.06.07 00:53

Ай, Фря, молодца: по поводу поездок - стопроцентно!
Девочки работающие, но любящие специи (а еще больше - своих благоверных) - всегда-тки найдут общий язык! Согласится ли с нашим эмансипированным мнением наш милый Ассистент?

Лена• 09.06.07 00:48

Rusya
А чЈ нас мирить? Я ни с кем и не ссорилась. Только мнение высказала, не более того. А разделять его или нет - так это личное дело каждого. Кстати, сама я очень хорошо готовлю. Но люблю это делать только в хорошем настроении и уж никак не из-под палки, потому что "должна". А ещЈ люблю отдыхать в режиме "ол инклюзив" хотя бы пару недель в году, чтобы вообще ни о каких бытовых проблемах не думать. А народ почему-то сразу делает далеко идущие выводы о презрении, дискриминации и порабощении сильного пола. Странно мне всЈ это.

Фря• 09.06.07 00:41

Rusya
Умница!
И еще: последнее дело женщине, идущей-едущей куда-то с мужем, держать в руках кошелек и расплачиваться - вроде: деньги у меня, чтоб ты знал. Хотя, если люди не придают этому значения - то и фиг с ним.

Rusya• 09.06.07 00:34

Ребята, хочу всех помирить. А потому пишу Ассистенту (как зачинщику):
Ассистент, ты притягиваешь за уши. У тебя, извини, судя по пред-предпоследнему посту, все некоторым образом упирается в еду (что, в общем, для здорового мужика тридцати одного года от роду - вполне нормально, но послушай). Так вот, ЛЮБЯЩАЯ ГОТОВИТЬ женщина, даже если у нее работа, все равно приготовит своему мужчине много вкусного - у на кухне, и не только ;) А если она в какой-то момент не успевает - она позвонит с работы и скажет: "Любимый, свари себе, плиз, сосиски, в хол-ке есть борщ (который приготовила накануне- дня на три, что нормально для супа), овощи и хлеб - сам, знаешь, где лежат." Зато когда у нее будет время (не больше одного-двух раз в неделю) - она приготовит милому мясо по-французки, или рыбу по-сицилийски, и еще черт знает что! И при этом еще че-нить потушит, приготовит что-нить простое на гарнир (типа риса, гречки или жареного картофеля), а также, в полете фантазии и промежду прочим, некий изысканный салатец... И будет получать от этого кайф, между прочем... И у вменяемой хозяйки это займет не так уж много времени...
Нормальный расклад. А в выходные - очень неплохо отдохнуть от работы и плиты и в субботу-воскресенье сходить вместе в ресторан. Где и обслужат, и оближут, и винца поднесут. И заплатит - конечно же - мужчина. И, хоть бюджет и общий, главное - не делать распространенной женской (для замужних женщин, отмечу, распространенной) ошибки - заглядывать в счет. Ибо ресторан - место ухаживания, возможности ощутить себя не мужем и женой, а опять теми, кем были в то самое время ухаживания...
Так что, Ассистент - тебе нужна не то чтобы не-эмансипированная женщина, а женщина, любящая заниматься хозяйством ( в том числе - готовить!). И при этом, она может быть вполне эмансипированной... только при этом - уважать тебя - за твою работу, за твою ответственность, за умение зарабатывать и приносить деньги (возможно, бОльшие, чем она) семью.
Но при этом она остается самостоятельной. Знаешь, что такое - самостоятельность, в семейном раскладе? - Это если, не дай Бог, чтО с тобой случится (все под Богом ходим) - она не станется в жопе ( и ваши дети, если есть). По-моему, женщина имеет такое же право на это, как и мужчина. Али нет?

Фря• 09.06.07 00:23

Ну, вы меня вопще замордуете нынче, особенно "внучек".
Ассистент.
Если вам хочется, чтобы именно ОНА вам оладушков напекла, то надо, чтобы и ей этого хотелось. Тогда она найдет время. А может и вы, увидев, что она вскакивает ни свет-ни заря, чтобы до работы вам кулебяку испечь, подумаете, да и поможете ей чем-то, если любите, если жалеете, если хотите с ней жить и детей растить, а не ищете бесплатную практически прислугу "за все".
С чего мы вдруг уцепились за финансово независимых женщин? Финансово-независимый мужчина, подчеркивающий свою значимость, не менее омерзителен: я тебя содержу, пашу сутками на твои тряпки паршивые, а ты должна...
Давайте уж договоримся, что крайности - это плохо, домострой неактуален, как бы ни хотелось кое-кому (Ассистент, уж простите, буду дразниться и называть внучком :р)), а Большие гонки в семейной жизни заканчиваются таки финишем, и тут уже не важно, кто пришел первым - все проигрывают.
2Кольт
Все верно, все правильно, и про полигамию, и про выбор самой заточенной лопаты, только если считать, что человек совершенно ничем не отличается от животных. Так вышло, что отличается. И против этого тоже не попрешь.

