Войти | Регистрация
Свежие: анекдоты, истории, мемы, фразы, стишки
Случайные: анекдоты, истории, мемы, фразы, стишки

История №1548083

Много лет назад читала воспоминания первой жены Солженицына, опять-таки, в рамках добровольного наказания, такие тексты можно читать только по приговору суда. Не помню, как книга называлась (у Решетовской их несколько), то ли Отречение, то ли Отсечение. Весь трагический мемуар посвящен тому, как Александр Исаич уходил от нее к Светловой, как Решетовская боролась за семейное счастье, как не могла его отпустить, как травилась, но выжила, как умирала заживо от горя, несправедливости, непорядочности, как не могла принять эту подлость Исаича, но не давала развода. Как не могла позволить себе развестись с подлецом и негодяем, потому что он - свет ее жизни.
Для меня книга примечательна была прежде всего тем, что там много бытовых подробностей из жизни советской творческой интеллигенции конца 60-х. Если бы она наворотила 200 страниц исключительно о своей любви, я б не справилась. А там про жизнь творческой интеллигенции не меньше, чем про страдания.
Решетовская с Исаичем живут на даче у Ростроповича и Вишневской. Роскошный гигантский дом, угодья. Решетовская очень страдает от холодности и жестокости мужа, от общей несправедливости, при этом постоянно рассказывая, что они ели, что пили, во что она оделась и как ей все это к лицу, постоянно отмечая, что опять во двор к Ростроповичу приехали грузовики с мебелью, дверями, окнами из Финляндии, с витражами из Италии, потому что Стив продолжает расширяться и строиться. Что Стив выступал - то ли в Суздали, то ли в Торжке, и с ним за концерт расплатились шкафом Николая II, и вот шкаф только что привезли. Что Стив заказал фонари в Париже, и теперь Александр Исаевич будет гулять под парижскими фонарями, размышляя о судьбах мира и сочиняя свои великие произведения о судьбах россии.
Я до этих откровений несчастной жены Исаича, честно говоря, не знала, что советский музыкант, выехав в конце 60-х на гастроли, мог заказать в Италии и Франции для своего дома в советской деревне витражи и фонари. И что с ним могли расплатиться предметом императорского мебельного гарнитура. В стране, где инженер с высшим образованием получал 120 рублей, а колхозники еще не имели паспортов. Что опальный советский писатель, вошедший в литературу как автор лагерной прозы, отоваривался в валютном магазине «Березка» и завел себе в Лондоне адвоката.
Я тут даже два плюс два не пытаюсь складывать. О посещении «Березки» Решетовская вспоминает раза три по ходу дела. Ну настолько это важная для нее информация. Что примеряла, что в итоге купили. И что за это «Спасибо «Ивану Денисовичу».
Благодарность «Ивану Денисовичу» за каракулевое пальто из «Березки» мне сильно врезалась, так сказать, в память.
Немолодая женщина, с непростым жизненным опытом, высшим образованием, которая была не только женой, но по сути личным секретарем Солженицына, его главной помощницей, не только читала все им написанное, но и печатала на машинке, тот же «Архипелаг ГУЛАГ», создавала его картотеку, занималась его архивом, сообщает в здравом уме и трезвой памяти, и не в частном разговоре, а в книге, что благодаря публикации повести своего мужа «Один день Ивана Денисовича» теперь имеет возможность отовариваться в валютном магазине. Вот как тут сложить два плюс два? И вообще кого-то простить.

Юлия Пятецкая
+524
Проголосовало за – 679, против – 155
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
62 комментария, показывать
сначала новые

Arnold324.09.25 14:51

Меня не шокирует, что у Ростроповича и Вишневской
была шикарная дача, а вот то, что на 50 году Советской
власти были так называемые "Берёзки", куда простым
работягам с их кровно заработанными рублями не было ходу,
вот это меня шокировало тогда и шокирует сейчас.

