Анекдот №1522073
А разве Вторая Мировая закончилась в Берлине?
Типа СССР с Японией не воевал???
8 мая завершилась между усобица друзей-партнеров по разбою, а не 2я мировая
Bassplayer➦Степаныч• 05.05.25 01:41
Друзья? Левые и правые друзья? Как будто Сталин не понимал, что рано или поздно Гитлер приедет и за ним чисто из политических соображений, ибо даже преследования коммунистов привело фюрера на его пост. Друзья, серьезно?
Друзья-партнеры - это бриты, которые трижды переговорами по Данцигу инициировали начало войны и немцы?
Так там медуусобица не заканчивалась, просто временно первых хотели использовать войска вторых - и их добить, и других конкурентов ослабить
Степаныч➦Bassplayer• 06.05.25 02:54
у него был 5-10 кратный перевес в вооружении и в личном составе армий. Гитлер это понимал, но не полностью. Он видел какие армады сосредотачиваются для нападения на него. Нагло, не спеша, как со своими приспешниками. Тухачевский, Уборевич, Якир, Ягода, Ежов - все уже зная, что свою судьбу, смиренно ждали. УдаВ думал, что стиль универсален. А фашист, в отчаянии, психанул и выиграл. Ноги у колосса оказались глиняными. И башка тоже. Напал на финнов, и враг увидел эти ноги, и рискнул и увидел, как у этих ног мелькнули пятки. И бежали они аж до Москвы, бросая танки, самолеты...все и миллионы пленных.
да! бриты объявили войну Гитлеру, когда он еще обнимался с людоедом, т.е. обоим. Да и потом людоед шантажировал союзников возвращением в дружбу
причем тут "объявили войну"?
Помните, что такое "Странная война"? Объявили, но не воевали... А все для того, чтоб втягивать другие страны в те или иные союзы, воевать чужими руками.
Войны начинаются задолго до реальных вторжений. И так было всегда. Итальянцы геноцидили в Эфиопии с 1934, Японцы с 1931 захватывали Китай, Германия еще в 1935 оккупировала Саар, а в 1936 - Рейн до всяких там "Австрий-Чехословакий". А с чего начался германский экшн? В 1935 Британия наплевала на версальские соглашения и разрешила Германии создавать флот.
Есть интересы, предпосылки, расстановка сил, заключение союзов... Вас не смущало, что по ленд-лизу зимой 1941 бриты поставляли в СССР танки летней расцветки из числа тех, которыми они планировали вторжение в СССР с юга через Иран и Турцию? Бриты провоцировали войну чтоб ослабить противников и удержать свои колонии. Кого и чем там можно было "шантажировать"?
Напомню вехи истории
Во 2 мировой 3/4 Индии воевали против Британии - и немецким и американским оружием, но не были союзниками Рейха. Лишь бы скинуть колониальный гнет британских выродков, истребивших за время оккупации пару сотен миллионов индусов.
Та четверть французов, которая воевала не на стороне Рейха (тот же де Голь) воевала не против Германии, а против восстания колоний - в той же Сирии/Ливане. т.е. большинство записываемых во "французских антифашистов" геноцидили арабов, которые использовали немецкое оружие чтоб отбиться от колониального гнета Франции.
США не помогали британцам - они дожидались, пока японцы захватят порты британских колоний, и только потом нападали - но забирали эти порты уже себе, а не отдавали бритам.
Теперь вопрос - а тех ли вы записываете в "людоедов"?
Не только 9-го, вообще-то (Нагасаки), но даже еще и 6-го (Хиросиму).
wasting the dawn ★• 04.05.25 22:37
обсуждали это уже в мемах https://www.anekdot.ru/id/1409513/
Prtk➦wasting the dawn• 05.05.25 07:50
То есть твой комментарий под тем мемом не был сарказмом? Забавно...
Япония 4 года соблюдала условия мирного договора с СССР не смотря на все увещевания Гитлера. Дособлюдалась.
finnn ★➦Ellick• 05.05.25 12:23
Пакт о ненападении СССР-Япония предусматривал для каждой из сторон возможность выхода из договора, при условии предупреждения за полгода. В Ялте Сталина уговорили вступить в войну с Японией, СССР сразу же предупредил Японию о том, что через полгода выйдет из договора. Ровно через полгода пакт о ненападении был денонсирован и СССР объявил Японии войну.
glukmaker➦Ellick• 05.05.25 12:38
Вы не поверите, но СССР тоже соблюдал условия этого договора.
