Анекдот №156299

>>
с. В., один вопрос. Вы за пределами бывшего СССР были когда-нибудь?
Такое чувство, что нет. Прошу прощения, если ошибаюсь. Просто интересно.
НМ
<<
Не за что извиняться, я действительно за бугром не был - не приходилось,
знаете ли. Однако имею достаточно родственников, постоянно там живущих,
да и сам же здесь не в вакууме живу - одни из друзей так вообще
половину времени то в Австрии, то в Голландии работает. Так что кое в
чем ориентируюсь. И простите, но в спорных вопросах им, естественно,
буду верить, а не Вам.

Теперь насчет цитаты, которую Вы привели. Действительно, судя по фактам,
которые тут приводили, идея довольно наивная. Но это была лишь гипотеза,
так сказать. И не судите строго - подозреваю, что многие из СССР,
которые постоянно на Западе живут, тоже не знают многих тамошних
законов и правил (а часто, о ужас, и не хотят знать). Кстати, я могу
ошибаться, но мне показалось, что Вы тоже не знали, что дворники,
которые "получают супер-пупер зарплаты", отвечают в приведенном Вами
примере только за проезжую часть, а тротуар должен убирать владелец
магазина.

Теперь нашчот
>>
По-моему, почти все, что мы в жизни делаем - мы делаем
добровольно-принудительно. И связывать "добровольную принудительность"
только с субботниками советской поры - как-то странно.
<<
Тут есть 2 аспекта:
1) Рациональный. Если РАЗ в год собирают людей для уборки территории,
то возникает подозрение, что большую часть времени эта территория
грязная. Раз так, то не лучше ли было или дворников напрягать больше
(или увеличить их число), или там ввести регулярную повинность по
уборке для всех граждан (но при этом придется уменьшить рабочий день,
что б люди успевали), ну или использовать буржуинский вариант ? Т.е.
не понятен смысл субботников, которые раз в год проходят.
2) На самом деле у человека частенько есть свобода выбора. Можно,
конечно, говорить, что он почти все делает "добровольно-принудительно",
но это часто некорректно. Например, человек часто выбирает более
напряженную работу не потому, что его дядя с плеткой заставляет, а
потому, что хочет больше денег получать - и жить лучше.
Точно также владелец магазина может не мыть тротуар - достаточно
продать магазин и устроится у нового хазаина каким-то продовцом. Но -
он хочет иметь свое дело, иметь некоторую независимость - и сознательно,
гад, продолжает владеть лавкой и мыть тротуар. При этом, что важно, и
владелец магазина, и рабочий, работающий на более тяжелой работе,
делают это осознанно - т. е. они знают, ради чего они напрягаются
больше.
А человек, пришедший в выходной на субботник (это уже моя хвантазия,
могу ошибаться, сужу так сказать по себе), не совсем расчехляет, ради
чего он это делает - если проводит его на рабочем месте, то ведь
зарплату не платят, если на благоустройстве територии - так ведь
загадят скоро опять.

с. В.