+4
ответить

Болтабай➦Arnold324.09.25 15:12

Вы еще поудивляйтесь всеобщему дефициту тогда в стране и всеобщему запрету на хождение инвалюты за исключением "Березок".
Любому из простых работяг было ходу в "Березку" при наличии у него инвалюты. Некоторые из простых работяг обзаводились ею прямо у входа в Березку, путем обмена своими кровно заработанными рублями с идущими с инвалютой в магазин.

+-3
ответить

Dimas 24.09.25 10:03

Что меня интересует, хотя и не очень сильно, так-праздный интерес: такие тексты пишутся от небольшого ума или на заказ каких-то определённых групп или людей?

Судя по бурному обсуждению почти на 100 постов, текст схватил за живое. Можно подумать, что за всю историю человечества, во всех разнообразных формах государственности или первобытной прайдавости, всё населения жило одинаково, не было привилегированных групп, те кого считали за быдло всегда имели полную информацию о том что происходит.
Как все узнали после угона УАЗика , произведённого компанией mercedes, правдоруб и жёсткий критикан строя, пользовавшиеся всенародной любовью, ездил на mercedes гелендваген стоимостью больше соточки.
А чтобы его вернуть, напряглись очень серьёзные чины МВД. Я про Михаила Жванецкого.
Наткнулся не на мемуары его С . Жванецкого, жены, а на небольшое интервью его сына.
Там мягко говоря, некрасивая история. Вот я точно ему не судья, просто поражает отсутствие мозгов любителей идеализировать тех, кто не стал рядовым неважно каким образом и в каком направлении

+2
ответить

Болтабай➦Dimas24.09.25 15:03

Вы лучше задайтесь вопросом, от какого ума или еще чего Вы выступили здесь эдаким надсхваточным обсуждателем обсуждающих?
Сделанное Вами сопоставление личностей Жванецкого и Солженицына некорректно ввиду несопоставимости их масштабов значимости. И очень живой отклик читателей на историю о Солженицине вполне понятен, несмотря на деланное Вами удивление тому.

+-5
ответить

Dimas ➦Болтабай24.09.25 17:40

Про ваш ум задавать вопросы не буду - тут не о чем спрашивать.
то, что вы не понимаете как какие-то вещи можно сравнивать, ещё не значит что они не могут сравниваться.
Вы даже не поняли такой элементарные вещи: у меня нет сравнения личностей, Я пишу лишь о том, что жёлтый интерес к широко известным людям, копание в их белье всегда будут популярны. Именно на этом построены такие говноопусы, типа опубликованного тут от госпожи Пятницкой.
Только от недалёкости ума можно предположить, что люди ругающие власть и выступающие борцами за справедливость и беднейшие слои, на самом деле является безребрениками . ещё один представитель этой группы борцов за справедливость - это недавно почивший господин Намальный.

+1
ответить

Болтабай➦Dimas24.09.25 19:57

Шуруйте в отстой, умный мальчик-олимпиадник с шаловливыми ручками. Там повспоминайте все свои престижные награды, которых удостоились от Деда Мороза. Первым парнем на отстое будете!

+-4
ответить

Kelavrik_0➦Dimas24.09.25 20:02

Болтаю.

Почему вы считаете, что Солженицын намного превосходит по масштабу Жванецкого?

А если серьёзно, то их просто нельзя сравнить. Жанры разные.

+0
ответить

Болтабай➦Болтабай24.09.25 20:44

Келаврику на:
>Kelavrik_0➦Dimas• 24.09.25 20:02 Болтаю.
Почему вы считаете, что Солженицын намного превосходит по масштабу Жванецкого?
А если серьёзно, то их просто нельзя сравнить. Жанры разные.


Солженицын был изгоем верховной власти страны размером с 1/6 земной суши. На него обрушили мощь центральных СМИ страны, организовали массовые выступления трудящихся с осуждением Солженицына. До сих пор в памяти врезанный кусок текста передовицы из Известий в начале сентября 1973-го с выступления рабочего на митинге на одном из крупных заводов, возможно в в Москве: "Не знаю, что там себе думают Сахаров и Солженицын, но твердо знаю, что нам с ними не по пути!"

