История №1566811
Это не история, а прекрасная возможность для очередного срача. Чем полемика отличается от дискуссии? В первом случае используются колья и штакетник, во втором уже кирпичи и арматура. Итак, не боян, а уникальный контент.
Вэлкам.
...Терпеть не могу некоторые фантастические американские фильмы. А особенно те фильмы, которые почему-то называют "культовыми", "знаковыми", "событийными" и проч.
Нет, есть фильмы, где всё очень и очень продумано: и фабула, и сюжет, и хронология событий, и мелкие детали, усиливающие рельеф и правдоподобность происходящего. Например, "Мистер Судьба", все "Чужие", трилогия "Назад в будущее", первые два "Терминатора", "Матрица" первая часть, и фильмы посложнее, типа "Час расплаты", "Интерстеллар", "Исходный код" - все эти картины заслуживают уважения благодаря почти безупречному сценарию, правдоподобным деталям, логичному разграничению фантастического и реального. Всё можно объяснить, и всё вызывает доверие. Небольшие ляпы не в счёт, т.к. они не являются вопиющей ошибкой, нижней картой в карточном домике сюжета.
Но есть запредельно тупые сценарии, нелогичные даже при наличии фантастических допущений, где всё рассчитано на невнимательность зрителя. Когда большинство пипла хавает, но редкий внимательный зритель уже сразу кричит - "НЕ ВЕРЮ!", подражая мэтрам театрального искусства.
Случайная выборка.
Патруль времени. Если у тебя кокнули жену, то в ангаре компании "Паркер и Макомб" ты уж должен был догадаться, что тот, кто первый кокнет оппонента в прошлом, тот и выживет в будущем. Герой имел возможность - и обязан был убить молодого Макомба в эпизоде драки в ангаре, когда тот пытался взять ствол. Имел все права, как полицейский, его грохнуть. Тогда исчез бы старый Макомб, напарница всё бы забыла - т.к. исчезла бы её предательская договорённость с плохими парнями, и Ван Дамму ничо ваще не пришлось бы доказывать и оправдываться, линия времени поменялась бы раньше чем Макомб стал могуществен, и исчезла необходимость в полиции времени, все бы остались живы. Тупой блять.
И нахуя жена каждый раз ползёт на крышу? её чо там, вертолёт спасения ждёт?
Вывод - хунья!
Лимитлесс - беспредел, стало быть ("Территории тьмы" в российском прокате). Если ты такой умный и всё просчитывал, хули связался с кредитами и бандюганами, да ещё русскими? Любой и без стимуляторов допетрил бы, что это плохой путь, хуже не придумаешь. И главное, герой мог бы и предвидеть, что малыми сделками на бирже заработать безопаснее и не привлечёшь внимания ни мафии ни полиции.
И потом, даже без финансовых операций, на допинге писал бы свои книжки, стал бы модным писателем, автором бестселлеров. Вон Филип Дик стал же. Ваще легально бы разбогател. Но этот дебил (герой, а не актёр) и ногтя Филипа Дика не стоит.
И С Де Ниро ничо не надо было бы рамсить, и китайский учить - понты корявые. Выучить китайский, чтоб удивить подружку? Ну и дебил!.. Лучше бы болт прокачал.
Весь фильм посвящён наркоману-понторезу. Хунья полная.