Читайте документы дословно, а не чей то вольный пересказ
Договор с Японией вообще не оговаривал сроков действия договора после решения его расторжения - он прекращался буквально после вручения ноты о расторжении. При оценке часто додумывают, что такой срок существовал (исходя из того, что во многих документах такой срок тогда устанавливался на пол года), а в реальности сроком оговаривался только вопрос автоматической пролонгации.
Дословно это написано в 3 статье:
"Настоящий пакт вступает в силу со дня его ратификации обеими договаривающимися сторонами и сохраняет силу в течение пяти лет. Если ни одна из договаривающихся сторон не денонсирует пакт за год до истечения срока, он будет считаться автоматически продленным на следующие пять лет"
Других сроков в договоре не указано. ТОЧКА
Иначе говоря, денонсировать можно когда угодно, но для среднесрочного планирования нужно как минимум за год готовиться к тому, что следующие 5 лет это будет "базисом"
PS "Соблюдение пакта" не мешало японцам потопить около 300 советских судов и лодок. Самое интересное - они не нападали ни на один американский конвой в СССР.
Вот фото этого пакта, если интересно. Всего 4 статьи
https://www.noo-journal.ru/content/newpagesimages/3d1b2ccb1b41569233da08f1852bd38d.jpg
Вероятно потому, что 2МВ закончилась не 8 мая 1945.
И да - не 9 мая тоже.
А при чем тут сексисткие указания на пол?
Я так скажу: тупость не имеет национальности, пола и возраста.
Озвученное в виде "мема" говорит о полной дремучести, когда человек не знает разницу между ВОВ и 2МВ.
///
По поводу как Япония соблюдала пакт о ненападении на СССР - Вам ответили выше.
Опять-таки японцев предупреждали, время одуматься было.
Но тут тот удивительный случай, когда серьезные геополитические решения принимаются с "точным" расчетом игрока в рулетку.
MarikaB➦AlexQQ• 26.05.25 20:10
Всё куда как проще. !30 000 американцев три года ковали одно из самих дорогостоящих орудий в истории (около 25 миллиардов долларов на нынешние деньги). Ну и как было не испытать это оружие под более менее подтянутой отмазкой?
Затем, что на США напала Япония, а не Германия. А Япония заговорила о сдаче только после 2-й атомной бомбы.
AlexQQ➦Дикий Запад• 04.05.25 19:04
Япония заговорила о сдаче только после вступления в войну СССР.
Ядерные бомбардировки для Японии вообще ничего не решали.
Та же бомбардировка Токио "традиционными" зажигательными боеприпасами унесла куда больше жизней.
И тоже без результата.
Дикий Запад ★➦AlexQQ• 04.05.25 20:41
Япония заговорила о сдаче 11 августа, когда РККА еще только через Хинган перебиралась и японцы вряд ли верили, что она сумеет перебросить достаточные силы и разгромит миллионную Квантунскую группировку. К тому же в Японии тогда армия (да еще колониальная) была на плебейском положении по сравнению с флотом. Так что всё решалось на островах.
Степаныч➦AlexQQ• 05.05.25 00:47
ссср вступило в войну, после ее окомчания, что бы, как всегда, что-нибудь урвать. Сша выиграли обе войны и не захвали НИЧЕГО!
cipolini➦Степаныч• 05.05.25 10:31
США кучу английских колоний отжали. Замени колониализм на торговокредитное рабство.
С кредитным рабством особенно смешно - патриоты умеют мгновенно переключаться с "штаты всех подсадили на кредитное рабство" на "штаты должны денег всему миру" и обратно.
Как я давно уже говорил, вот оно будущее альтернативной энергетики - не солнечные панели, а патриоты в подвесе над большими катушками с приклеенными к подошвам магнитами. Сообщаешь им по очереди две разные методички - они в прыжке переобуваются, магниты проходят над катушками, меняющееся магнитное поле двигает заряды в проводнике, течет ток. Но патриоты нынче мелковаты, на 50 герцах мощность будет маленькая, нужны высокие обороты, хотя бы 20-30 тысяч оборотов в секунду. Ну а дальше обычная силовая электроника: выпрямление, генерация тока промышленной частоты из получившейся постоянки.
Лешак38➦Степаныч• 06.05.25 00:43
Сша до сих пор оккупируют Японию, Южную Корею, Германию, вынуждая их следовать своей политике. Территориальных захватов первой вступившей в последний этап империализма стране уже не требовалось - орудием захвата стали транснациональные корпорации.
это вы им на электрический стул намекаете? идея хорошая, но поздно, сейчас инъекции
Зачем электрический стул? Просто задействовать энергию их вращения при переобувании в мирных целях, для электроснабжения городов и производств.
Тогда президент был Трумэн. Все вопросы к нему. Если бы тогда президентом был Трамп, то Японию не бомбили бы войны бы вобще не было.
Michael1969➦AndreyBKK• 05.05.25 08:21
О, да, Трамп бы застроил базу в Перл-Харбор небоскребами, в крайнем случае, гольф-полями, японцам нечего бомбить было бы.
После капитуляции Германии война уже перестала быть мировой. Хотя 2МВ и началась с германо-польской, которую Британия превратила в мировую, и закончилась "антанто"-японской.
Хорошо хоть "антанто" в кавычки забрали. Только вот Россия в Антанте тоже БЫЛА. Да и исторически так вышло что США поддерживала Антанту в тч и Россию и во время Первой мировой войны США и Япония были союзниками России в рамках Антанты (а вот во время Второй Мировой Япония была уже с другой стороны).
А кончилось и вовсе тем что Антанта вторглась в Россию. Печалька.
Насчет Британия превратила... ну очень спорное мнение. Можно подумать что если бы не они то Германия дальше Польши не пошла бы? :)
Старый как дерьмо мамонта➦zavbaz• 04.05.25 17:58
Допустим, Германия разгромила Польшу и напала на СССР. Была бы Германо-Советская война, а не Вторая Мировая, для Мировой двух стран как-то маловато. А Британия прекрасно знает, что де-юре Вторую Мировую развязала она с Францией, причём в роли агрессора, первой объявив войну Германии. До сих пор по уставу ООН с подачи Британии воевать можно, а объявлять войну нельзя.
Andreiiiii➦Старый как дерьмо мамонта• 05.05.25 08:22
Англичане не удержались бы в любом случае. Сын американской миллионерши не мог не ввязаться в войну.
Michael1969➦Старый как дерьмо мамонта• 05.05.25 08:32
То есть Германия вторгается в Польшу - Британия агрессор.
Неплохо.
glukmaker➦AndM• 05.05.25 13:12
Интересно, а каковы критерии мировой войны? Как понять что война не простая, а мировая?
Почему считается что 2 мировая война началась с вторжения Германии в Польшу. Почему когда Германия, кстати вместе с той же Польшей, раздерибанили Чехословакию - это не является частью 2 мировой войны?
Лешак38➦glukmaker• 06.05.25 00:36
Потому что войны не было. Не воевали чехи с немцами... Вот после нападения немцев на Польшу дипломаты Англии и Франции подсуетились и войну немцам объявили с десяток стран со всего мира. Воевать конечно, никто не собирался, вдохновленные примером самих Англии и Франции. Ждали, когда немцы сцепятся с СССР. Но Гитлер разгромил две великие державы и втянул в войну все государства Европы. После нападения Японии(воевавшей в тот момент с Китаем) на США, Гитлер так же объявил войну штатам. Две войны слились в одну. Постепенно в войну втягивались ещё некоторые малозначимые страны. Поэтому считается, что первоначальный конфликт 2мв - нападение на Польшу.
Степаныч➦Лешак38• 06.05.25 03:55
А фашист с упырем уже по десятку стран захватили и не все только силами спец служб, с финнами вся армия обкакалась
Потому что СССР победил в Великой Отечественной войне, а это - Советско-Японская
А кто-то не понимает почему МИРОВАЯ война так называется и что в ней учавствовало БОЛЬШЕ двух стран и боевые действия между РАЗНЫМИ странами (равно как и объявление войны и даты победы) начинались и заканчивались в РАЗНОЕ время?
chess690➦zavbaz• 04.05.25 16:32
Китайцы, к примеру, считают началом Второй Мировой 7 июля 1937 года, а концом - 9 сентября 1945. И людских потерь Китай понес больше всех. Свежие цифры недавно привел наш Президент: СССР потерял 27 млн человек, Китай - более 30-ти. Сами китайцы говорят о 35-ти млн.
Дикий Запад ★➦bas• 04.05.25 16:44
В обмен на ленд-лиз, по которому поставки расходников и продуктов были безвозмездно, то есть даром. Было на 146%-но просоветском форуме, что ленд-лизовские поставки покрывали по калориям потребности РККА. Без этого СССР просто вымер бы от голода. На форумах мусолят случаи "бракоделов", которые недозатягивали болты в самолетах - там работали подростки, у которых от голода банально могло не хватать сил. Это, повторяю, пока ленд-лиз кормил РККА. А если бы не кормил?
Ввелник➦Дикий Запад• 04.05.25 18:50
Сам придумал?Как такая тупость тебе в голову пришла?
Или научили где?
Trumpcard➦Дикий Запад• 04.05.25 20:48
Это пересказ своими словами фильма "Особо важное задание"
zavbaz➦chess690• 04.05.25 23:06
Ну дык а я о чём? :) В мире до сих пор Рождество празднуют в разные даты и живут как-то с этим без дурацких шуточек. А кто-то и не празднует вообще.
SNCHT➦Дикий Запад• 05.05.25 04:05
Кто тебе такую чушь сказал? По "безвозмездному" ленд-лизу рассчитывались золотом с 1945 года, и рассчитались только в 2006 году.
не надо слушать пропагандистов. откройте школьный советский учебник по истории начала 80х
Дикий Запад ★➦SNCHT• 05.05.25 07:14
Рассчитывались по поставкам небоевого оборудования и материалов. США потратили на ленд-лиз примерно 11 млрд. еще тех долларов, счет выставили на 2.7 млрд., СССР выплатил 700 млн. - тем и кончилось. Да, и еще США кинули безвозмездно на восстановление 450 млн. - это можно найти даже будучи в России. Военная техника, уничтоженная в боях, просто списывалась, а оставшуюся по договору СССР должен был вернуть. А продукты и боеприпасы были таки даром.
Michael1969➦SNCHT• 05.05.25 08:36
А сколько всего было поставлено и сколько было выплачено, какие проценты по долгу начислялись (60 лет платить не шутка), не просветите?
Rirorongo➦Michael1969• 05.05.25 12:48
Могу просветить - платили не 60 лет, а долго и нудно торговались, откладывали и не платили. А вот в 2006 таки выплатили 700 млн если не путаю.
Лешак38➦Дикий Запад• 06.05.25 00:13
Ленд-лиз покрывал потребности нашей армии на 4%. Исключнние - тушенка, поскольку со стадами в СССР к 44 году стало плохо. И даже с помощью Монголии уже на справлялись с поставками мяса в армию; и автомобили в союзе и до войны их производили в недостаточном количестве. Но утверждать, что русские солдаты голодали бы без ленд-лиза, это по, меньшей мере, преувеличение...
Michael Ashnin ★★★➦Дикий Запад• 06.05.25 01:27
Не, не убедите…
Он же по методичке общества « Знание» от 1971 года шпарит, явно упёртый и глупый комментатор.
Мне лень искать, но первоисточники есть, высказывания Сталина, Жукова, Микояна — они там просто и ясно пишут:
«без лэндлиза мы бы не выстояли»
потому, что япония уже капитулировала и шакал боялся остаться без добычи
Степаныч➦chess690• 06.05.25 04:03
не Свежие, а протухшие цифры. А наш Президент сказал, что СССР потерял 60 млн человек. Ваш, наверное, не всех посчитал
Степаныч➦SNCHT• 06.05.25 04:15
за то, что осталось после войны и за то, что прикарманили. Послевоенные мальчишки все грузовики называли студебеккерами. А студебеккеры США давали для войны с гитлером, а не для захвата стран "народной демократии"
Степаныч➦Лешак38• 06.05.25 04:30
большое преувеличение - не голодали бы без ленд-лиза, а подохли бы, как десятки миллионов до того
Степаныч➦Дикий Запад• 06.05.25 04:32
и бензин, в Америке частные поездки на авто были запрещены - все для фронта
Шестого августа тоже бомбили - если имеются в виду ядерные бомбы.
Япония капитулировала 14. августа 1945 г., и это в Америке празднуют как „VJ Day“ (V : victory, J: Japan).
Чтобы ответить на вопрос: бомбили, чтобы добиться капитуляции Японии - здесь прослеживается четкая причинно-следственная связь.