Жванецкий и близко не стоит. Он в политику не лез. Он был остроумным шутом, знавшим свой шесток. И не катал, как Солженицын, с использованием главных СМИ страны и многолюдных выступлений, пробные политические шары типа присоединения Казахстана к России. А в Казахстане, на севере, стали идти тогда разговоры об организации русского казачества в районе Целинограда, стали подсчитывать долю русского населения в тех краях. После оглашения Назарбаевым своей позиции о неприемлемости русского казачества в Казахстане, а также после переноса столицы в Целиноград, разговоры эти поутихли.

Масштабы значимости этих двух личностей в истории страны несопоставимы. Независимо от жанров, их можно оценивать по значимости.
По писательскому же мастерству я оцениваю на данный момент Солженицына выше Жванецкого. Солженицын создавал полновесные глубокие образы, Жванецкий глубже остроумных смефуечков и фрагментарных образных зарисовок не шел.

+-1
ответить

SWAMY24.09.25 04:36

Ну не получается писать, так не пишу. Но будучи приглашенным народным целителем в некоторые частные дома и квартиры Петербурга, там картины подчас лучше, чем в Эрмитаже оригиналы.

+0
ответить

Болтабай23.09.25 20:40

Солженицын в 1990-м разродился статьей "Как нам обустроить Россию?" одновременно в "Комсомолке" и "Литературной газете". В ней он, среди прочего, назвал Казахстан "подбрюшьем" России и призвал к присоединению его к России. В 1994-м Солженицын, возвращаясь в Россию через Дальний восток, на встрече по пути с общественностью в Сибири заявил, что он по-прежнему так считает (лично слышал на одной из встреч). В том же году в Казахстане решили перенести столицу с юга на север страны.
Как художественного писателя я его воспринимаю, а как историка-правдоруба и мыслителя мирового уровня- нет.

+3
ответить

Соломон Маркович 23.09.25 18:55

Шикарный высер породил шикарный говносрач. Смешались в кучу кони, люди, жиды и враги народа!)

+12
ответить

siux ➦Соломон Маркович23.09.25 20:36

Ага.
Тут вот с эвон какой всклокоченной
бородой - и дамский любимчик.
А я один раз не побреюсь, так мне
сразу в маршрутке говорят, чтобы я отошёл и не кололся.

+5
ответить

Pax Slavica➦Соломон Маркович23.09.25 22:57

Почему-же высер, воспоминания жеж. Теперь читатели одних убогих воспоминаний кидаются цитатами в других чтецов воспоминаний.

+0
ответить

Соломон Маркович ➦siux24.09.25 07:51

Семитские гены дают себя знать?))😂

+1
ответить

Соломон Маркович ➦Pax Slavica24.09.25 07:56

Зато видно кто чьих будет и кто есть кто!))) Помню фото его во времена путча с автоматом и виолончелью, как его превозносили.)

+0
ответить

Жека 7723.09.25 18:01

Ну вот как-то так. А не про таких ли дедушка с электрической лампочкой и освещением грамоты говорил: "Вшивые интеллигентишки"?

+2
ответить

Pierre Valenkoff ➦Жека 7723.09.25 18:46

Если вы о Ленине, то у него алиби:

Выражение "Интеллигент вшивый" появилось в период с 1914 по 1939 год, когда русские солдаты, состоящие в основном из крестьян и рабочих, столкнулись с селянами, проживающими на территории Западной Украины и Западной Белоруссии. Вольная цитата: "И все в пиджаках и шляпах ходят, будто интеллигенты, а сами все вшивые поголовно... И в банях не моются..." А дальше это выражение применялось к не к интеллигенции, а к тем кто важничал, строил из себя что-то, а на деле оказывался обычным быдлом.

https://author.today/post/478707

Так что "вшивые интеллигенты" - это автор коренной бодяги, трудолюбивый копипастер/ша, регулярно впаривающий нам такого рода творчество, и те, у кого начинаются корчи от одного упоминия Солженицына.