День сурка. Только встал в 6 утра, и не пожрал толком, помчался на площадь. Почему идёшь пешком - тебя не захватили коллеги? А там - уж все проснулись, песни поют, они чо, в 4.00 встали? Реально восход Солнца в Панксатони в феврале в 7.20 по местному времени. Чтоб увидеть свою тень, ещё минут 20 надо, пока оно над окружающим рельефом поднимется. Но в фильме уже в 6.10 улицы полны народу, и страховой агент тут же, и снова ты прёшься по той же улице. Ты ж сука всё помнишь. Если накануне мылся ледяной водой - в следующем круге временного ада найди 15 минут помыться горячей, сразу после съёмок. И ад потеряет свои ужасные свойства, и жизнь покажется веселей. После утреннего репортажа, сразу, пока есть телефонная связь, попизди с кем-то по телефону, кто живёт вне Временной Аномалии. Чо толку сидеть в кафешке и запихивать в себя пирожные? Какого хрена после третьих повторяющихся суток обязательно идти на съёмки и плакаться, что всё повторяется и тупо ждать бурана. Если всё просёк - сваливай пораньше, пока погода позволяет. С утра угоняешь свою телевизионную тачку - да любую тачку - и херачишь до ближайшего города. Потом объяснишься, что затмение мозга было. И потом, нахера самоубиваться с сурком - зверушка-то зачем страдает? и ваще самоубиваться? Если бы, например, даже после третьего ебанутого репортажа Мюррей тихо взял любую тачку, пока все пляшут, бухают и таращатся на сурка - и хуячь себе хоть до Сан-Диего, ни одна сука не хватится.
Если нравится жить во временном кольце - трахай каждый раз новую тёлку, или выясняй, кто здесь гей))), а надоело ходить по кругу - уёбывай поутру, безо всяких съёмок. Насрать на карьеру и на сурка, раз такие трансцендентные обстоятельства появились. Ведёт себя как последний баран. То что влюбился в свою типа коллегу - пиздёж. Первые три раза видно, что он её недолюбливает и почти презирает. Разговаривает сквозь зубы. И вдруг здрастьте - воспылал, блять, чуйствами к недалёкой скучной курице. Тоже хунья.
И, наконец, высший предел тупости, какашка на гамбургер - это картина "Люди Х, Дни минувшего будущего." Понятно, что в комиксах Марвела трудно искать логику, но это ваще стыд собачий. Когда Росомаха перемещается в прошлое, чтобы исправить настоящее, и не допустить появления монстров с огненной ротоглоткой на всю голову.
А прошлое, блять! - оказалось совсем другим. И герой попадает совсем в другой мир. А схуяли оно, прошлое, изменилось? Прошлое на то и прошлое, чтобы не меняться до прибытия и вмешательства наблюдателя-оператора, и потому герой-путешественник имеет преимущество, зная наперёд событийный, так сказать, видеоряд. Это прошлое могло измениться лишь в том случае, если накануне некто проник в ещё более плюсквамперфект, и чегото там накосячил, с умыслом ли, без ли. Но об этом в фильме тишина, - и досадное, необъяснимое недоразумение становится основой сюжета.
Хунья-сс!
Я промолчу про "Остров проклятых" - психиатры всех школ плюются на такую "терапию", уж не говоря о вредном влиянии фильма на слабые умы пограничных состояний. Покажи такое кино в лечебнице гнезда Кукушки - и спятят даже Николсон и злобная старшая медсестра.
Только не надо говорить, что это спецом задумано, такой сюжет, чтоб была интрига и проч., вы типа смешной и ничо не понимаити. Скажу. Такие ебанутые сценарии мог придумать ленивый фрик, не уважающий зрителя. Есть же нормальные кино, не придерёшься, они ж как-то просчитали всё до мелочей.
Добавлю, что чем моложе американское кино, тем больше в нём диких ошибок, логических, исторических, физико-математических и прочих. Подавляющая часть американских фильмов, выпущенных после 2012 года - выглядят недостоверными, пластмассовыми, и рассчитаны на недалёких дебилов, радующихся при смене интересных картинок. Сиськи Галь Гадот - самое достоверное, что нам показали за последние 14 лет. (Я очень уважаю Галь Гадот. Молодец актриса, что сохранила природную красоту своего тела).
Наверное, конец света всё-таки был, просто мы не заметили.
Скоро сценарии будет писать ИИ, и воплощать зД цифровые актёры - вот ужас-то будет. Возможно, увидеть эту пору чудесную доведётся и мне и тебе.
Мужественно посмотрел до конца "Остров проклятых", чтобы узнать чем всё-таки эта бадяга должна закончиться. Бредовей фильма не видел
"День сурка" не о том, как изощрённее вырваться из петли времени, а о том, как самовлюблённый мудак путём работы над собой понял, что вокруг него, оказывается, тоже люди, а не безликие людишки.
