Войти | Регистрация

История №1592518

Так как почему-то одним из объяснений происходящего в Рунете закручивания гаек является "это китайская модель", то чуток напомню, что:

— Большинство распространённых сказок про ужасы китайского тоталитаризма, Большого Файрволла и прочего — сказки для создания на Западе правильного образа Ужасного Тоталитаризма

— В Китае массово используется VPN, для частных лиц это не наказуемо, и никто его особо не щемит.
Продавцы VPN-сервисов, рассказывающие "ууу, это супертехнология у нас, аж в Китае работает", банально врут и набивают цену. Они годами работают потому что государство с ними не борется, а не потому что они его непрерывно побеждают своей неимоверной квалификацией.
Для коммерческих организаций использование VPN идёт уведомительным порядком — фирма подаёт бумагу что ей по работе надо на такие-то адреса по VPN ходить, корпоративная сеть так устроена, и всё работает.
Деньги за это не берутся, штрафы не выписываются.
Штучные примеры нарушений всегда оказываются совсем не частным применением, а очередным "мальчик удалённо работал на турецкую фирму, без договора и уплаты налогов в КНР, и через полгода это вычислили и к нему пришли". Пришли не из-за факта включения VPN.

— "Белых списков сайтов" в Китае нет, отсылка "давайте как в Китае" в данном случае является чистой психиатрией "а этот Китай сейчас с нами, на этой планете?". Белые списки предполагают что в Китае сели и переписали все домены в интернете, и постоянно добавляют новые, т.к. иначе ни один свежесозданный сайт бы для начала не открывался. Этого просто нет, это неподъёмная технически задача, да и не нужная.

— "Заблокированные в Китае сервисы" в массе случаев ушли сами, ну или перестали предоставлять сервисы по личным мотивам. Допустим в Гонконге с 2019 года не работал Тикток, при заходе на сайт писалось драматичное "мы не можем работать в таком тоталитаризме", сделано это было в процессе бунтов 2019 года, чтобы выразить свою политическую позицию. Никакой китайский офицер в фуражке их в фильтр не прописывал. Часть крупных американских компаний согласилась держать данные китайских клиентов внутри КНР (Тесла, Эппл, Амазон) и работают. Часть не согласилась (Гугл) и не работают. В твиттере китайцев сидит, по ощущениям, больше чем всей зарубежной китайской диаспоры, тайваньцев и гонконгцев. Ни к кому за сидение в твиттере расстрельную команду прямо домой в Чэнду или Шанхай ещё не высылали.

— Принудительных переводов на госмессенджеры и госпочту в Китае также не наблюдается.

— Борьба с мошенничеством и прочим, использующим техсредства связи, идёт путём серьёзности наказаний, а также международных действий. Можете поискать новости по части того, как заканчивается карьера организаторов и персонала колл-центров в Мьянме, да и тех, кто им помогает на местности. Там пачками вышку дают и сроки по десятке просто за "помогал с симками", а не гуманизмом страдают "это же наши люди". Своих, технически китайцев, замечательно пускают в расход, с публичным оглашением и слезами в суде. С веществами та же тема, культуры закладок нет, потому что — внезапно — местная полиция такое, если хочет, вычисляет молниеносно. На плохой иностранный мессенджер не валят.

И тут приходит на ум то, что, на самом деле то все просто - "да, трудно, но надо потерпеть, тем более в Китае так сделано, мы как у них делаем" базируется на ложной картинке, и с такими темпами происходящего рунет будет сильно более закрытым, чем китайский сегмент интернета.
Что даст кучу негативных эффектов для всего, кроме разумеется крупной популяции подросших у чиновников детишек, которым в силу отставания в развитии и массовой неквалифицированности очень нужно чтобы папа организовал какой-то суперпроект и к нему пристроил.
В России перепроизводство псевдоэлит с умственно отсталыми потомками, классика вырождения, и это сильно влияет на ситуацию.
Процесс органичный и естественный, изученный на дворянстве и европейских королевских родословных, домноженный на "если деньги есть, то надо в престижный иностранный ВУЗ", престижный = для тупых, которые обычный не осилят, ну и бродят обрубки лет 30, ноя "ну папа, ну присади меня на тему, я уже всё попробовал, все вещества по алфавиту, мне нужен престижный проектик технологичный, чтобы я не наркет тупой а хайтех-бизнесмен сразу".
Конкурировать на обычных условиях они не могут, не тянут.
Учиться не могут, некруто, я-уже-элита.
Папа и тужится, взрыкивая про патриотизм, патриархальность и традиционность, а на фоне доминирующая (классика топ-бизнеса и чиновников) агрессивная жена "Машкин-то мужик своего уже пристроил, а ты лох, срочно нужен мегапроект для сынули, он плакает".
"Недоросль" Фонвизина гляньте, ничто не ново под Луной...