Деффка• 09.06.07 00:04

Ассистент
Кстати ведь, декабристки-то уж точно от своих сосланных в Сибирь мужей материально не зависили! Хоть и не феминистками были.

Деффка• 09.06.07 00:03

Ассистент
Почему -- надумунному?? Я ничего подобного не говорила. Наоборот, любовь -- очень реальное чувство.
Изначально придуманная природой как инструиент для естественного отбора, любовь часто выходит далеко за пределы задачи продолжения рода.
Тем более, что установки общества часто внушают совершенно иные критерии отбора. Типа какая там любовь-морковь, надо такого мужика искать, чтоб семью содержать мог на должном уровне (тут возможны варианты от тростниковой юбочки до бентлей открытых.

Просто удивляюсь!• 08.06.07 23:55

Хм. Если такк проявляется мужское стремление к продолжению рода, и это биологически обосновано, почему тогда не наблюдается у ПОДАВЛЯЮЩЕГО БОЛЬШИНСТВА забота о потомстве, которое, теоретически, должно появляться на свет в результате такого образа жизни ???

Ассистент• 08.06.07 23:52

Деффка, значит по надуманному чувству жены за декабристами в Сибирь поехали? А сколько мужей нежно любят своих, бесплодных, жен!

Деффка• 08.06.07 23:20

2Кольт
А вот про "разбросать своЈ семя" -- это,по моему, баянище. Старая мужская отмазка для оправдания якобы неизбежной полигамии.
опять же, даже у животных всЈ по-разному. Одни всю жизнь живут парами, другие -- гаремами, третьи просто ебут всех подряд. Люди от животных отличаются, в основном, тем, что сами выбирают, как им себя в личной жизни вести.

Деффка• 08.06.07 23:14

2Кольт
ВсЈ так и есть. Ну, почти так. Потому что единственное, чего никак не может сделать мужчина без женщины и женщина без мужчины -- это родить ребЈнка. И любовь -- придуманный природой критерий для отбора партнЈра. Но ведь ребЈнка мало родить, его ещЈ и воспитать надо, а это лучше всего получается, если есть мама и папа, которые любят его и друг друга. Так что любовь всЈ-таки нужна.

Кольт • 08.06.07 22:58

2Лена:
<<<Простите, но пбеда над тысячью блох вряд ли принесЈт большее удовлетворение, чем одна голова слона в охотничьей комнате.>>>
Полное не понимание мужской природы. Чисто биологически, мужик "обязан" разбросать своЈ семя в как можно большее количество женщин. Женщине же такое поведение кажется не адекватным, ведь еЈ природа обязала отыскать одного, но самого сильного и достойного, из тысячи. Так что если женщину устроит только голова слона, мужчину же искренне порадует тысяча блох. Не надо судить другой пол исключительно по себе, ведь мы такие разные! Се ля ви...

Ассистент• 08.06.07 22:57

Ганна, простите, но раз вы вынесли свою историю, выскажусь: А может не стоило спешить с видаком?

Ассистент• 08.06.07 22:48

Шикака, Руся, спасибо. Мужик так хорошо сказал, что и добавить нечего. У женщины работа, у мужчины прачечная, кулинария и тд. Так зачем тогда мы друг другу? Если я хочу, чтоб именно ОНА мне приготовила? А ей некогда-работа!

Кольт• 08.06.07 22:45

2Лена:
<<<Да самое главное, в чЈм женщина нуждается - любовь!>>>
Открой глаза! Женщина нуждается не в любви, любовь всего лишь механизм продолжения рода. А мужчина нужен женщине с одной единственной целью, ну не может женщина без него реализовать свою программу. Чтобы выкопать яму необходима лопата (в данном случае мужчина), а любовь всего лишь сбособ выбрать из десятка имеющихся в наличии лопат, самую удобную и наиболее остро заточенную.