Дикий Запад ★➦flieger1961• 04.05.25 16:48
Такая деталь: американцы помнят 7 декабря не хуже, чем любой из Дней Победы. И статей/фото в газетах 7 декабря не меньше. Вот так. Не забывают и не замалчивают "день, который всегда будет днем позора" (по словам Рузвельта). А что у нас (с)? 22 июня как-то стыдливо пропускали...
Pierre Valenkoff➦Дикий Запад• 04.05.25 17:12
Кстати, речь шла о позоре не США, а Японии:
Yesterday, December 7, 1941—a date which will live in infamy—the United States of America was suddenly and deliberately attacked by naval and air forces of the Empire of Japan.
Вчера, 7 декабря 1941 года — дата, которая навсегда останется в памяти как позорная, — Соединенные Штаты Америки подверглись внезапному и преднамеренному нападению военно-морских и военно-воздушных сил Японской империи.
https://en.wikipedia.org/wiki/Day_of_Infamy_speech
Дикий Запад ★➦Pierre Valenkoff• 04.05.25 20:46
Да ну? До такой демагогии даже Сталин с Молотовым не дошли :) Япония застала американцев со спущенными штанами (вот буквально, т.к. это было утро), стерла в порошок мощнейшую американскую базу в регионе, помножила на ноль группировку линкоров (которые тогда считались основной силой), сожгла авиацию на аэродроме - а позор Японии? :)
Andreiiiii➦Дикий Запад• 04.05.25 21:13
Главная цель японцев - раздолбить авианосцы не была достигнута в виду отсутствия таковых. Авианосцы ушли на маневры, а японцы об этом не знали.
Trumpcard➦Дикий Запад• 04.05.25 21:30
22 июня у нас день памяти и скорби. Никто его не замалчивал и не пропускал.
kamakama ★➦Дикий Запад• 05.05.25 12:08
"которые тогда считались основной силой" - да никем они уже не считались, кроме политиков. И Ямамото и Холси верно угадали развитие в сторону авиации. Но для электората нужны большие бабахи, любят они это, красиво, понимашь. Поэтому новые линкоры строили исключительно в минимальных объемах (после начала ВМВ только достраивали уже заложенные корпуса, переделывать не было смысла экономически). А вот авианосцы и строили с такой скоростью, какой могли позволить себе
В Перл-Харборе сожгли старый ненужный хлам, построенный по Вашингтонскому договору 20ти летней давности, который банально не мог даже скорость держать на приличном уровне, что кого надо догнать и от кого надо уйти. Новые типа Норт Кэролайн и Саут Дакота были только на стапеле или только вошли в строй
Pierre Valenkoff➦kamakama• 05.05.25 20:19
Это так. Интересное подтверждение:
В 1934 г японцы решили строить крупнейшие в мире военные корабли - линкоры типа "Ямато".
https://ru.wikipedia.org/wiki//Линейные_корабли_типа_«Ямато»
Были построены и воевали «Ямато» и «Мусаси». А третий, «Синано», переделали в авианосец:
«Синано» был заложен 4 мая 1940 года. После выполнения около 50 % работ, летом 1942 года было принято решение достраивать его уже как авианосец. До 1960 года «Синано» оставался крупнейшим авианосцем в мире, пока его не превзошёл атомный «Enterprise».
https://ru.wikipedia.org/wiki/Синано_(авианосец)
Его потопила подводная лодка «Арчерфиш», капитан Энрайт:
После семичасовой борьбы за живучесть в 10:57 «Синано» перевернулся и ушёл на дно, став самым крупным кораблём в истории, потопленным подводной лодкой.
2 сентября 1945 года Энрайт и его лодка были удостоены чести нести охрану линкора «Миссури» во время подписания Акта о капитуляции Японии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Энрайт,_Джозеф_Фрэнсис
Энрайт прекрасно описал это в своей книге "«Синано» — потопление японского секретного суперавианосца."
https://militera.lib.ru/memo/usa/enright/index.html
Лешак38➦Дикий Запад• 06.05.25 00:00
У нас 22 июня день памяти погибших. И по тв всегда что-то есть на эту тему. Что-то вы пропускаете, не знаю, стыдливо ли...
Лешак38➦kamakama• 06.05.25 00:05
Именно Перл-Харбор и показал всем, что время линкоров прошло. Лишь единицы поняли это после Таранто.
Степаныч➦Дикий Запад• 06.05.25 04:44
так у них 7 декабря день позора, а у нас - все дни позорные