+18
ответить

ловец выхухоля23.09.25 16:02

Самым жирным бизнесом при совке было писать пьесы или что-то подобное, что потом ставилось в театрах и на радио. Эти люди получали гонорар от каждого «раза». Они были миллионерами в той валюте, которую наши родители редко видели в количестве, превышавшем 100 рублей. Режиссеры и постановщики тоже хорошо жили. Воспевать советскую власть было крайне выгодно, очернять тоже, как выяснилось.

+10
ответить

andreydv1 ★★★23.09.25 15:53

Так и не понял, какие претензии к Исаичу в этом контексте. Ну жил он лучше других, основная масса советского населения не имела доступа к этим несложным удовольствиям. Цитата из поста выше: "В стране, где инженер с высшим образованием получал 120 рублей, а колхозники еще не имели паспортов." - не пора ли было менять что-то в этой стране? Если бы было наоборот (он нищеброд, а все советские граждане живут припеваючи), то понятно: завидует Исаич, поэтому клевещет. А так авторка непонятно чем конкретно недовольна.

+27
ответить

siux 23.09.25 15:38

Госспади...
Кто все эти люди?

+0
ответить

M_Sergey➦siux23.09.25 21:17

Это "цвет" нации.
И хоть я и русский до мозга костей и до пятого колена в родословной, и к "богоизбранным" отношусь ровно, но вот к этой "элите"...
Они жили в другом СССР, и даже он им ненравился.
Как там было в старом анекдоте про бунтующих проституток:
- Бляди'с, сэр...

+0
ответить

alex5448➦M_Sergey24.09.25 05:31

Солженицын русский и довольно антисемит с его "200 лет вместе".

+2
ответить

arz23.09.25 15:27

Эх жили ж люди в Советское время

+2
ответить

Mike Rotchburnz23.09.25 15:06

Непонятно , на кого Юля Пятецкая навострила своё завистливое жопное жало: на Ростроповича с Вишневской, музыкантов мирового уровня, которые в любой стране ни в чём бы себе не отказывали, и совершенно заслуженно - или на Солженицына и его жену? Похоже, Юлии совершенно всё равно, лишь бы люди не жили лучше неё. Как они посмели! Мне тоже надо гулять под парижскими фонарями в Берёзку и обратно! Я же сама Пятецкая!

+26
ответить

Леонид Хлыновский ★★★★★➦Mike Rotchburnz23.09.25 15:16

Юлия Пятецкая - журналист, критик, постоянный автор журнала культурного сопротивления "ШО", автор и заместитель главного редактора "Бульвар Гордона" (Киев).
Её отчество в открытой печати обнаружить не удалось. Похоже, что псевдоним...

+4
ответить

Mike Rotchburnz➦Леонид Хлыновский23.09.25 15:36

Мощные верительные грамоты , от самого Гордона! Вау! А уж работа в ШО, без сомнения, моментально ставит её вровень с описанными (ею) персонажами. Слабо представляю причину критики Ростроповича с Вишневской. Другое дело - Александр Исаич. Его найдут за что критиковать и я, и Вы, и Чмолния, и wpauk. Но за разное, разумеется. Но: не того Росинанта Юля оседлала для атаки.

+5
ответить

korovino2004 23.09.25 14:55

Интересно и познавательно. Плюс. Но Суздаль, как и тюль, например, она все-таки мужского рода.