P.S Откровенно говоря, уже несколько дней думаю: хорошо, хотят то запретить, то ограничить VPN.
Но ведь VPN это просто инструмент, чтоб заходить на сайты (и иначе загружать информацию), которая признана нежелательной.
Так что за информация признана настолько нежелательной, что за нее так переживают?
Что настолько категорически никто ни читать, ни смотреть, ни качать не должен?
Что так глубоко может потрясти народ?

P.P.S
Китай - за 40 лет страна совершили экономическое и технологическое чудо.
От нищей голодающей страны до техногиганта.
Города преобразились до неузнаваемости.
Страна производит смартфоны, роботов, ноутбуки, автомобили и микропроцессоры.
Сторонники теории, мол, у нас, как в Китае забывают, что в Китае еще технологическое превосходство, потрясающие темпы строительства, лидерство во многих отраслях науки и расстрел коррупционеров.
А у нас из всего Китайского только блокировки, так что сравнение не совсем корректно.
А когда мы говорим о суверенном интернете, следует еще вспомнить на чьем оборудовании этот суверенныйинтернет стоит.

Главный вопрос - куда приведут блокировки?
Если они ведут в светлое будущее, в страну, которая делает свои процессоры, строит потрясающие города будущего, создаёт роботов и нейросети мирового уровня, то я согласен потерпеть. Но чет из этого пока не видно ни ху я.
Видно только рост кошельков у владельцев газпроммедия и довольную рожу гендира ростелекома.
Поэтому, прошу, хватит сравнивать с Китаем.
Мы даже рядом не стояли.
+207
Проголосовало за – 266, против – 59
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
27 комментариев, показывать
сначала новые

Mapa3matnk03.04.26 23:28🇮🇩

Какой хороший человек, спëр у Карманова текст, не побрезговал

+1
ответить

Васюк5803.04.26 22:53🇷🇺

Хороший, честный анализ "сиутации". С удовольствием ставлю 5 баллов

+0
ответить

Мурчисон03.04.26 18:23🇷🇺

Наш идеал - не китайский файрволл, а кванмён.

+0
ответить

НикНик03.04.26 17:23🇷🇺

Всё так, и придраться не к чему. Вот только одну ошибку автор допустил. В Китае, как и в России, личные имена пишутся с большой буквы. Правильно будет Ни Ху Я.

+2
ответить

Clopodav03.04.26 17:19🇮🇱

В Китае нет культуры котла. Как в том анекдоте: а здесь русские стдят, им охрана не нужна. Если кто из котла полезет, свои его обратно и потащат.

Неважно насколько плохо я живу. Лишь бы сосед лучше жить не начал.

+0
ответить

au3➦Clopodav03.04.26 22:16🇱🇹

Но у китайцев есть много других культур, что русским недоступны биологически.

+-2
ответить

Fedorq03.04.26 17:00🇹🇭

Получаешь массу неудобств без основного мессенджера, то есть Вмчата - большинство qr на оплату через него, они там радиальные такие. Либо носишь с собой кэш постоянно, и то часто может не быть сдачи или какие-то кафешки не хотят брать кэш. Вообще вся текущая возня с закручиванием гаек у СБП очень напоминает идею не убить банкинг в стране как таковой, чтобы все не кэш перешли, а устроить быструю оплату в Макс и сделать это единственным доступным способом, за который не будет прилетать. В таком случае его действительно удастся поднять и сделать популярным (надеюсь товарищ майор не читает). Так vpn в тот же Сингапур из того что поближе до побольше по каналу и ура.

+1
ответить

Хренонимус 03.04.26 16:36🇱🇻

Северная Корея, в этом плане будет поближе.

Что я со своей стороны забора увидел (у вас) - некоторые операторы начали вмешиваться в SSL сертификаты. Но красиво - заблочены адреса центров выдачи ЭЦП. SSTP начинает работать только после отключения проверки подлинности.

Про блокировку L2TP и PPTP даже рассказывать не нужно, это уже как-минимум год (у каждого провайдера по-разному).

Ну и самое смешное, а что блочить? На половине компов стоит криптоПро, который напрямую лезет в поток данных https.
На всех компах стоит центр сертификации под контролем РФ. Создается ЭЦП с адресом * и ни один комп не пикнет и можно как в конторах весь траффик расшифровывать и читать как открытый.

+1
ответить

Haru03.04.26 16:18🇨🇦

"использование VPN идёт уведомительным порядком — фирма подаёт бумагу что ей по работе надо" так и вы подавайте бумагу - просто занимайте очередь в пятницу, чтобы пораньше освободиться в субботу

+-2
ответить

creaze03.04.26 16:05🇩🇪

Автор, всегда было любопытно: а китайский анус круглый или тоже щёлкой?

+-1
ответить

creaze➦creaze03.04.26 16:05🇷🇺

P.S. Простите, випиэн забыл выключить.

