Учителю из Финляндии удалось ограничить влияние гаджетов на своих учеников.
1. Он сказал: «Телефон ломает не дисциплину, а дофаминовый цикл. Чтобы освободить мозг - нужно не убирать экран, а вернуть контроль над импульсом». Его метод начинается с одного действия: перед тем как взять телефон, человек обязан вслух назвать причину:
«Проверяю сообщение», «Ищу нужный файл». Если причина звучит глупо - мозг сам включает фильтр.
На уроках дети уже на 3-й день прекращали хвататься за экран «просто так».
2. Второй шаг он назвал «10-секундной паузой».
Каждый раз перед тем как разблокировать экран, нужно подождать 10 секунд, глядя на чёрный дисплей. «Если ты можешь подождать - значит, ты управляешь импульсом. Если нет - зависим не ты, а твоя нервная система». На взрослых это срабатывало даже сильнее: стрессовые клиенты начинали ловить, как часто тянулись к экрану автоматически.
3. На 5-й день он вводил правило «двух карманов».
Телефон переезжал в дальний карман рюкзака или куртки, а не в руку или на стол. Исследование университета Тампере показало: увеличив расстояние до телефона всего на 40-60 см, человек сокращает количество проверок на 37%. Дети переставали дёргать сумку каждые 3 минуты - просто потому что путь до телефона стал длиннее, чем их импульс.
4. На 7-й день он вводил самое жёсткое правило:
«Телефон не участвует в переходах». Нельзя брать его в руки, когда идешь из комнаты в комнату, из дома на улицу, в лифт, на лестницу. Эта практика ломает главный триггер зависимости — микрозанятость. Учитель показывал пример: когда убираешь телефон из «переходных зон», мозг начинает думать, а не заполнять пустоты.
5. На 10-й день дети делали тест: сравнивали количество разблокировок «до» и «после».
Среднее падение - 52-65%. Взрослые в его группе показывали похожие цифры. Он говорил: «Ты не борешься с телефоном. Ты перепрошиваешь микрорешения.
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
65 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Радуйтесь что я вообще хоть что то тут пишу.
Хер когда вообще правду узнаете иначе.
+0–
ответить
Выходит Болтабай уловил суть правильно
С Новым Годом Вас и вашу иронию.
Ничем Финляндия не пример другим большим и толстым странам что влияют на весь мир одним словом.
Чё я вообще с вами тут…
+0–
ответить
Вообще в Куопио в школах телефон лет несколько назад пытались даже запрещать школьникам.
Но на перемене не запретишь.
Довольно сложно детям быть без связи более 30-ти минут.
Этот тамперевский метод от безисходности.
Для многих других стран это не так актуально, ни связи ни смартов каждому не доступно.
Особенно Россия сейчас. Там вообще интернет глушат в больших городах.
А в Финляндии да, актуально.
Развитая честная маленькая страна в нечеловеческих условиях крайнего севера.
Ни еды, ни …
Вода правда по конституции обязана быть бесплатной даже в частных кафе.
Тоже вам большинству не снилось.
Чистота воды такая что я неоднократно промывал раны водой из под крана.
Америке даже не снилось.
Хотя ясно что и микроэлементов не хватает всем и всю жизнь.
Всё население в хронической световой депрессии тли нщё каком психическом расстройстве.
Вобщем вам понять жизнь финов не дано.
И их решения в других странах пьянчуг и халявшиков от нескончаемых недр на самом деле непременимы.
Зря читаете.
Единицы что то поймут, но то пожившие в других странах и культурах, да и то только с высшим образованием.
Эту методику не применял, не знал, не слышал, как и 99% всех финнов.
+0–
ответить
2 человека понимают о чём текст комментария, остальные пишут необоснованную агрессивную хрень.
Тупеете там.
Обратите внимание.
С интернетом Финляндии, как и её честным социалистическим строем никогда вам завидующим и коррумпированым империям не сравниться.
Боитесь признать что у вас слабее инфраструктура?
Она во много раз слабее.
Многие не понимают посыла текста.
Не мои проблемы.
Я всем желаю только понимания ситуации и счастья.
И ни с кем здесь на брудершафт не пил что бы быть на ты.
Со мной большинство профессоров на Вы.
Знатоки.