Некто Леша ★★★★★• 20.12.25 00:10🇷🇺
Эвона заминусували!
Те фильмы, которые понравились автору, и я смотрел с удовольствием - полное совпадение. Разве что могу добавить к этому списку Звездный десант, Аватар I, всего Вуди Аллена и много чего еще.
А вот которые ему не понравились, я вообще не смотрел! Почти ни единого! Что-то остановило по отзывам друзей, трейлерам или рекламным публикациям, или начав смотреть, прекращал тут же. Вывод: автор самонаводится на негативные эмоции! Кипит, плюется, но смотрит.
А почти не единого - потому что в списке раскритикованных попался День Сурка. Его смотрел, и критику считаю нелепой.
*Реально восход Солнца в Панксатони в феврале в 7.20 по местному времени.
Это капец какой-то. Весь февраль ровно в 7:20? А потом наступает март и бах, стало 6:30?
В феврале ближе к весеннему равноденствию день прибавляется стремительно. Здравый смысл подсказывает, что сурок просыпается не середь зимы, а когда ощутимо потеплело и посветлело. Мне лень даже гуглить, очевидно что это самый конец февраля.
Кроме того, с какой стати автор решил, что поднявшись в 6, герой уже в 6:10 оказался на улице? Потому что в фильме быстро показано? Надо было снять, как он 5 минут сидит на унитазе, 5 минут бреется, 5 минут стоит под душем, 5 минут одевается, 15 минут завтракает и тому подобное?
Мой опыт - если публично выступать придется в 8:00 утра рядом с отелем или даже в нем самом, одетым быть в костюм и галстук, то разумеется я поставлю будильник по крайней мере на 6:00, а то и раньше, хоть на 5:00, если есть где пробежаться или поплавать в бассейне. Но чтобы за 10 мин от проснуться до выйти на улицу - такое бывает только при пожаре, наводнении, возвращении мужа из командировки и тому подобного.
Фильм "День Сурка" показывают в местном клубе в Понскатони каждый год на день сурка.
Иногда к ним приезжает Мюррей, поболтать с людьми за жизнь.
user34➦Clopodav• 20.12.25 13:10🇷🇺
И автору опуса невредно посмотреть в веб-камеры на Дне Сурка, действительно народ там тусуется всю ночь, в час ночи по их времени уже толпа. А не забирали ведущего из отеля по очень простой причине - оператор с продюссером пришли намного раньше чтобы занять удобное место для хорошего кадра.
Да, согласен. У ГГ сиськи высший сорт.
Ещё у Наиали Портман и Бар Рафаэли. У Бар особенно.
Clopodav➦Clopodav• 19.12.25 22:02🇮🇱
Но всем им далеко до сисек капитана адъютантской службы Ивонн с моей базы. 30 лет назад... Выменатор какой-то была.
Серега с побережья• 19.12.25 21:07🇩🇿
Нихрена се ты Ваня фильмов то пересмотрел)))ты не воспринимай их так в серьез)))а то начнешь жить в вымысле
igoldstein➦Серега с побережья• 19.12.25 21:35🇷🇺
Вся твоя никчемная жизнь - чей-то вымысел.
Серега с побережья➦igoldstein• 22.12.25 14:44🇩🇿
Моя никчемная жизнь,Маша,не твоя забота)видишь,ты уже так перевтыкалась в телевизор ,что походу в матрицу поверила.бери халатик,тапочки,3 пары запасных трусов и к доктору.лечиться тебе надо
Крит ★• 19.12.25 18:06🇷🇺
Если перед первым "днём сурка" не помылся горячей водой, в остальные мыться горячей водой наперëд бессмысленно : проснëтся-то он всë так же непомывшимся, каким лëг в предшествующий день, и придëтся пользоваться холодной.
igoldstein➦Крит• 19.12.25 19:01🇷🇺
Исходя из череды событий, связь и горячая вода пропали с началом т.н. "бурана", сместившего временную линию. До бурана герой был волен сам определять свою линию судьбы, в рамках своей компетенции. Но после бурана - ТОЖЕ!
