Анекдот №1518599

Тоник➦Kelder• 16.04.25 11:39

Не важно. То, что важно государство делает. В тут... Ипотека по 30%.

Эьл при том, что есть методы, не требующие ни копейки из бюджета. Самый крутой - как только ребёнок вышел на работу, всё пенсионные взносы перечисляются родителям тут же.
Родил, выростил двоих-троих, вот тебе и пенсия в 40-45 лет.

Megafanat➦oleg67• 16.04.25 11:40

Если сильно прижмёт, то и не такое примут. Слышал разговоры о том, что за детей уже хотят списывать ипотеку полностью.

Тоник➦Megafanat• 16.04.25 11:54

Можно, как только ребёнок на работу пошёл, взносы ПФР перечислять родителям.
Родил, вырастил троих, вот тебе и пенсия в 40-45 лет. А бездетные пусть на пенсию в 60-65 выходят...

Ни копейки из бюджета на это не надо!

Но у чиновников перекашиваются от злобы лица, стоит только об этом заговорить.

Megafanat➦Тоник• 16.04.25 17:25

Рано или поздно прижмёт. Когда рождаемость опуститься меньше чем 0.5 ребёнка на женщину радикальные меры будут просто вынуждены принимать. Или налог на бездетность, или квартиру за ребёнка, или полноценную зарплату за ребёнка или какие-то другие весомые плюшки.

wasting the dawn ★➦ElenaEPetrova• 15.04.25 17:11

чтобы потом в однушке всемером жить...

akibe➦ElenaEPetrova• 15.04.25 17:27

если сил хватит

akibe➦wasting the dawn• 15.04.25 17:29

Яна Лантратова назвала «пропагандой деструктива» книги, которые «учат девочек чрезмерной самостоятельности»
В качестве примеров Лантратова привела «предательство, индивидуализм».
«Детям с раннего возраста внушается идея жить только для себя, не заботясь об окружающих. Во-вторых, человек представляется как животное. <…> В-третьих, происходит смена социальных ролей и насаждается антипатриотизм.
Книги учат мальчиков не быть героями, а девочек — чрезмерной самостоятельности, отрицанию традиционных ценностей.

ну и в чём она не права а?
раньше жили и в десятером и всё было в порядке, никто не жаловался!

wasting the dawn ★➦akibe• 15.04.25 17:47

раньше это когда?

balrog➦wasting the dawn• 15.04.25 18:47

Да не так чтобы давно... на моей памяти:
- Родной дядя жил сначала снимая комнату, потом дали комнату в коммуналке. Двое детей. Итого 4 человека в комнате 20 кв.м. Только в середине 80х получили квартиру, когда уже дети выросли.
- Семья жены до середины 80х жила в хрущёвке, формально трёх комнатной (фактически - 2 спальни и проходной во все стороны зал). Родители, она с сестрой, дедушка с бабушкой и прабабушка. 7 человек, 4 поколения.

А ранее...
- Тёща. Деревенский дом, фактически 1 комната. Родители + 4 детей, 6 человек в одной комнате.
- Бабушка. Деревня. 12 человек в одном доме (не знаю, было ли там разделение на комнаты, но врядли. Если это тот дом, в котором я был - обычный деревенский дом-четырёхстенок того времени, более поздняя пристройка в виде ещё одной комнаты).
- Другая бабушка. Деревня. 10 человек в одном доме.

Что характерно, сие не мешало иметь множество детей

wasting the dawn ★➦balrog• 15.04.25 18:55

"дали комнату в коммуналке. ", "получили квартиру," - сейчас ничего не дают...

rodkom➦wasting the dawn• 16.04.25 09:46

Это не совсем так, хотя Вы правы конечно. Дают субсидию на покупку квартиры, но отстоять надо приличное количество времени. У меня родственница получила квартиру таким образом в 2019-м, отстояв в очереди на получение собственного жилья 29 лет...
Ещё по гос программам дают сиротам, врачам, полицейским в провинции (по соцнайму), многодетным. Подробнее здесь:
https://dzen.ru/a/ZzGDIYhLUH_bIsPI
Это если не претендовать на жилье в крупных городах - получить его намного легче.

ElenaEPetrova ★➦wasting the dawn• 16.04.25 10:46

Зависит от семьи и от аппетитов. "В однушке всемером" - это для экстремалов. Или беженцев.
К счастью, наша семья, как и ещё около сотни семей в четырёх соседних домах, получили от государства (проклятого СССР) в конце 80ых четырёхкомнатные квартиры (город активно строился, садики и школы тоже были доступны).
Но кроме прочего, существует ещё маткапитал (из личного опыта - я как раз его пустила на вклад в покупку квартиры отцу). Насчёт "всемером" - из известных мне семей больше трёх детей только у одного предпринимателя (у него их как раз семеро; жена не работает - этот детсад/школьников обслуживает, ну а муж всю эту ораву содержит. Живут в коттедже в пригороде.)

ElenaEPetrova ★➦akibe• 16.04.25 10:47

Верно. Именно поэтому я и сказала про "отдохнуть"

ElenaEPetrova ★➦akibe• 16.04.25 11:28

Не знаю, что имеется в виду про "книги учат мальчиков не быть героями, а девочек - чрезмерной самостоятельности, отрицанию традиционных ценностей". Зависит от того, какие именно книги читают детям. Лично я читала детям как раз про героев (иногда этими героями были и женщины).
Кроме того, женщин объективно больше, чем мужчин; при любом раскладе многим из них придётся быть самостоятельными. Не говорю уж про разных идеологических холостяков типа Ю, для которых женщина по определению - самое отвратительное существо. То есть количество мужчин, годных для брака, ещё уменьшается. При таких условиях самостоятельность женщине просто необходима.
"Жили вдесятером и всё было в порядке" - смотря где. И как. Не спорю, в избах жили и по 10 человек, и больше. И не жаловались - потому что некому и смысла не было. Но если была возможность, то ставили новую избу.
А сейчас при жизни вдесятером в квартире припрутся контролирующие органы и заявят о недопустимости жизни детей в такой тесноте.

Megafanat➦ElenaEPetrova• 16.04.25 11:43

"Кроме того, женщин объективно больше, чем мужчин" - у меня есть смутное подозрение, что женщин НЕ детородного возраста больше чем мужчин такого же возраста. А в том возрасте когда детей заводят их примерно поровну. Женщин даже чуть-чуть больше рождается.

Веста➦balrog• 16.04.25 11:56

Контрацепции не было

ElenaEPetrova ★➦wasting the dawn• 16.04.25 11:42

Да ради Бога! За счёт сомневающихся - любой каприз! (хотя на месте жены, в чьей верности усомнились, я бы сама сделала этот ДНК-анализ и швырнула бы его результаты в лицо сомневающемуся)
У нас с бывшим мужем глаза карие. Дети родились сероглазыми, хотя среди ближайшей родни никаких серых глаз нет. Понятное дело, у мужа возник вопрос. Я ему ответила:"Если сомневаешься - делай ДНК-анализ!". Не знаю, делал или нет - но со временем глаза детей стали карими. А черты лица изначально были отцовскими. Как выразилась жена брата мужа:"Лена, ты извини, но ни в одном из детей я твоих черт не вижу! Петровы они!"
А в случае сомнений ДНК-анализ будет идеальным выходом. Тем более, я сейчас глянула цены - вполне подъёмные. Ради мира в семье вполне можно сделать.

Веста➦ElenaEPetrova• 16.04.25 12:03

Вот честно. Не понимаю я сомневающихся мужиков. Ну, видели глаза, что руки брали. Это ж какое недоверие должно быть. А вот после теста ДНК, швырнутого в лицо благоверного, есть ли желание и смысл вообще с ним дальше оставаться?

Labalka➦Novarg• 15.04.25 20:59

Что предлагаете? :) закончите мысль

Novarg➦Labalka• 15.04.25 21:06

Я женатый человек и мир не на грани исчезновения после войны. Поэтому предложить что-то закончить я могу только горячо любимой супруге :)

Labalka➦Novarg• 15.04.25 22:57

Блин, а я то думал Таноса вычислил. У него там была какая-то идейка, что всей вселенной пойдет на пользу удалить ровно половину всех живущих.

Novarg➦Labalka• 16.04.25 01:37

"— Да, Сережа... Разные мы с тобой фильмы смотрим..."

Гвоздодёр➦Бывает• 15.04.25 20:23

Курица - не птица, женщина - не человек? )

Бывает➦Гвоздодёр• 15.04.25 21:04

Женщина без врединки, как вино без изюминки ))

Ost➦Бывает• 15.04.25 21:08

Есть в Германии тип вин, шпетауслезе. Это не сорт винограда. Это про время сбора. Как можно ближе к первым заморозкам. Обычно, весь виноград уже скукожился и почти заизюмился.
Упаси господи от женщины шпетауслезе в вашем толковании врединок.