+9
ответить

Янги23.09.25 13:59

А у Хлыновского всё это вышло бы короче

+3
ответить

AndM23.09.25 13:58

Капиталисты платили за солное выступление Вишневской 5000$, из которых коммунисты забирали себе 4800.
Но и 200$ в СССР сумасшедшие деньги.
Когда их выдавили из страны, большим потрясением стало как быстро Ростропович отдал долг 100000$ за виолончель Страдивариус, не отдавая почти все заработанное коммунистическому барину.
При жтом:
Галина Павловна:
Что за страна, почему всегда надо просить, хлопотать, доставать? Казалось бы, чего проще — плати человеку за его труд столько, сколько он стоит на деле, и он сам будет распоряжаться своими доходами, жить по своим возможностям. Да, но тогда не будет «бесплатных» квартир, «бесплатной» медицины, и ты ничем не будешь обязан советской власти, и вообще не нужна будет эта власть с миллионами партийных дармоедов, по своему усмотрению отмеривающих тебе твои потребности. От самого рождения они за тебя думают, за тебя решают, вся жизнь твоя подчинена чужой воле, и страшно то, что постепенно, с отмиранием твоих желаний и инициативы, это становится даже и удобным. Пусть конура в грязной, коммунальной квартире, но она есть и стоит дешево, пусть плохая еда, но тоже есть, а ведь может и не быть. Живы — и слава Богу… Итак, иду к Анисимову, директору театра.
— Здравствуйте, Галина Павловна, редкая вы у нас гостья. Как поживаете? Не случилось ли чего?
— Да нет, ничего не случилось… Мне неловко обращаться к вам с просьбой… Дело в том, что я уже три года живу в очень плохих условиях — в коммунальной квартире, 35 человек, 10 метров комната на троих, через кухню ходим, с шести утра в кухне кастрюлями гремят, я не высыпаюсь перед спектаклем. Репертуар я пою очень трудный, должна быть всегда в хорошей форме… Большой театр получает сейчас несколько квартир, могу ли я рассчитывать на две комнаты — пусть в коммунальной, но не слишком населенной квартире?
Господи, как противно быть просительницей — за всю мою трудную жизнь я впервые выступаю в этой роли.
Он помолчал, потом нагнулся ко мне, внимательно, с укоризной посмотрел мне в глаза, покачал головой:
— Ай-я-яй, Галина Павловна, вот вы молодая певица, а уже у вас какие запросы! Это нескромно. У вас же есть крыша над головой. А вы знаете, в каких условиях живут у нас уборщицы и лифтеры?..
И скорбь у него в глазах — за все человечество!
Я внутри вся окаменела, кровь горячей волной ударила в голову. Это он-то упрекает меня в нескромности запросов, имея огромную бесплатную квартиру. Вот и отдал бы ее уборщице! А государственная дача, машина с шофером да еще пайки кремлевские ему полагаются как директору Большого театра, где я, певица первого репертуара, не должна жить лучше уборщиц и лифтеров! Проклятье! Сидишь ты в этом кабинете как олицетворение советской власти: вот так все они радеют за народ, а кончается радение тем, что одному «из народа» — собственному сыну или дочери — строится дача или квартира за государственный счет.
Чувствуя, как слезы подступают к горлу, я встала и молча вышла из кабинета.

+40
ответить

ssskkk23.09.25 13:49

показать комментарий

Это во многих фильмах, пьесах и книгах светится. Старое дворянство ушло, новое еврейское и советское заняло их места. Такое новая советская номенклатура, которая в революцию отвоевала себе место под солнцем.
Кстати, были и бессеребренники, такие, как Сталин. И с течением времени
(советского) расслоение становилось все меньше - пока перестройкой не закончилось. то есть двигались правильно, но в конце обосрались.
Еще одна деталь, это плюс, что выдающие люди даже из этой среды могли позволить себе многое, буквально все из советского и западного мира. Не все позльзовались, но возможность была.
Итого: система не была столь уж ущербной.

+-19
ответить

AndM➦ssskkk23.09.25 13:59

Галина Вишневская:
Живя раньше в Ленинграде, я, конечно, знала, что существует привилегированная часть общества, что не все ютятся, как я, в коммунальных квартирах. Но до поступления в Большой театр я и вообразить себе не могла численность господствующего класса в Советском Союзе. Часто, стоя в Георгиевском зале Кремлевского дворца у банкетного стола, заваленного метровыми осетрами, лоснящимися окороками, зернистой икрой, и поднимая со всеми вместе хрустальный бокал за счастливую жизнь советского народа, я с любопытством рассматривала оплывшие, обрюзгшие физиономии самоизбранных руководителей государства, усердно жующих, истово уничтожающих все эти великолепные натюрморты. Я вспоминала свои недавние скитания по огромной стране, с ее чудовищным бытом, непролазной грязью и невообразимо низким, буквально нищенским уровнем жизни народа, и невольно думала, что эти опьяненные властью, самодовольные, отупевшие от еды и питья люди, в сущности, живут в другом государстве, построенном ими для себя, для многотысячной орды, внутри завоеванной России, эксплуатируя на свою потребу ее нищий обозленный народ

+35
ответить

Kelavrik_0➦ssskkk23.09.25 15:16

Да не был Сталин бессребреником ни разу. У него не было личной собственности, но государственной пользовался с размахом.

+25
ответить

arz➦ssskkk23.09.25 15:25

Бабла хорошо нагреб и ни в чем себе не отказывал. Одевался впрочем скромно

+3
ответить

всезнающий➦Kelavrik_023.09.25 16:25

1. Может и была, но мы о ней не знаем.
2. Или понимал, что корону он может снять только с головой. Что и произошло.

А так да: всей страной пользовался как своей личной собственностью, включая людей, которые были не более чем расходным материалом и который он тратил не жалея.

+9
ответить

Kelavrik_0➦всезнающий23.09.25 19:22

Да о том и речь, что вся страна в собственности. На этом фоне зачем личная дача? Если при жизни дачей он распоряжался как собственной.

+1
ответить

Pierre Valenkoff ➦Kelavrik_023.09.25 19:43

Кстати, историческая дача Сталина - в Кунцево.

22 июня 1941 г посол Германии Шуленбург в 2:30 привёз в Кремль ноту об объявлении войны. Молотов был не в Москве, а на даче в Кунцево, и принял посла в Кремле лишь в 5:30. А советскому народу о войне объявили в 12:15 - пока Молотов добрался обратно до Кунцево, пока то да сё...

+0
ответить

Kelavrik_0➦Pierre Valenkoff23.09.25 21:05

Там что телефона не было???

+2
ответить

Pierre Valenkoff ➦Kelavrik_023.09.25 21:54

История об этом умалчивает.

В Италии получилось ещё интересней: ночью в воскресенье, 22 июня в советское посольство принесли ноту об объявлении войны. Там ответили, что посол уехал на пляж с блядями. Утром поехали на пляж, посла нашли, блядей прогнали, ноту вручили.

+1
ответить

Kelavrik_0➦Pierre Valenkoff23.09.25 22:02

Странная история, ну ладно.

+0
ответить

Галоша➦AndM23.09.25 22:10

опьяненные властью, самодовольные, отупевшие от еды и питья люди, Часто, стоя в Георгиевском зале Кремлевского дворца у банкетного стола,/ Это, что ? стояла в строю с винтовкой , напротив расстреливаемых, и не стреляла?

+-2
ответить

Kelavrik_0➦Kelavrik_024.09.25 19:03

Интересно, как Pax Slavica смог подтереть ветку? Хорошо хоть сообразил, кем себя выставил.

+0
ответить

kamakama 23.09.25 13:43

Меня особо радует такая деталь, за что он получил первый срок. За то, что общим словом называется АСА - антисоветская агитация. В 43-44 году он был капитаном артиллерии (думается, раз дослужил до капитана, то нареканий за ним особых не водилось как минимум последних 3 года) и все это время он не видел проблем в сталинизме, потому как за подобные слова расстреливали на месте. Так сказать, сотрудничал на полную катушку с режимом.

Но вот вышел приказ заместителя Народного комиссара обороны СССР 26 января 1944г. №0004/0073/006/23 cc "О порядке применения примечания 2 к статье 28 УК РСФСР (и соответствующих статей УК других союзных республик) и направления осужденных в действующую армию", согласно которому за это полагался не расстрел, а "1. Запретить судам и военным трибуналам применять примечание 2 к статье 28 УК РСФСР (и соответствующие статьи УК других союзных республик) к осужденным за контрреволюционные преступления, бандитизм, разбой, грабежи, ворам-рецидивистам, лицам, имевшим уже в прошлом судимость за перечисленные выше преступления, а также неоднократно дезертировавших из Красной Армии"

То есть на действующих военнослужащих статья не распространяется. Вуаля, зачем помирать, пишем письмецо с АСА (которое будет вскрыто и прочитано, военная цензура есть и он об этом знает) и едем на казенные харчи, но живые. То есть он так красиво дезертировал - в выборе между возможной смертью и хреновой жизнью выбрал второе. Ну так отвечай за свой выбор, копай тогда уголь, вали лес. А на зоне тогда бушевала Сучья война (сами посмотрите, что такое) и сгинуть бывшему офицеру там было пара пустяков

+-3
ответить

Observer2020➦kamakama23.09.25 14:22

Только арестовали его в феврале 1945-го. И дали 8 лет лагерей и вечную ссылку. Если бы это был 41-й, можно было бы понять вашу логику. Но в 45-м? Странный карьерный ход.

+23
ответить

kamakama ➦Observer202023.09.25 14:32

Еще раз - до 26 января 44 года за это расстреливали. Выбор очень простой - или 100% расстреляют или 95% что убьют. Вероятность говорит в пользу праведного служения родине в чине капитана артиллерии. Хуяк - и выбор после приказа стал между 95% убьют или 8-10 лет отсидеть (победа очевидна, а там и амнистия весьма реальна). Про нравы в лагерях и упомянутую Сучью войну он мог и не знать. Почему бы и не свалить, а то обидно быть грохнутым под конец. Да и в конце концов, в армии достаточно иметь нелюбимого командира, что вероятность смерти стала 100, а не 95%. Мотивы могут быть весьма разными, но факт остается фактом - "внезапное прозрение" неслучайно, самоподстановка в стиле бомжа, который кинул осенью камень в витрину, чтоб в тюрьме перезимовать

+-6
ответить

Scipion72➦kamakama23.09.25 15:43

Откуда у Вас вероятность смерти 95% в феврале 1945?
Тем более в артиллерии, а не в пехоте. Нигде не читал про такие потери.

+13
ответить

Pax Slavica➦kamakama23.09.25 16:03

Какую математическую дичь вы говорите, Кама-кама! Как вы так можете?! Это недопустимо! Дайте пожму вашу руку. Не потому что, яко-бы, согласен, а за то, что даёте пищу для размышления и подсвечиваете мастеров якорного дела.

+-5
ответить

kamakama ➦Scipion7223.09.25 16:28

Уличные бои знаете ли, штука такая, дистанция минимальная, метров 200, не больше. Там глубоко пофиг, в каких частях - пехоте, артиллерии, бронетехнике. Выстрел из любого окна и все, хоть из простой винтовки, хоть из фаустпатрона

+1
ответить

kamakama ➦Scipion7223.09.25 16:34

Хотя черт с ними, с вероятностями. Вы какую считаете допустимой, по сравнению с 100 (расстрел) и с 0 (зона)? 10? 20? В любом случае это будет меньше 100 и больше 0

+-3
ответить

ams➦kamakama23.09.25 16:37

Солженицын служил в звуковой разведке.
Это - несколько километров от линии фронта.
То есть на передовой он мог оказаться разве что случайно и, соответственно, не мог участвовать в уличных боях.

+10
ответить

kamakama ➦Scipion7223.09.25 16:43

Да, кстати, артиллерия бывает разной. Мой дед служил на противотанковой сорокопятке, которую называли "прощай родина". Его расчет уничтожали трижды, а хоронить везли дважды. Дистанция боя метров 500 (дальше неэффективно), количество выстрелов которое сделаешь до обнаружения 2-3. А дальше все, чистая вероятность, кто уцелеет при попадании ОФС от вражеского танка или от выстрела пехоты. Не поленитесь, сходите в музей, посмотрите на бронещиток и подумайте, куда деваться расчету в 4 человека

+3
ответить

kamakama ➦ams23.09.25 16:56

А что, только на передовой убивают? В любом случае, это все не помешало ему с ноября 42 по май 44 (1,5 года) с лейтенанта подняться до капитана, то есть получать звания (и паек) из рук так ненавистной власти? Двуличие, однако)) Делал бы все на отъебись, бегал лейтенантом

+-2
ответить

ЧитатьКомменты➦kamakama23.09.25 23:11

Версия интересная, но к реальности не относится.
Солженицин начал писать письма "с АСА" в 1943 году, тогда еще расстреливали.

-активная переписка началась летом–осенью 1943 года;
-последнее письмо, которое стало поводом к аресту, датируется январём 1945 года.

+5
ответить

kamakama ➦ЧитатьКомменты23.09.25 23:22

Так писать можно разное. За одно можно взять под наблюдение, за другое расстрелять. И потом, из ваших же слов следует, что человека, который находится под наблюдением, как минимум повысили в звании. Нелогично, мягко говоря. "Каковы ваши доказательства?"

+0
ответить

ЧитатьКомменты➦kamakama26.09.25 07:18

Я и пишу что ваша версия не логична.
Откуда бы Сахарову знать за что "берут под наблюдение", а за что расстреливают?
Просто человек делал свое дело и писал что думал. И дописался в итоге. Не было бы указа - расстреляли бы.

А вы про него брехню придумали, что он удрать хотел в тыл

+0
ответить

PavelPit23.09.25 13:09

показать комментарий

Солженицына нельзя простить, и ни в коем случае прощать не следует.
Это враг нашего народа, сделавший немало для разрушения СССР, который был самым гуманным проектом в истории не только нашей страны, но всей, пожалуй, планеты. Разрушение СССР вылилось в десятки миллионов искалеченных жизней, и миллионы смертей - только у нас. Без подержки Союза за рубежом пострадали и погибли еще неисчислимые массы людей, а главное - у них отобрали надежду.
В нашей стране населению при активном посредстве Солжа очень серьезно забивали в разум откровенную шизофрению: не верь своим глазам, верь басням в печати, предки твои - победители фашизма, отстроившие самую могучую и справедливую страну, и, одновременно с этим, кровавые палачи, безмозглые притом ("половина сидела, половина охраняла").
Зато теперь хорошо! Сбросили гнёт... Хорошо, конечно, небольшому количеству тех, кто на этом нажился. Остальным пока более-менее, но как-то всё хуже становится, и главное - перспектив улучшения вообще не видать.
Понятно, что не Солж во всём этом виноват. Но он активно работал на стороне тех, кто виноват.
Гнида и враг был Александр Исаич. Какая разница, что там пишут его семейные.

+-18
ответить

Леонид Хлыновский ★★★★★➦PavelPit23.09.25 13:17

Александра Исаевича следует понять, простить и отпустить...

+-2
ответить

Poilkjmnb➦Леонид Хлыновский23.09.25 13:24

Раскопать и отпустить, с одной "т")))

+-5
ответить

TheDoors ➦PavelPit23.09.25 14:41

Существует предположение, почему Моисей водил сорок лет евреев по пустыне - для того, чтобы умерли те, кто родились при рабстве. Эта фраза всегда вспоминается, когда читаю подобные тексты.

+14
ответить

wpaulk➦PavelPit23.09.25 16:45

+100500

+-3
ответить

chess690➦Poilkjmnb23.09.25 18:01

Вы по-аккуратней с фантазиями. Некрофилия тоже запрещена.

+-1
ответить

Галоша➦Леонид Хлыновский23.09.25 22:16

и опустить

+1
ответить

Andreiiiii23.09.25 12:50

Есть книжка пианиста Андрея Гаврилова "Чайник, Фира и Андрей". Там он очень интересно описывает Ростроповича. Не зря на эту книжку так ополчилась "музыкальная общественность". Впрочем, сам Гаврилов тоже там показывается с разных сторон.

+2
ответить

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Рейтинг@Mail.ru