Наш герой помнит всё. На следующий день, даже если события абсолютно повторяются, у героя между репортажем и выездом из города есть промежуток его собственного времени. ТАк что он имеет возможность помыться горячей водой. И холодной водой ему пользоваться НЕ ПРИДЁТСЯ!
Честно говоря, мало кто понимает этот момент. Вот и Вы меня разочаровали.
Крит ★➦igoldstein• 19.12.25 20:54🇷🇺
Если бы он ЗНАЛ, что завтра начнëтся "день сурка" и с утра будет только холодная вода, он, скорее всего, искупался до бурана начала горячей водой... Но, коль, он этого не сделал до его начала, то в последующие дни делать БЕССМЫСЛЕННО, потому что в шесть утра он , всë равно, проснëтся непомывшимся, таким же, каким лëг до начала этого "дня". Разве что, конечно, ему быть помывшимся не нужно было чисто для психической стабильности (мытость,по вашей версии, должна была ему помочь, но ,сотни и тысячи раз повторяющийся день пережить без депрессии, хотя бы временной, было бы невозможно, даже для человека с более сильной психикой) .
Каждые сутки начинается одинаково после начала " дня сурка" , день перезагружается по-новой и в этом дне у него уже никакого собственного времени нет.
igoldstein➦Крит• 19.12.25 21:55🇷🇺
Да он уже на третий день убедился, что горячая вода пропадёт ВЕЧЕРОМ. "Сегодня" он умылся горячей водой с утра, когда проснулся. В кране была горячая вода, Это не по моей версии, это объективно))) Внимательнее кино надо смотреть. Так мылся бы весь, раз ты свободен, нахрена на съёмки-то идти? КАждый день будешь мытый целый день, и хуй с ним, что утром грязный. Смысл огромный. Ты понимаешь, что управляешь событиями, а не они управляют тобой. Далее. Буран не начался в 6 утра - проснулся и уёбывай на все 4 стороны. Где в фильме стоит ограничение, что с утра нельзя никуда съебаться? Где стоит ограничение, что все его действия расписаны? Если бы такое ограничение было, он бы не научился музыке, не спас бы падаеющего пацана, не перезнакомился бы со всем городом. А раз такого ограничения нет, в промежутке между 6.00 и началом бурана ты свободен. Вот в чём огромный логический провал всего сценария. Это видно невооружённым глазом. Глаза в фильме застилает эмоция - был урод, стал красавчик, через 8 лет. А стал ли он красавчик? Выскочив из временной петли, он через пару месяцев снова станет уродом.
Крит ★➦igoldstein• 19.12.25 22:45🇷🇺
Время начала бурана ПОСЛЕ начала "дня сурка" УЖЕ НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ, потому что начало "дня сурка" просто ограничило его действия в попытках покинуть город, его ж заворачивали неоднократно, и, лишь, после осознания невозможности покинуть он начал творить дичь. Его действия "не расписаны", в отличие от всех остальных персонажей, но ОН МОЖЕТ изменить сценарий их действий, но только до начала следующего дня, но и " покинуть" ЭТОТ день и ЭТУ местность он не мог никак.
А останется ли он "красавчиком" или нет, неизвестно. Он изменился во временной петле, выйдя из неë, может опять измениться. Это тут , вообще, ни при чëм.
igoldstein➦Крит• 19.12.25 23:41🇷🇺
Его заворачивали неоднократно? Кто, когда и где его заворачивал? Поминутные эпизодм, плиз. Первый раз не в счёт))).
igoldstein➦Крит• 19.12.25 23:46🇷🇺
Красавчик или нет, для него ни при чём. Это "при чём" для зрителя, которому эмоциональнвя составляющая сюжета закрывает глаза на вопиющие несостыковки сюжета.
igoldstein➦Крит• 19.12.25 23:48🇷🇺
Восьмой раз спрашиваю - он пробовал уехать утром, до начала праздника? Ктоб его тогда завернул, если буран будет пожже?
Крит ★➦igoldstein• 19.12.25 23:59🇷🇺
Наверняка, пробовал, прежде, чем пытаться убить себя, думаю... Но, ПОСЛЕ ТОГО "ПЕРВОГО РАЗА", ПОСЛЕ НАЧАЛА "ДНЯ СУРКА", БУРАН В ОСТАЛЬНЫЕ ДНИ НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ, ИБО, ДЕНЬ-НАЧАЛСЯ, ВСË, АБЗАЦ, ОН УЖЕ НЕ МОЖЕТ ВЫЕХАТЬ НИ ПРИ КАКОМ ЖЕЛАНИИ. БУРАН СЫГРАЛ СВОЮ РОЛЬ( при том, что, возможно, начало " дня сурка" никак не связано с бурей, иначе, почему она в другие дни не меняла эту временную петлю?).
Из всех " вопиющих" несостыковок вы заметили самую объяснимую, а эмоциональная составляющая, то бишь, изменение морально-этических качеств его личности и было пропуском на выход из петли, и оно произошло. Что он потом вернëтся к заводским настройкам- это ваше личное видение, большинство, думаю, увидело кардинальные изменения, практически исключающие откат к ним.
igoldstein➦igoldstein• 20.12.25 00:12🇷🇺
Лично я, при таком раскладе, проснувшись утром на третий день (не второй! - а третий, потому что на второй день психика отказывается принимать такую реальность, и надо всё обдумать) - сразу бы, в 6.10 угнал тачку и свалил бы оттуда. То же самое бы сделал ЛЮБОЙ мужик среднего возраста. И только наш герой, идиот конченый, раз за разом ходит пешком на съёмки.
Именно здесь диссонанс, отсутствие логики в поведении героя. Если ты обосрался от страха, и хочешь поскорее смыться любой ценой, какого хрена ты прёшься на площадь? и потом, суицидничать он начал, когда Рита послала его нахер. То есть идёт подмена целеполагания - желание свалить из города подменяется на желание трахнуть труднодостижимую тёлку. Ну и ЧО тут в этом кине блахародного?
Крит ★➦igoldstein• 20.12.25 01:31🇷🇺
Сколько ж можно объяснять, что он НЕ МОГ УЕХАТЬ, СРАЗУ ПОСЛЕ НАЧАЛА БУРАНА НЕ СМОГ, ВСË, НЕ МОЖЕТ ОН УЕХАТЬ, ПОКА ПЕТЛЯ НЕ ЗАКОНЧИТСЯ, а трахнуть тëлку он захотел гораздо позже, когда осознал, что никак не может уехать и решил хоть такую пользу извлечь из ситуации.
Это настолько очевидно из самого фильма, что ваше нежелание понимать объяснимо только желанием быть правым в том, что нашли такую "вопиющую" нестыковку.
На самом деле выбор партнерши мне непонятен. Нэнси и симпатичнее и явно горячее
в постели, и имеет куда меньше тараканов в голове.
user34➦user34• 20.12.25 13:24🇷🇺
Французская поэзия 19 века... Да от таких бежать надо, там огромными красными буквами написано -
"я не женщина, а одна большая проблема". Многократное динамо в конце свидания - прямое тому подтверждение.
Крит ★➦user34• 20.12.25 14:15🇷🇺
Ну, у всех свой вкус. Тут, по сюжету, именно, с тараканами и нужна была,видимо, чтоб еë покорять труднее было. Не факт, что у Нэнси их меньше, просто, шифруются лучше, пока мужик конкретно на крючке не окажется, а там уже они кааак выйдут из подполья...
Pierre Valenkoff ★• 19.12.25 17:00🇺🇸
Забавно: я писал о фильмах, которые мне нравятся:
https://www.anekdot.ru/id/1475459/
а афтар не затруднился изваять бодягу о тех, которые ему не нравятся. Я из перечисленного им видел лишь "Терминатор", "Матрицу" и "День сурка"; "День сурка" мне очень понравился.