Бывает➦Ost• 15.04.25 22:28

У шпетауслезе есть своя особенность - аромат вызревших ягод и невероятный вкус, что достигается особой технологией производства вина. Это и есть изюминка этого вина. "Вино с изюминкой" - скажут знатоки. А женщина без своей врединки - это как вино без своей изюминки - простое, плоское и безвкусное. Но слава Богу, наши женщины этим не страдают ))).

Ost➦Бывает• 15.04.25 22:36

Я в курсе. 😉
Но всё-таки, шпетауслезе - это вино из много почти изюма.

Бывает➦Ost• 15.04.25 23:00

Перебор в деле разных вложениях изюма. Скажите женщине, что она без изюминки (буквально, ну не ест она его, или не имплантировали ей) и Вы много услышите о себе интересного, и на тему изюма и т.п. относительно Вас в разных вариациях тоже

Ost➦Бывает• 15.04.25 23:37

Не повезло тебе. А вдруг диабет. А моя с перцем.

Бывает➦Ost• 15.04.25 23:52

У нас с моей перец у меня, а у неё обычная п... Не, ну если любишь женщин с перцем - может тебе и повезло, но это на любителя

Ost➦Бывает• 15.04.25 23:55

Как то быстро ты от изюминки до п... деградировал.

Бывает➦Ost• 16.04.25 00:07

У неё своя изюминка. Играйся с перцем своей

Ost➦Бывает• 16.04.25 00:09

Нервы нужно беречь для реала.

Bassplayer➦Тоник• 15.04.25 14:30

Т.е. вы по факту предлагаете полностью убрать пенсионный фонд, а обеспечение родителей на детей повесить? Есть ребенок - хорошо, два - еще лучше; не можешь иметь детей или поссорился с детьми - сам дурак.

dav➦Тоник• 15.04.25 14:36

"всё трое работают"
считай лучше: работать должны все 7-ро

balrog➦Bassplayer• 15.04.25 16:36

Именно так человечество жило всю свою историю за исключением последнего столетия (даже меньше, в нашей стране всеобщим пенсиям чуть больше 60 лет). Да и сейчас живёт во многих странах. Кстати в таких странах обычно рост населения.
А вот в странах с пенсиями и прочими благами смертность выше рождаемости. Вымирают почти все: от Германии до Японии, уже даже в Китае убыль населения. В России в начале 20 века было в среднем 7.39 рождений на каждую женщину, сейчас - 1.46. Падение рождаемости за столетие - более чем в 5 раз.
Просто факт. А уж пенсии тут виноваты, зажрались, стали эгоистами... или все причины сразу?

Noakman➦balrog• 15.04.25 18:52

Сложно факт. Если покопаться даже в средневековых договорах, например с городов с наёмниками, можно найти много чего интересного на эту тему. Не то что бы обеспечение когда то мешало кому то размножаться.
Зато, если сравнивать вот не начало века, что уже почти другая цивилизация, по отношению к нам, да и детская смертность там была высока. А вот если посмотреть на различия условий у тех же бумеров, по крайней мере там уже умели мыть руки в родильных домах, и сейчас, то все ответы можно найти что, почему и как.

Bassplayer➦balrog• 15.04.25 19:16

Правильно, к черту медицину, она, клятая, рождаемость портит. Раньше детская смертность была высока, и вообще люди до отрочества не всегда доживали следовательно надо было много детей. А ща ваааще беспредел, сплошная санатория и защитные шлемы! Возвращаемся в пещеры, тогда точно заживем как люди! Нужны нам эти все тырнеты ваши и прочие искусственные интеллект. Природная тупость есть наше все!

Тоник➦Bassplayer• 16.04.25 09:19

Всё останется как есть. Только, когда сын или дочь пошли на работу, взносы в ПФР перечисляются их родителям. ВСЁ.
Бесит, да???

Если поссорился с детьми, и они работают официально - всё равно перечисляются.
Никакого обеспечения родителей на детей вешать не надо.

Разумно, справедливо.