+-1–
ответить
fidel_castro➦Svetozar• 10.01.26 13:16🇷🇺
В каких это городах РФ "какие то вышки что то ловят едва едва"?
Например, в городах Лахденпохья и Сортавала 4G прекрасно ловит. И даже во многих поселках.
И даже в таких "медвежьих углах" с точки зрения любого европейца, как Кинешма, Мышкин, Вытегра или Малмыж.
Сдается мне, что в вашей стране свои "Киселев" и "Скабеева" тоже работают.
+0–
ответить
Svetozar➦fidel_castro• 10.01.26 13:42🇫🇮
Киселёвых не слышал. Телевизор 20 лет не смотрю.
В Ландохах и Сортавале работал несколько лет в 90-е .
Всё проклял, почти умер от голода и уехал на работу в Финляндию.
О Росси здесь вообще не говорят, кроме пррпаганды по телевизору.
У многих взрослых родителей убили красноармейцы гранатой в доме ещё в детстве.
Вполне логичное отношение к такому соседу.
Хотя ко мне относятся по человечески и в общем быстрых решений не принимают, это да.
Сильно отличаются от русских агрессивных накачаных национальной пропагандой людей.
Маленький народ. Очень честный.
В этом смысле не похож на российское говударство из 90 разных народов.
Тут их всего 5.
Ну что вышки в Карелии заработали это радует.
Легче соседу и нам хорошо.
+-1–
ответить
для того, чтобы не «проверять» смарт каждые 3 минуты, наши древние предки ставили светодиод уведомлений. увы, технологии предков утеряны - светодиодов почти нет, а где есть - логика их работы тупа до ужаса. Надежда в основном только на AOD (или на каследушную работу светодиодов в паре моделей на рынке)
+2–
ответить
Некто Леша ★★★★★• 10.01.26 00:54🇷🇺
Прикольно! Поделюсь и я своим методом борьбы с цифровой зависимостью. Это установка:
1. Смартфон и компьютер совершенно необходимы для работы.
2. Если же для отдыха, то место смартфона - только сидя на унитазе, или стоя в метро, или лежа в предбаннике после парилки, летя в самолете или едучи в поезде - то есть зона временного вынужденного паралича, временной инвалидности. Если же несясь на лыжах, катя на велике, плывя в озере, играя в бадминтон, занимаясь сексом, ты вдруг ощутил нужду остановиться и проверить, кто там тебе поставил лайк или сердечко, выслал увлекательный линк - значит ты почти умер. Стал таким же, как почти все окружающие. Замирай столбом середь дороги, уставясь в экран, вяло шагай ссутулившись.
Эта установка реально действует! Древние греки напаивали своих рабов до безобразия, чтобы их собственные дети глядели на это с отвращением, вино пили только разбавленное и изредка по праздникам.
Мне же достаточно пронестись хоть пять минут по паркам Москвы на велике, чтобы заметить по скамейкам залипшие на смартфонах тушки, и ни в коем случае не следовать их примеру.
+0–
ответить
fidel_castro➦Некто Леша• 10.01.26 13:03🇷🇺
"только сидя на унитазе"
Когда-то брал туда газету с сигаретой. Потом газету заменил смартфоном. И так минут на 10-15.
Недавно врачи запретили курение --> только смартфон.
+0–
ответить
Вижу недоговорил.
По закону в конституции Финляндии указано что каждый гражданин старше кажись 14-ти лет обязан иметь минимум 100 Мбитовый интернет и доступ к нему за небольшие деньги.
На практике у каждого финна безлимит с детства и стоит он меньше десятка евро.
Круглосуточный безразмерный недорогой безлимит у каждого.
Оттуда и эта статья.
Многим странам и не снилось. В любой Америке это в несколько оаз дороже, неполный охват, это что я точно знаю.
В Индиях ваще полный песец. Ну и России там же где Индии, хотя и в городах какие то вышки что то ловят едва едва.
В финляндии по всей территории страны сотовые вышки и скоростной интернет.
Проблема со смартами выражена не так как в других малоразвитых в этой области странах.
+-5–
ответить
wasting the dawn ★➦Svetozar• 09.01.26 23:54🇷🇺
По состоянию на декабрь 2021 года:
80 % финских домохозяйств имеют возможность подключить стационарный интернет со скоростью не менее 10 Мбит/с, при этом у 71 % есть возможность подключить интернет со скоростью не менее 100 Мбит/с, а у 60 % — не менее 1000 Мбит/с
99,4 % финских домов находятся в зоне действия мобильного интернета 4G со скоростью 30 Мбит/с, а 77,1 % — 5G со скоростью 300 Мбит/с.[5]
https://en.wikipedia.org/wiki/Internet_in_Finland
+2–
ответить
Svetozar➦wasting the dawn• 10.01.26 00:20🇫🇮
Закон об интернете и снижении цен на него был принят в 2010-м.
Что не менее 100 Мбит/сек в 2015-м
У каждого здесь смарт и безлимит.
Проблема острее чем в любой другой стране.
Про компьютеры я вообще молчу , статья о смартзависимости.
Более 15-ти лет здесь полный охват страны интернетом.
Смарты у абсолютно каждого кроме преступников, сильно больных и иностранцев.
Даже я страдаю.
Хотя далеко не так как школьники и молодые.
И хотя я психологически прилично тренирован по всем этим электронным экранам по максимуму.
Скорее всего этой проблемы во многих других странах пока в такой остроте нет.
+0–
ответить
darth955➦Svetozar• 10.01.26 08:12🇷🇺
Понятно, что рассудительные прежде финны легко поддаются одурачеванию.
Это мы видели на примере ковида и теперь НАТО.
Разучились самостоятельно думать.
+2–
ответить
Demm45➦Svetozar• 10.01.26 11:06🇷🇺
Насчёт российской интернет действительности поржала от души... Либо ты слишком давно уехал, либо просто гнида по в натуре :))))
Интернета нет только в тех местах где до ближайшего населенного пункта не меньше 100 км. Ну например по дороге на богучанскую ГЭС уже от Канска. И то я там давно не ездил, говорят уже и там эти дырки ликвидировали.
+1–
ответить
Demm45➦Svetozar• 10.01.26 11:07🇷🇺
И да, по ценнику это тоже сущие копейки и лютый безлимит. Я в принципе уже забыл когда считал какие-то там сотни гигабайт... Вообще даже не заморачиваюсь...
+1–
ответить
rodkom➦Svetozar• 10.01.26 23:42🇷🇺
. Ну и России там же где Индии, хотя и в городах какие то вышки что то ловят едва едва.
Вы когда в России то были последний раз? И где именно, что у Вас интернет на телефоне не ловил? 🤣🤦
+1–
ответить
Все-таки вот странно, изобрели, значит, такой полезный универсальный прибор, который может практически все. И ответить на любой вопрос, хоть "тяжелее ли радий, чем олово", хоть "до скольки сегодня работает винный магазин". И найти, показать и дать выбрать любой товар. И связать с любым знакомым человеком, причем текстом, голосом или видео. Дать послушать любую музыку, сочиненную человечеством, посмотреть любое кино или дать почитать любую книгу (либо послушать ее в аудиовиде). Показать карту любой местности с достопримечательностями, учрежениями, видами улиц, спутником, найти маршрут, хоть пеший, хоть на транспорте. Показать новости из любой части света, с переводом, если надо. Посчитать что угодно. Отослать кому-то либо получить от кого-то деньги. Выдать сведения из любых наук. Научить конкретным вещам, хоть как шуруп вкрутить, хоть как синхрофазатрон настроить. Опознать по картинке животное, растение или марку автомобиля. Плюс, конечно, просто снять фото или видео, причем с любыми потребными эффектами. И много, много еще чего-то другого. И здрасьте - то, что люди используют этот прибор, это вдруг плохо, и надо с этим бороться. Количество раз вычислять, минуты-секунды.
А на вилки и ложки вы не ополчаетесь? Вот сидят ведь за столом, каждый в свою вилку или ложку вцепился. Никакого общения, срамота. А помните, как совместно жрали мамонта? Руками да зубами.
+1–
ответить
Старый как дерьмо мамонта➦ystervark• 09.01.26 23:27🇷🇺
Мамонта мы жрали не так уж и совместно. Сначала наедался до отвала вождь, потом его семья, потом его охрана. И только потом всё остальное племя допускалось покопаться в потрохах, причём изувеченные охотники на мамонта оказывались в последних рядах и доедали хвост без масла, т.к. масло мы тогда ещё не изобрели.
+1–
ответить
GRU666➦Старый как дерьмо мамонта• 10.01.26 08:07🇷🇺
Охотники последние?! Ну вы насмешили... Подозреваю, что вы Аленяка по жизни)
+0–
ответить
Gryzun ★➦Старый как дерьмо мамонта• 10.01.26 10:19🇷🇺
В нашем племени не так всё было.
Ели дружно, даже домашнему динозавру кусочек перепадал.
+2–
ответить
ystervark➦Старый как дерьмо мамонта• 10.01.26 12:41🇿🇦
Это тоже общение. А с ложкой что? Ну максимум по лбу кому-нибудь засветить. Мелко и не считается.
+0–
ответить
aschnurrbart• 09.01.26 20:12🇩🇪
пипец.
я телефон вообще нередко в машине забываю (стоит переадресация на домашний), вспоминаю только когда надо будильник поставить.
а уж где он дома лежит в течение дня - я и знать не знаю.
все остальные домочадцы, да, к сожалению не выпускают из рук.
+0–
ответить
Svetozar➦aschnurrbart• 10.01.26 11:59🇫🇮
Да это всё незаметно.
А останься на несколько дней хотя бы без смарта и чувствуешь что привязан.
+0–
ответить
Решение 100% рабочее: телефон в сейф на проходной, и минималка сотка в провинции!
Озон, Вайлдберриз с башнями выше Газпрома именно так и делают!
+0–
ответить
aschnurrbart➦Тоник• 09.01.26 20:12🇩🇪
это в какой-то параллельной реальности
"минималка сотка в провинции!"
+0–
ответить
Svetozar➦aschnurrbart• 10.01.26 11:58🇫🇮
Несколько дней назад у меня на даче с сотки чуть упала скорость интернета, я даже не хаметил, но пришло сообщение, мол извиняемся у нас на несколько часов профилактические работы , возможно снижение скорости в вашем районе.
Но это беспроводной интернет.
Был в доме проводной так лет 12 назад его убрали.
Не знаю мне как то по проводу больше нравиться.
Эфир же разного рода уродам легко заглушить.
Так я думаю.
+0–
ответить
aschnurrbart➦Svetozar• 10.01.26 20:53🇩🇪
у нас наоборот даже в сельской местности (мы в деревне живём в ca. 550 душ) тянут оптоволокно.
DSL и кабель (причём по кабелю предлагается гигабит) были доступны сто лет в обед как
+0–
ответить
Учитель в Финляндии 10 секунд смотрел на стакан водки Финляндия и начал управлять им.
+8–
ответить
wasting the dawn ★➦nemurus• 09.01.26 22:56🇷🇺
В Ленинграде на конкурсе фоторабот на тему "Финский залив" победила фотография, на которой изображен финн, стоящий на Невском проспекте и пьющий водку из горлышка.
https://www.anekdot.ru/id/-10032491/
+4–
ответить
Не указана причина.
В Финляндии у100% населения безлимит по интернету и звонкам от 6-ти до 26 евро/месяц.
Не у приезжих разумеется.
Думайте о чём написано.
Сравните со своим тарифом.
+1–
ответить
Labalka➦Svetozar• 09.01.26 23:28🇷🇺
Не понял вашего посыла. Это у них дорого или дешево? И как это влияет на телефонозависимость?
+1–
ответить
Svetozar➦Labalka• 09.01.26 23:33🇫🇮
Написал выше.
Очень сильная телефонозависимость.
Законодательно закреплённая.
+0–
ответить
37410➦Svetozar• 10.01.26 00:08🇧🇾
9.5 евро. Безлимит на интернет и звонки внутри сети. Беларусь. Покрытие практически 100% территории. Дома у всех высокоскоростной интернет через оптоволокно.
+0–
ответить
Labalka➦Svetozar• 10.01.26 00:19🇷🇺
Я все же не понимаю. В России в питере и москве проживает больше 10% населения, у которого тоже не особо ограничен доступ к мобильному интернету. Да и зависимость не меньше. Но я тут не вижу какого-то тайного замысла, естественная конкуренция за услугу сделала ее повсеместной и дешевой, а запрос на гаджетозависимость - это не от наличия интернета, а от того как устроены соцсети и тд. Они очень преуспели в борьбе за внимание.