Кольт• 08.06.07 22:35

2Шикака:
<<< Ой, девоньки, у сильной и финансово независимой женщины может быть только один вид "мужика": нахлебник, он же подкаблучник. А всЈ потому что нормальные мужики знают, что для них там места нет, не удастся рядом с такой женщиной проявить свои мужские качества. Она в них не нуждается. Она и сама обладает ими в полной мере. >>>
Да, у сильной и финансово независимой женщины может быть только нахлебник и подкаблучник. А нормальный мужик к ней не пойдЈт по другой причине. Брак, гражданский или официальный, заждится не на любви, как многие привыкли считать, а на конкуренции, попытке подавить и подмять под себя партнЈра. Особенно этим грешат мужики. А как подомнЈшь под себя сильную и финансово независимую женщину? Лучше с такой, изначально, не связываться. А подкоблучник на другую роль, как сразу сдаться без боя, и не расчитывает. Устраивает его подобное положение вещей...

Ganna• 08.06.07 22:35

ну как сказать,
я сидела работала за копеики - приглашали меня только на пиво и то редко (5 раз за 8 мес) а чего поидем дома ДВД посмотрим (у чека зп была больше моей в 6 раз после налогов и сводить меня в ресторан или в театр ну уж наверно можно было позволить за 8 мецяцев)
при етом готовила я посуду в 80% мыла я - иззредка пинками загоняя "лубимого" на кухню
составит мне компани и почистит картошку
подарков, мелочей разных я не получала,
нашла нормалную работу - пригласила в оут - посидели за мои счет,
через недели - хм, а почему мы не поидем куда нибуть - а через 3 дня мне сказали что я стерва которая думает только о себе и наши отношения окончены
только я вот думаю я не стерва, а ДУРА и теперь если мужчина за меня не платит а зачем
мне ето надо - для меня ето значит что я ему не нужна

моЈ-моЈ• 08.06.07 22:32

Короче, если мужчина не может дать своей женщине денег, так это и не мужчина вовсе. Я так думаю.

Лена• 08.06.07 20:42

2Мужик
Я извиняюсь, но по-моему идеалист как раз Вы. Я ведь о том и толкую, что человек занимает в природе особое место, и нечего нам на животных равняться. :)
И взаимоотношения "мастер-слэйв", актуальные пару тысячелетий назад, в современном мире потеряли смысл. Если Вы считаете, что злоупотребление профуслугами может довести до проституток, то не сможете и отрицать тот факт, что они же могут довести и до услуг жиголо. И кто стремится лишь потреблять, ничего не давая взамен, очень даже такие отношения заслуживает. Если же двое людей действительно стремятся быть вместе, следует приложить серьЈзные усилия, чтобы вместо иерархии добиться взаимопонимания и взаимного же влечения. И почему "душа" женщины должна проявляться непременно в еЈ кулинарном искусстве? Вы смотрели когда-нибудь соревнования в поварском искусстве? На сто талантливых мужчин-профессионалов от силы наскребЈтся одна женщина. Так что ещЈ очень и очень большой вопрос, кому же в семье надЈжнее доверить организацию быта. А если Вас ущемляет, к примеру, высокий заработок супруги, не даЈт спать по ночам мысль, что она на этом основании в любой момент задерЈт нос и попросту даст отставку, то это значит, что Ваши с ней отношения изначально неискренни. Потому как даже самая затюканная и порабощЈнная женщина может внезапно получить наследство или что-нибудь в этом роде. И уж тогда точно - никакая "мужественность" не спасЈт, если нет главного - любви и уважения.
ЗЫ Кстати, лев не такой уж и альфонс. В свободное от еды и любви время они самозабвенно, до умопомрачения истребляют гиен и прочих незваных гостей на своей территории. Тоже по-своему оберегают своих "женщин".

Мужик• 08.06.07 20:07

"Рядом с сильной женщиной мужчина как раз-таки и может проявить свое мужество"? Лена, да вы идеалистка! Что такое "сильная женщина"? Та, которая не подчиняется мужчине? А ведь для успеха любого дела, которое делают несколько человек, кто-то должен кому-то подчиняться. И для успеха семьи в том числе.
"Ты говоришь, что не хочешь быть
Никому никогда рабой.
Я говорю - значит, будет рабом
Тот, кто будет с тобой!"
(С) Наутилус Помпилиус "Небо и трава"
Что значит "семья должна быть основной работой"? То, что именно это для женщины должно быть главным в жизни. Тому мужчине, жене которого нравится готовить, например, можно только позавидовать. А химчистки, прачечные и рестораны - это профессионалы, которые знают свое дело хорошо, но обслужат вас без души. Их ведь только деньги ваши интересуют... эдак и до проституток можно дойти, тоже мастера своего дела :) И получится, что жена вообще ни к чему :)
Брачные обычаи львов, конечно, очень занимательны, но учтите при этом, что лев, в общем-то, ничем другим не занимается - охотится в основном львица, она легче и бегает быстрее. Хорош образ "царя зверей"-альфонса, правда? Львы - плохая аналогия, они на людей мало похожи.
Шикака, респект за понимание!

Лена• 08.06.07 19:29

Шикака -> "что еще может дать ей мужик?"
Да самое главное, в чЈм женщина нуждается - любовь! И не какие-то там "я страдала-страданула" а "ля мур, сами понимаете, тужур"(с)
Бросьте свою нерешительность! :) "Ища вниманья знатной дамы усердны будьте и упрямы! Не камни - женские сердца..."(с) Рядом с сильной женщиной сильный мужчина как раз таки и может в полной мере проявить своЈ мужество! Простите, но пбеда над тысячью блох вряд ли принесЈт большее удовлетворение, чем одна голова слона в охотничьей комнате. И если вдруг понадобится помощь, кто как не верная подруга будет защищать Ваши интересы?

Пластилиновая Ворона• 08.06.07 19:26

2 Шикака
О "своЈм как бы наличии (мужика)": какая б успешная в бизнесе женщина не была, но если она не замужем, то общественное мнение считает, что жизнь у неЈ не сложилась. (но это так, к слову).

Обломова• 08.06.07 19:15

Ой, народ, все хорошо, но мне пора!
Всем удачи!
Хороших выходных!
До встречи!

Шикака• 08.06.07 19:15

2Лена
Ну что вы, я ни в коем случае не имел ввиду мужеподобность. Сильная ж может сделать сама ВСі, ну кроме, естественно, природных потребностей(хотя тоже еще вопрос..). Ну и скажите что еще может дать ей мужик? СвоЈ как бы наличие, чтобы подруги не шептались? По головке погладить в редкие минуты усталости? Так себе судьба: быть мужем королевы, если сам не король. А королей на всех не хватит.

Лена• 08.06.07 19:04

2Обломова
Лично я себя хищницей не считаю :)
Ну, может совсем чуть-чуть, хотя самое сильное оружие не клыки и когти, а как раз таки "теплота, доброта и уют".

Пластилиновая Ворона• 08.06.07 19:03

Дайте ссылку на фото ещЈ раз!
Я тоже хочу поугадывать.

Лена• 08.06.07 19:01

2Шикака
Не путайте, пожалуйста, "сильную и независимую" женщину с "мужеподобной". Второй вариант - это действительно аццкий сотона.

Обломова• 08.06.07 19:00

Лена,
только без обид, ничего личного.
А Вы когда-нибудь видели настоящую корову? Она теплая, добрая, уютная. У нее очень красивые глаза. Она все понимает. В этом, может быть, больше духовности, чем в хищнице.

Лена• 08.06.07 18:58

2Обломова
Речь шла всего лишь о животных и тех ассоциациях, которые мы, люди, с ними связываем. В природе "раз в год" вполне оправдано, и не только среди львов. А вот среди "человеков разумных" выяснения "кто тута главный" устарели на века...

Шикака• 08.06.07 18:55

Ой, девоньки, у сильной и финансово независимой женщины может быть только один вид "мужика": нахлебник, он же подкаблучник. А всЈ потому что нормальные мужики знают, что для них там места нет, не удастся рядом с такой женщиной проявить свои мужские качества. Она в них не нуждается. Она и сама обладает ими в полной мере.

Лена• 08.06.07 18:53

Полиграф Полиграфович 8 июня 2007 18:29:30
Даже не попытаюсь оспаривать Ваше утверждение. Все хотят кушать, и желательно с молоком и с маслом. Только вот очень многие задумываются ещЈ и о "духовной пище". Может, Вы мне объясните, что сей сложный научный термин обозначает?

Обломова• 08.06.07 18:49

Лена,
не забывайте, что львы это делают каждые 15 минут, но раз в год...