Правда, все рекорды идиотизма бьют говнорецензии на "Вызов":
https://www.anekdot.ru/id/1557308/
igoldstein➦Pierre Valenkoff• 19.12.25 18:30🇷🇺
"Бессмысленно" ложное утверждение. Очень даже смысленно. Он не стал чище. Но он не стали грязнее. Но он помнит всё. Одним из факторов тяжёлой депрессии, приведшей к череде самоубийств, была мысль- "блять, я даже помыться нормально не могу." Если б он помылся горячей водой, то он помнил бы это как элемент комфорта, и тогда догадался бы съебаться из города до бурана. Надо просто разрушить череду событий, в этом смысл освобождения из туннеля реальности. Почитайте Уилсона.
igoldstein➦igoldstein• 19.12.25 18:37🇷🇺
Верхнее Не Вам писал, а Криту. Вам скажу иначе. Оправдай мне убийство сурка. Оправдай мне череду самоубийств. Ай, какой я бедный-несчастный. Убью ка я сурка. Если речь о Сансаре, Дхарме и Карме, то он такой кармический рюкзак себе вырастил, что вовек не получит Освобождения. Если речь о том, что всё это понарошку, и сурок на самом деле жив, то нихрена не понарошку. В личной временной линии героя все события реальны и отпечатаны на веки-вечные.
igoldstein➦Pierre Valenkoff• 19.12.25 18:40🇷🇺
Рекордом идиотизма отличается пипл, хавающий говно, когда ему говорят, что он хавает шоколадку.))))
Крит ★➦igoldstein• 19.12.25 21:24🇷🇺
Убийство сурка и самоубийства и есть следствия сильнейшей депрессии, совершëнные в надежде хоть каким-то образом изменить ход событий, пока он не смирился с положением вещей и не начал извлекать пользу из оного, раз, уж, накопленные знания и память не стираются с началом нового дня.
Всё события "реальны" только в его памяти ( как сон) и во временной линии вселенной останутся только его действия в последние сутки "дня сурка"
user34➦igoldstein• 20.12.25 13:19🇷🇺
Сурок его просто достал. Это символическое убийство. А череда самоубийств - ты поживи 15 лет в одном дне, а я на тебя посмотрю.
НМ ★★• 19.12.25 14:45🇹🇷
"Прошлое на то и прошлое, чтобы не меняться до прибытия и вмешательства наблюдателя-оператора, и потому герой-путешественник имеет преимущество, зная наперёд событийный, так сказать, видеоряд"
Кажется, у Лема подробно (и с большим юмором, что важно!) описаны все возможные "фокусы" с путешествиями во времени.
Обычно писатели/сценаристы, описывая такие путешествия вынуждены делать некие допущения (типа как в Терминаторе" - якобы нельзя какие-то предметы с собой "проносить в прошлое/будущее").
Лем такие допущения "разложил по полочкам", я угорал, когда читал это в первый раз...
finnn ★• 19.12.25 13:22🇷🇺
Хороший разбор, спасибо! Я ни одного из этих фильмов не смотрел, и теперь радуюсь этому обстоятельству :)
Автор, ты прав. И очень хорошо, что ты не снимаешь фильмы, потому что с таким сухим, расчетливым и прагматичным подходом ты не снимаешь ни одного шедевра!
Писатель-сценарист пишет хороший сценарий, подолгу обсуждают его с режиссером, кастинги, мучительный выбор актеров на главные роли, выбивание бюджета на фильм, незапланированные расходы и задержки съемок. Так в муках рождается шедевр типа "День сурка".
Фильм классный, публика довольна. Но! Приходит наш автор и начинает выискивать изъяны: так, вот тут я бы вот так сказал, тут так сделал, а главный герой вообще облажался, как идиот.
P.S. Автор, задумайся: если бы не ошибки и косяки главного героя, разве получился бы ФИЛЬМ? Сразу убил бы главного плохиша - и что дальше? Титры "Конец фильма"?
Соломон Маркович ★➦Denial• 19.12.25 18:59🇷🇺
Фильм 22 года Предложение или точнее сериал как снимался Крестный отец, шикардос!!)