+0–
ответить
Svetozar➦Labalka• 10.01.26 00:23🇫🇮
В соцсети не хожу от слова совсем.
Ни в какие вообще.
Опаснейшая криминогенная низкоинтеллектуальная среда.
Так же и дети.
+0–
ответить
Тоник➦aschnurrbart• 10.01.26 10:29🇷🇺
Крымский мобильный оператор "Волна". Тариф там на на главной странице!
+0–
ответить
aschnurrbart➦Тоник• 10.01.26 10:56🇩🇪
какой-то архивный тариф?
активных тарифов с безлимитными звонками я не нашёл
+0–
ответить
Demm45➦Svetozar• 10.01.26 11:12🇷🇺
10 евро в месяц если рубли в евро переводить. Совершенный безлимит. Там по минутам какой-то есть ограничение но я столько не треплюсь ни разу на него не напарывался. По интернету вообще не считаю нет его если есть то оно какое-то заоблачное. Я даже иногда на телефон установочник линукс по пять гигов базового диска скачиваю , не те которые сетевая установка по 200 м.просто потому что наткнулся на интересный форк. И не дома...
Ну а про всякий сёрфинг видео аудио вообще речи нет.
+0–
ответить
Проведенный эксперимент отсутствия телефона в течение трех дней отпуска показал следующее:
- друзья и близкие моего отсутствия онлайн не заметили
- на работе меня в мой отпуск не искали
- считать в уме, особенно перемножать многозначные числа — не мой конёк
- будильник пришлось покупать, звук был мерзкий
- кредитка затерялась, покупки оплачивались телефоном — пришлось сделать ревизию барахла, кредитка нашлась, нехороший осадок остался
- как и небольшая неуверенность насчет остатка средств на счете
- отсутствие всех, любых, новостей оказывает самое благотворное воздействие
- освободилось время на наблюдение: боязнь скуки оказалась напрасной, мир вокруг интересным
- из-за отсутствия доступа к планеру пришлось дела записывать на бумажке, пришлось купить блок
- пришлось достать бумажный словарь для умной статейки на английском, нужные слова в бумажном словаре отсутствовали, что огорчило
- на третий день стало теряться восприятие времени (час, дата, день недели), хорошо был настенный календарь
- был пропущен прием лекарства, из-за привычки полагаться на напоминалку в телефоне
Вывод: что там с детьми происходит, не знаю, лично мне иметь телефон под рукой скорее хорошо чем плохо.
+6–
ответить
ystervark➦Лайф• 09.01.26 16:38🇿🇦
я только про планер не понял, на крыльях, что ли, писали?
+1–
ответить
Как будто этот эксперимент только подтверждает результаты эксперимента финна
+0–
ответить
Все это имеет смысл, если телефон по определению полагается вещью вредной и ненужной. Но тогда его просто не должно быть. Если же это нужный прибор, то и ограничения глупы. Например, его исходное предназначение (принимать звонки) предполагает, что он где-то рядом, а потому правила 3 и 4 просто вредны.
Эдак можно очки объявить вредным, вызывающим зависимость, гаджетом и убрать их в далекий карман, еще и снабдив счетчиком использований. Ведь через них читают и рассматривают всякую хрень.
+3–
ответить
finnn ★➦ystervark• 09.01.26 15:00🇷🇺
Телефон для того, чтобы принимать звонки???!!! Как такое может в голову придти?
+6–
ответить
SirBIG➦ystervark• 09.01.26 15:01🇷🇺
Насчет 4 - телефон из кармана-то никуда не девается, а вероятность его выронить стремится к вероятности дырки в кармане, так что наоборот, весьма полезный пункт...
+-1–
ответить
ystervark➦SirBIG• 09.01.26 15:33🇿🇦
То есть речь о том, что телефон, вообще-то, с собой, только не в руках? Ну это, может, и нормально, если, конечно, ты по дому ходишь в чем-то, где есть карманы.
+1–
ответить
Svetozar➦finnn• 09.01.26 15:53🇫🇮
Во наивные люди!
Да я учусь по нему. Начиная с самого первого смарта, как раз появился более менее научный
Ютуб. В машине пока ехал включал, пока стоял.
Отличный обучающий гаджет.
Ну и музычку играет любую.
Хотя вроде и типа какой то телефон. Но нет, это совсем другое. Сам же выбираешь, а это уже даже не телевизор.
Компьютер это маленький.
+-1–
ответить
3agupa➦ystervark• 09.01.26 16:26🇳🇿
Он, вероятно, с рюкзаком ходит, а телефон в дальнем кармане 🙂.
+0–
ответить
Ssss➦ystervark• 10.01.26 07:31🇷🇺
Все это имеет смысл, если телефон по определению полагается вещью вредной и ненужной.
--------
Во всем хорошем есть плохое, во всем плохом хорошее.
Тут как с алкогольной или игроаой зависимостью. Кому то пофиг а кто то деградирует. Психика у всех разная.
И да, телефон это тоже источник деградации.
Причем охватывает все группы населения.
Как там у Шаова "ему компьютер собеседник, собутыльник и любовник"
+0–
ответить
ystervark➦Ssss• 10.01.26 12:44🇿🇦
Но ведь то же самое можно предъявить увлечению гитарой, мольбертом с красками или футбольным мячом. Про книги тут такие истории даже бывали - "Что-то Вадик слишком много читает, с ума ведь сойдет, а зрение посадит точно". Всегда, что бы ты ни делал, найдется некто, кому твое увлечение покажется вредным, ненужным и даже опасным.
+1–
ответить
Ssss➦ystervark• 11.01.26 07:01🇷🇺
Но ведь то же самое можно предъявить увлечению гитарой, мольбертом с красками или футбольным мячом.
------'''
Я тебе больше скажу, чтоб достичь чего в какой либо области работы надо быть на ней немножко сдвинутым. Но ты при этом делаешь чтото конкретное, что может принести пользу как тебе так и окружающим.
Когда компы только появлялись то дух захватывало от перспективы - на одной дискете может поместиться библиотека - какими умными будут люди, ведь каждый может все прочитать и обязательно прочитает.
А что в результате? Все интеллектуалами стали?
В основном чужие жопы рассматривают и
перепираются в срачах с такими же как
они. Своеобразный ананизм.
То бишь деградация. Математику же учил в школе, помнишь что такое вектор? Ну и прикинь куда этот вектор направлен.
Почитай Крапивина "гуси-гуси, га-га-га".
В 80х годах описал "цифровой концлагерь". Как в окошко посмотрел. Только там вместо телефонов были "идентефикаторы", в остальном один в один.
+0–
ответить
ystervark➦Ssss• 11.01.26 11:10🇿🇦
Я математику и в университете немножко учил, и помню, что вектор величина многомерная, иногда - бесконечномерная. Куда этот направлен, тоже предсказать трудно.
К гитаре и проч. все перечисленное тоже относится. Человек весь день трынькает, а потом поет про владимирский централ. Или вот "Он много читает!" - а потом оказывается, что он много читает про Анжелику-маркизу ангелов и больше ни про что.
Вообще, нечто подобное было с каждым изобретением. Когда появился фотоаппарат, мы думали, что будут прекрасные портреты людей, свидетельсва эпохи, великолепные пейзажи - все это было, но в основном имеем котиков, сегодняшний завтрак и очередную эйфелеву башню.
Автомобиль: это же источник бесконечной свободы, быстро и удобно ездишь куда хочешь. На практике ездим в соседний магаз за покупками, а некоторые, по слухам, и вообще от крыльца до почтового ящика.
Компьютер вы уже указали: я лично застал переход от "Ой какой молодец, проводит время на ВЦ, а не на улице" к "Этот дурак все за компьютером сидит".
Радио, телевидение - сколько от них ждали, а теперь телевизор только зомбоящиком и называют, и, кстати, те, уто втыкают в телефон, как раз очень гордятся тем, что не смотрят его. А я вот смотрю.
С газетами такое случилось еще раньше, фельетонная эпоха Гессе была основана именно на газетах.
Когда изобрели граммофон, то, вероятно, надеялись, что все начнут слушать Баха, кто-то и стал, но в основном, почему-то, фокстрот.
Но все равно живем как-то, развиваемся. Вот тот сайт, на котором мы с Вами находимся, я считаю одним из самых значительных культурных достижений послених тридцати лет. А кто его создал? Да те же люди, которые "сидели за компьютером", а теперь "втыкают в телефон".
+0–
ответить