Тоник➦balrog• 16.04.25 09:23

Я не предлагаю отменить пенсии. Я предлагаю отменить пенсионный фонд.
Его итак уже в некоторых странах отменили, а пенсии всё равно есть. Чудо!
Пример с моей работы:
Матери 38. Дочери 18. В 2025 дочь трудоустроилась официально. Взносы в СФР, когда матери будет 60 трижды украдут. Будет дефолт и деноминация....

Пусть уж она платит их матери сразу. Правильно же???
Эта справедливая идея заставляет чиновников брызгать слюнями.

Bassplayer➦Тоник• 16.04.25 10:13

Так что же делать с бездетными стариками? Или на них плевать, пущай с голодухи мрут?

Веста➦Тоник• 16.04.25 12:08

В 40 на пенсию ну, никак не пойдешь. Родил в 18, ребенку 18 в твои 36. Это школьник вчерашний, его еще выучить надо. Кидай, еще 5 лет минимум. Ну, если не учить, а сразу гайки крутить, тогда да.

Веста➦Bassplayer• 16.04.25 12:12

Ну, значит, своим платить и тому деду. Поменьше, конечно. На одного такого одинокого деда, допустим, 5 рпботающиз чужих детей

Bassplayer➦Веста• 16.04.25 13:06

Т.е. уже нужен какой-то орган перераспределения средств, он же - пенсионный фонд

А если ребенок работал пожарным и умер при исполнении долга, такой старик тоже должен меньше получать? Ну или дети умерли при стихийном бедствии, тож меньше?

Веста➦Bassplayer• 16.04.25 13:14

А как льготы семье снимают на следующий же день, как человек умер? То есть все это зря, работал, работал, дьготы заработал. Пока жил, пользовался и семья пользовалась (ЖКУ). А умер, так и не было типа такого работяги, до свидания.

Bassplayer➦Веста• 16.04.25 13:23

Какие льготы: пенсионного фонда тю-тю! Каждый пенсионер на шее своего ребенка.

Тоник➦Bassplayer• 16.04.25 19:29

Тоже, что и сейчас. Пусть получают пенсию поменьше.

balrog➦xvert• 15.04.25 18:33

А как всю историю этим в хатах занимались? Там комнат вообще не было, считай студия... и по 12 детей было.

Ну и анекдот в тему:
Комната в общежитии. Родители решили потрахаться. Говорят Вовочке:
Вовочка, иди посмотри в окно, расскажи, что на улице...
Вовочка пошел к окну:
- Вот Миша на велосипеде едет, вот Маша в песочнице пирожки лепит.
- Вот Таня в соседнем доме в окно смотрит. Наверное, тоже родители трахаются

wasting the dawn ★➦balrog• 15.04.25 18:41

вперед в прошлое!

balrog➦wasting the dawn• 15.04.25 18:49

Вам не надо в прошлое, вымирайте в настоящем

Гвоздодёр➦balrog• 15.04.25 20:40

Думаю, здесь нужно просто задать вопрос - почему люди в современном мире не хотят рожать много детей. И при этом не забывать, что у человека - одна жизнь, он живёт её для СЕБЯ, а не для государства. А то хорошо нам, старым пердунам, ворчать - "давайтя, рожайтя!" В то время, как сами уже не собираемся на себя взваливать подобные трудности.

Кстати, раньше, в прошлом, люди рожали детей для СЕБЯ, а не для того, чтобы их дитё пошло маршировать во славу царя и отечества... Рожали, просто напросто, бесплатную рабочую силу. Потом поменялась концепция и дети стали представляться личностями, ценностью... Их стало необходимо воспитывать, учить, развивать. А это сложнее, чем дать ребёнку грядку длиной в километр, и сказать ему, чтобы пропалывал сорняки )) Не особо парясь о том, что он будет есть, во что он будет одет, будет ли он образован и т.д.

balrog➦Гвоздодёр• 15.04.25 21:06

В общем, эгоизм - ваше всё. После вас хоть потоп, да?
Ну что ж, в этом даже есть положительный момент: ваши гены не продолжатся. Видимо, это и есть одна из граней естественного отбора.

Msl➦balrog• 16.04.25 03:09

А ты 12 детей потянешь?
Не спорю, есть многодетные, почёт им и уважение, но моё мнение - в семье должно быть 2-3 детей, этого достаточно для поддержания популяции. А человек рождается и живёт не только для воспроизводства себе подобных, а ещё и должен состояться как личность, а с большим количеством детей это как-то затруднительно.

Веста➦balrog• 16.04.25 12:13

Сеновал летлм. Печь со шторкой зимой