+2
ответить

SKI03.04.26 15:53🇨🇦

А кто вам вообще сказал, что вас ведут по китайскому пути?
Сами себе придумали, сами и удивляются - не туда, мол, идем, упорно игнорируя верстовые столбы на северокорейском.

+4
ответить

au3➦SKI03.04.26 18:41🇵🇱

А что русские способны идти по китайскому пути? Для начала бы научиться "пахать" как китайцам. Научиться не красть все что не прибито гвоздями.

+-1
ответить

SKI➦au303.04.26 19:57🇨🇦

Куда конвоиры направят - туда и пойдут.
Продразверзка, раскулачивание, гулаг… Где только не ходили, опыт есть.

+-4
ответить

Тоник03.04.26 14:27🇷🇺

Тут не учтено влияние помнящих железный занавес со стороны номенклатуры, а именно это поколение сейчас у власти!

Это ж легко, самолёт в ГДР по субботам, в Милан за костюмами. Смотреть там итальянские порнофильмы, а потом у себя на Родине просить миллионы на съёмку "гостья из будущего", где костюмы роботов точь в точь такие же, как в той итальянской порнушке!

Светлана Светличная в номере с красными стенами, разбивающая лампочку лифчиком 100% копия сцены Софи Лорен.

Ми-8, поднимающий москвич, это вертолет боинг, поднимающий пакаард в Джеймсе Бонде....

+-2
ответить

Andreiiiii03.04.26 14:17🇷🇺

Угу. Попробуй скачать софт оракловой базы. Для обучения и ознакомления - всем бесплатно. Но россиянам нельзя.

+-2
ответить

SKI➦Andreiiiii03.04.26 15:55🇨🇦

А что случилось, может, причина какая?

+-2
ответить

Andreiiiii➦SKI03.04.26 19:24🇷🇺

Да. Ларри всегда был "немного против русских". И всех нагло кинул, не вернул деньги, которые ему заплатили. Теперь ему путь в Россию заказан как недобросовестному поставщику. В отличии от Гейтса, который отработал все деньги, которые ему заплатили.

+0
ответить

SKI➦Andreiiiii03.04.26 19:53🇨🇦

Так вот оно где собака порылась…
Не знаю, какая муха Ларри укусила. Может, просто позавидовал ОС Байкал, или Йотафону с расписным дубовым корпусом под Хохлому с инструкцией на бересте…

+-4
ответить

Andreiiiii➦SKI03.04.26 21:30🇷🇺

Прикольно, что все сервисы прикрыли, даже доступ к сертификациям закрыли, деньги по контрактам не вернули, но сотрудников еще полгода держали на зарплате.

+1
ответить

cm200003.04.26 13:56🇷🇺

Вывсёврёти.
В то время, как космические корабли бороздят пространство, эти сбежавшие эмигранты пасквили пишут.
Не иначе, как на окладе у сионистов, или империалистов.

+0
ответить

rednose03.04.26 13:53🇦🇺

Я в Китае 1-2 раза в году.
Гугло-сервисы не работают никакие. Фейсбук тоже. Whatsapp, Telegram -- без шансов.
VPN режут на корню. Каждый раз - лотерея, а будет ли новоподключенный сервис там работать. Подключить VPN без VPNa на месте не получится. Да, у них есть свои решения, правда все на китайском, так что нам тяжело.
Я, как старый айтишник, проксирую весь траффик со своего ноута через свой сервер в Австралии. Медленно, но работает.

eSIM-карты работают. У многих встоенный VPN. Это обычно медленно, часто нестабильно, но работает. Опять же - покупать надо до пересечения границы Китая. Кстати, китайские авиалинии по всему миру интернет-траффик гонят через Китай. Так что в китайском самолете будут те же проблемы.

+3
ответить

Тоник➦rednose03.04.26 14:20🇷🇺

Минобороновский тор браузер там не рубят. Прекрасно работает.

+1
ответить

SKI➦rednose03.04.26 15:47🇨🇦

Whatsapp, Telegram -- без шансов. Здесь у меня легкие сомнения.
Насчет Telegram не знаю, но с китайскими бизнесами связь держим через Whatsapp, они сами его предпочитают. Никаких проблем вообще.

+3
ответить

ГенАндр03.04.26 13:34🇷🇺

Уважаемый дяденька Mghost!
Можно, я не замечу вторую строчку от конца Вашего произведения?
Помните, когда случились в Китае очередные выборы?
Правильно - и президентские, и парламентские в сентябре 2024 года.
Далее продолжать мне как-то стрёмно.

+1
ответить

ГенАндр➦ГенАндр03.04.26 18:42🇷🇺

Чё, тов. Ts - я угадал?

+0
ответить

lohhersonskii 03.04.26 13:34🇷🇺

таможенник Верещагин (к/ф "Белое солнце пустыни") : "Я мзду не беру, мне за державу обидно..."

До сих пор это актуально.

+3
ответить

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов