В командировку в Афины с нами полетел Агамемнон.
Вообще-то у него другое безумное имя, но мы зовем его Агамемноном, и он совершенно не против.
Агамемнон — этнический грек. Он родился в жаркой советской республике. Шли 70-е. Местная греческая диаспора не имела вестей из Греции со времен легенд и мифов. Последнюю весточку с исторической родины этим людям принес Николай Кун.
Поэтому диаспора представляла себе Грецию, полной необычных людей по самый Олимп.
Детей называли в их честь — Гераклами, Одиссеями, Тесеями и Персеями.
Имелись Зевс и Гера.
Где-то печально бродил Ахилл, а в коляске катали румяную Ифигению.
Один необразованный отец хотел назвать малыша Минотавром, но его вовремя остановили начитанные родственники.
Когда рухнул железный занавес и выяснилось, что в современной Греции детей называют банально Эленами и Сакисами, диаспора уже сидела по уши в Гераклах.
Оказалось, если речь идет про две-три тысячи лет, даже самые могучие тренды не выдерживают проверки временем.
В начале 90-х, когда советские греки приехали припадать к истокам, их имена произвели в Греции фурор, более всего созвучный имени Ифигения (которая тоже, кстати, приехала).
Поэтому, говорит Агамемнон, если кого-то в Греции зовут Гераклом, возможны только два варианта. Или это потомок Генриха Шлимана, или очень хороший советский человек.
"Где тебя носит, Клэр?"
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
33 комментария, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Некто Леша ★★★★★• 07.07.25 23:19
Прикольно! Россия конечно более молодая страна, но в именных традициях устойчива целое тысячелетие. Что может быть нелепее имени Владимир? Это покруче Геракла. Человек с детства понимает, что призван владеть миром. А не каким-то львам рвать пасти и конюшни чистить. Великокняжеское имя, по следам Владимира Красно Солнышко и Владимира Мономаха. Трудно такому соответствовать!
Меж тем даже Владимиров Владимировичей немало. Как-то нам назначили ректора с этим дуплетом, а тот поставил начальника в ранге примерно проректора, тоже Владимир Владимирович! Одним проектом этого университета периодически интересовался Президент. Однажды во время совещания, когда оратор заявил "Владимир Владимирович тоже так считает!", кто-то ехидно попросил:
- Уточните пожалуйста фамилию этого Владимира Владимировича.
+3–
ответить
siux ★➦Некто Леша• 07.07.25 23:38
Ага.
Тлько вот, например, Воронов и Воронин - это почти одно.
А Гвоздёв и Гвоздин - не всегда.
+0–
ответить
НМ ★★➦Некто Леша• 08.07.25 03:55
Владимир - производное от скандинавского Voldemar (это имя и в древних скандинавских сагах упоминается, да и королей и епископов в Дании/Швеции/Германии в начале второго тысячелетия было несколько под этим именем).
"Русское имя Владимир входило в число родовых имен Рюриковичей. Первая его часть происходит, согласно Фасмеру, от церковнославянского владь «власть» (восходит к индоевропейской основе *wal- со значением «сила»); вторая родственна готскому -mērs «великий», древневерхненемецкому mâri «знаменитый» и другим германским корням того же значения. Компонент -мѣръ роднит имя Владимир с такими готскими именами, как Теодемир, Видимир, Валамир и т. п."
Так что "владеть миром" - это частичное переосмысление иностранного (готского) имени с использованием славянских корней, в духе Задорнова и деда Щукаря: "Монополия - всем же ясно, что это кабак!"
+2–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦НМ• 08.07.25 10:02
Интересно! Но замечу, что Теодемиры и даже Вольдемары как-то на Руси не пошли. И далеко не все Владимиры были рюриковичами. Я думаю, случился резонанс - имя Владимир понятно и скандинавам, и славянам, каждому звучит на своем языке и означает примерно то же самое - эдакий властный авторитетный чувак, владеющий большой территорией.
Думаю, даже явно славянским именам вроде Ярослав, Мстислав, Вячеслав и т.п. можно найти скандинавские и немецкие корни. Языки родственные, индоевропейские. Но что там оно означало у древних викингов, почти никого в России не интересует. Называют обычно по святым, героям и собственным родственникам.
А с этим лингвистическим анализом можно откопать вообще что угодно. Вот было такое советское имя, Даздраперма - Да здравствует 1 мая. Май восходит к латыни, родственное имя Майя. А на деле просто несколько чикагских анархистов устроили именно в этот день какой-то митинг.
+-1–
ответить
Я чёт не понял. То есть осадой Трои командовал этнический грек из жаркой советской республики??
+0–
ответить
Не, осадой Трои командовал какой-то
ушлый продориец.
(Время не бьётся)
+0–
ответить
Семен Спокойный• 07.07.25 20:34
"Последнюю весточку с исторической родины этим людям принес Николай Кун" - максимум предпоследнюю. Последнюю принес Иосиф Сталин. Он предложил тем совгрекам, кто не имел совподданства, либо принять это подданство, либо выметаться на свою историческую родину. Одни выметнулись, а другие приняли. После чего принявших вместе с уже имевшими тоже приняли, но я не знаю, куда. Другие народы выселяли в Сибирь и в Казахстан. А куда греков, не знаю.
Примерно в то же время с такой же просьбой обратились к итальянцам. С таким же результатом.
+0–
ответить
Аллегро с Модератой ★➦Семен Спокойный• 07.07.25 20:58
Приняли на свинцовые рудники в Южном Казахстане.
Была как-то тоже давно меня пригласили в Афинах на party бывших репатриантов, скорее репатрианток, так как собрались в тот раз одни девочки.
Одна из них пристально на меня смотрела, затем подошла и сказала, что она меня точно знает, но не знает только, откуда)
Общими усилиями памяти сы выяснили) да и несложно было.
Рассказала свою историю.
Мечтала стать пианисткой, была талантлива, закончила музыкальную школу, поехала поступать.
Ее не приняли. Вызвал к себе диретор музыкального училища, сказал, что на фортерианное отделение ее принять не может, так как у нее нет советского гражданства.
Но может принять ее на отделение ударных инструментов.
То есть здесь играем, здесь не играем (с) - или закон что дышло?
Она отказалась, вернулась в свой город, пошла работать, вышла замуж, уехала уже с семьей на Кавказ (туда многие греки уезжали), дом там построили, а в 90-х - уже в Афины.
Сказала, ну и что, что пианисткой не стала. Зато дети в университете учатся.
+4–
ответить
Аллегро с Модератой ★➦Аллегро с Модератой• 07.07.25 21:00
Была как-то тоже давно меня пригласили= Было тоже как-то уже давно, пригласили меня ect
Извините.
+1–
ответить
Аллегро с Модератой ★➦Семен Спокойный• 07.07.25 21:06
У многих не было паспортов, жили со справками - аналалогами вида на жительство.
Каждый год подавали заявление на выезд. Жили ожиданиями разрешения.
У кого-то в семье были и принявшие, и не принявшие.
У той бывшей девочки из музыкальной школы, о которой рассказала, паспорта не было, была справка.
+3–
ответить
siux ★➦Семен Спокойный• 07.07.25 22:06
Да там и знать особо ничего не нужно.
Кухня была одна на всех, только кастрюльки иногда случались разные.
Для греков, в наших краях, была Асакаровка - посёлок такой, между
Карагандой и Целиноградом
+1–
ответить
"Или это потомок Генриха Шлимана, или очень хороший советский человек"
Умеющий починять всякую обувь, от ботинок фабрики "Скороход" до крылатых шлёпанцев Гермеса)
(Я сам из жаркой Средней Азии; у нас там тогда весь ремонт обуви греки держали)
+2–
ответить
Аллегро с Модератой ★• 07.07.25 19:30
В конце 70-х часть моей семьи перехала в один из городков Южного Казахстана, такой оазис среди выжженой пустыни, сотворенный руками высланных, скорее сосланных с черноморского побережья понтийских греков.
Понтийские греки были более традиционными в отличие от эллинов, греков "Большой земли", хранили свои устои чуть ли не веками, да и проживали не в городах (в основном), то же перенесли и в Казахстан.
Имена - да) называли и в честь дедушек-прадедушек, а тех в честь своих прадедушек.
Два раза в год, весной и осенью, город начинало будоражить. Приходили разрешения на выезд, шанс получить разрешение минимальный, но был.
Соседями моих родственников была семья греков, они из года в год подавали документы на выезд, разрешение получала мать, у которой в Греции никого не было, а отец с детьми, у которого в Греции были родственники, получал отказ.
Естественно, они не ехали.
После того, как все обрушилось, выехали почти все. Даже автобус пустили по маршруту)
Я была в Греции много раз) те, понтийские репатрианты, сохранили по большей части и аутентичные имена, и традиции.
Имена часто такие, что с первого раза и не выговоришь, тренироваться надо))
Греки "континентальные" были другими))
Офф - на тему имен много могу сказать)
У нас одно время доминировали короткие имена, часто второе имя детям родители отказывались.
Но есть и Мальвины, и Бальбины, и Меланьи))
+5–
ответить
Просто +1, такое комментить только портить. Это такая история, которую охота рассказать друзьям или жене. А такое нынче редко.
+1–
ответить
В Греции у меня была коллега, которую звали Anthy. Вполне местная, не из репатриантов
+0–
ответить
Когда лет 25 назад обследовал в Германии (восточной!) престарелых (80-85 лет) диабетиков, меня убивало число пенсионеров с вагнеровскими именами типа Брунгильда и т.п. (за давностью лет сейчас все уже не припомню), плюс "типичные арийские имена", типа Вольфганг, и т.п., которые в третьем рейхе противопоставлялись "еврейским" Иоганну, Матиасу, Йозефу, и т.п..
Я еще справлялся с записью на слух диковинных "старорежимных" имен, а моему коллеге, молодому китайцу, приехавшему в Германию на годичную стажировку из университета Шанхая, который ни имени Вагнера, ни имени Гитлера никогда до того не слышал (не говоря про Вольфгангов и Брунгильд), было ОЧЕНЬ тяжело.
Один раз после мучительной записи китайцем имени очередной 90-летней немки (по буквам), он глубоко вздонул: "Ну что вообще может означать такое имя у женщины: U-R-S-U-L-A?!"
Я говорю ему с улыбкой (разговор шел по-английски): "No problem! It's very simple! It's just lady bear!"
Он, потрясенный до глубины души, протянул: "la-dy be-ar?" - и ушел в себя до вечера, видимо, окончательно отчаявшись понять "загадочную душу еврепейцев"...
У самого китайца, кстати, фамилия была "Ма", что означало "лошадь" :-).
+12–
ответить
Аллегро с Модератой ★➦НМ• 07.07.25 19:39
У еас есть район (бывший город, поглощенный столицей) под названием Ursus-Niedźwiadek.
Лет как одавно спросила, зачем дублировать, ведь Урсус это и так медведь, местная жительница-аборигентка очень удивилась)))
+4–
ответить
НМ ★★➦Аллегро с Модератой• 07.07.25 20:49
Ну, латинский и польский одновременно :-).
Напоминает мне название "Свеаборг", крепость на островке под Хельсинки (шведы, разумеется, произвосят "Свеаборьй", ну да ладно, будем использовать традиционное русское написание). По-шведски это означает "шведскую крепость" (каковая там и была много лет), причем русских (владевших Финляндией около 100 лет), такое "непатриотичное" название совершенно не волновало.
Подумаешь, крепость - шведская, зато владения - российские.
Зато финны, получив независимость в 1918 г., сразу крепость переименовали в "Суоменлинна".
Т.к. шведский язык в Финляндии является вторым государственным, на всех картах написано через черточку "Sveaborg - Suomenlinna" (т.е. "шведская крепость - финская крепость") :-).
+7–
ответить
Оч. хорошая история и хороший язык.
Заслуженно на первом месте.
Жаль, никто толком не поржал (кроме меня, наверно).
И слова доброго не сказали.
+-1–
ответить
Отдыхали с женой на Пелопоннесе. Поехали в Драконовы пещеры. Там часть маршрута проходит по воде. В нашей лодке была семья из ЮАР. Точнее жена была с юга Африки из буров, а муж как раз местный грек, давным давно уехавший туда на заработки, а сейчас решивший привезти семью познакомиться с родиной отца...
Зацепились языками и тут выяснилось, что наши семьи практически полные тезки:
Он Леонидас -- я Леонид
Его жена Хелена -- моя жена Елена
Их старший сын Алексис -- наш Алексей.
Вот вторые дети чуть подкачали -- у нас мальчик Виктор, у них девочка Виктория...
+9–
ответить
Есть, есть у греков "древние" - дохристианские - имена, а самое смешное, что не только у греков - потому что они распространились на всю Европу, а потом и на весьм мир.
Аристотель, Леонид (Леонидас), Дионисис, Ираклис.
Александр и Филипп - исключительно популярные имена на всей планете.
Геркулесами (Ercole) в Италии вполне себе называли детей в 20-м веке! (может, и сейчас называют - но ныне живущих точно можно найти, и много.
+3–
ответить
НМ ★★➦PavelPit• 07.07.25 22:51
Пардон, какие имена Вы считаете "христианскими"?
Римские, еврейские, или греческие?
Пролистайте святцы...
+1–
ответить
Учитывая великое переселение народов, что-то подсказывает, что современные греки имеют такое же отношение к эллинам, как современные итальянцы к римлянам.
+4–
ответить
Друзья -Лёша и Марина, как-то спросили как по моему мнению можно назвать их будущих близнецов.
Я сказал, что Сайфетдин и Хайретдин вполне подойдут. Так моих дедушку и прадедушку звали.
Оказалось, что другой друг уже своё насоветовал -Добрыня и Святополк.
Назвали Пашей и Кирюшей.
+5–
ответить
Eugene79➦MasterIvanov• 07.07.25 15:25
А что не так? Прасковья и Кира, хорошие имена для девчонок.
+2–
ответить
История не русская.
Но такая же бессмысленная и такая же беспощадная.
Хрень, короче.
+1–
ответить
edvins➦Alexander_A• 07.07.25 17:09
Да нет. Был у нас в Риге известный политик полугрек Одиссей Костанда. Мать зачала его от греческого моряка.
+1–
ответить
todoshi_takato➦edvins• 07.07.25 17:40
Целого президента США назвали в честь Одиссея. 18-й президент США Улисс Грант.
+4–
ответить
Pierre Valenkoff ★➦todoshi_takato• 07.07.25 18:00
Улисс Грант получил свое имя по семейной легенде от мачехи его матери, Сары Симпсон. Та предложила это имя, вдохновленная романом Фенелона «Приключения Телемака», где Улисс (Одиссей) был одним из главных героев.
https://dzen.ru/a/ZL4xZJU-9WziStO4
https://ru.wikipedia.org/wiki/Приключения_Телемака#Краткое_содержание
+1–
ответить