Китай для стран бывшего СССР - это тот самый "сын маминой подруги".
На которого смотришь и понимаешь, чего мог бы достичь, если бы в 90-е учился и не маялся херней.
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
90 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Китай, кстати, все еще не вернулся к былому могуществу, мы-то его сравниваем с коммунистической нищетой КНР при Мао.
+0–
ответить
"В 1978 году Коммунистическая партия Китая под руководством Дэн Сяопина начала проводить рыночные реформы, в том числе деколлективизировать сельское хозяйство, допуская иностранные инвестиции и индивидуальное предпринимательство. После тридцати лет жесткой экономии и предельной достаточности китайские потребители внезапно смогли купить более чем достаточно, чтобы питаться растущим разнообразием продуктов питания. Стильная одежда, современная мебель и множество электроприборов также стали частью обычных ожиданий простых китайских семей"
Т.е. то, о чем начали догадываться Андропов и Горбачев (о Черненко, не приходившем в сознание на посту генсека, умолчим) - что без частной собственности народ досыта не накормить и не одеть - Дэн понял еще в 1978 году, наплевав на все догмы Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина.
А в СССР руководство до идеи, что марксизм-ленинизм - это полная х..ня, дошло (причем криво и косо) лишь через 10 лет после Китая.
+6–
ответить
Сталин проступил. Нужно быть конченным дебилом, чтобы бесплатно дать соседу заводы и ядерную бомбу.
И да, китайцы смотрят на нас как на дебилов. И то, что они провели войнушку против СССР в 1960х, чтобы США стали помогать им против русских лохов - это политика, ничего личного.
Не, ну серьёзно. Надрываться "вырывая колонии из лап капиталистов земной ограбления народа СССР" - это почётно, но это - путь идиота.
+-1–
ответить
Надрываться "вырывая колонии из лап капиталистов цемной ограбления народа СССР" - это почётно, но это - путь идиота.
+1–
ответить
При чём тут Сталин? Сотрудничество в разработке ядерного оружия началось при Хрущёве. И не бесплатное. Были, например, поставки урана из китайских месторождений в СССР
+3–
ответить
надо быть просто дебилом что бы это писать.
но тут как в анекдоторе
"Алло, дорогой, только что по радио передали, что один псих едет по встречке. Будь осторожнее. — Один??? Да их тут тысячи!"
нельзя взять и стать умным - надо заниматься.
но вы не занимаетесь
Эйнштейн: "Безумие — это делать одно и то же снова и снова, ожидая иного результата"
поэтому то вы и ненавидите "конопатого"... потому что вы сын мамы, а не ее подруги.
+3–
ответить
господи да какое отношение ваша бомба имеет ко тому что они сейчас делают?
ну есть она у ына, есть в пакистане, есть в иране - это помогло?
нет.
+3–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦Гвоздодёр• 12.04.25 22:44
Я был в КНР раз десять. Неторопливо, с большими перерывами - лет за 20 в общем сложности. В разных местах - от мегаполисов до глубинки, от севера до юга. Масштабы и скорость перемен действительно поражают.
Что неприятно в китайском образе жизни - они много и увлеченно вкалывают! Пронырливы, шумны, энергичны, вездесущи, и жизнерадостны, как будто обкурились чего-то.
Но если бы современного цивилизованного россиянина или американца на машине времени перенести в города их предков, в любое время 19 века или первую половину 20-го, они получили бы столь же неприятные ощущения. А предкам мы показались бы странными, тормознутыми, рахитичными существами, которым подавай спокойную работу с частыми передышками, и ровно 8 часов в день - иначе наступает полное физическое истощение, эмоциональное выгорание, фрустрация, хандра и неврастения даже от сидения в кресле. Предкам это было известно только по бездельным барышням, а по мужчинам вообще неведомо.
Так что китайское чудо возможно в том, что умные тамошние люди переняли и внедрили лучшее, что заметили в западных странах времен их взлета и величия. Но особенно тщательно выкорчевали в зародыше то, что привело их к анемичному или токсичному состоянию части населения.
+3–
ответить
Daishi➦Некто Леша• 12.04.25 23:36
А теперь выключаем дешёвую пропаганду и смотрим на жизнь с циничным реализмом.
Во-первых, всё китайское "чудо" обусловлено не какими-то сверхкачествами местных, а тем и ТОЛЬКО ТЕМ, что США в рамках концепции глобализации решили сделать из Китая мировую фабрику и накачали страну деньгами, специалистами, технологиями и тучей всего, чтобы в кратчайшие сроки эта система заработала. Никакого "китайского чуда" тут нет. равно как в том же Сингапуре нет никакого "сингапурского чуда" - там всё благодаря иностранному вливанию в зашкаливающих объёмах.
Во-вторых, китайцы нихрена не умеют перенимать - только бездумно копировать и чуть-чуть дорабатывать. Да, за счёт эффекта масштаба эти доработки кажутся неплохими, но, если сравнивать тот же космос, атом, даже те же вакцины от ковида - китайцы даже рядом с нашими спецами стоять не смогут, хотя у Китая не было 90-х и дикой потери кадров. А от китайского ядерного оружия не ржёт только ленивый.
В третьих, Китай - это не единая страна, а аналог ЕС - у них одних языков семь штук, которые друг от друга отличаются сильнее, чем финский от испанского. У них дичайшие перекосы по отраслям в экономике, где провалы одних сфер вынуждены компенсирвоать другие. У них ряд народов, входящих в состав друг друга терпеть не могут, та же ненависть северан и южан как самая известная. И вся эта еле дышашая конструкция держится только за счёт давления центра и заметания проблем под ковёр, в том числе - в экономике. Как только начнётся экономический сбой (а США ударили прям красиво) - вся эта конструкция имеет шансы развалиться мгновенно. А сильные перебои в поставках электроэнергии могут ещё и добавить проблем в виде голодных бунтов.
Так что нехер рассказывать про рекламный Китай - есть только Китай реальный, который ни разу не вся эта благоглупость, которую несут отдельные мало что понимающие люди.
+4–
ответить
olki➦Гвоздодёр• 13.04.25 02:13
У меня подруга-китаянка была. 15 лет. Друзья-китайцы были. Кое-чего знаю про Китай.
Они на нас как на идиотах смотрят. И считают, что мы гордимся на роль покорённого народа, не более.
+0–
ответить
olki➦Некто Леша• 13.04.25 02:18
> пронырливы, шумны
Это не так. Ошибка выжившего: шумные самые заметные, вот и видишь их.
Они нас за идиотов считают. Логика такова. "Дарить технологии соседям, прощать соседям долги по кредитам. Но давать ипотеку своим гражданам под огромный процент - так только вражеские наймиты делают. А раз русских оккупировали мытари, то почему бы нам русских терпил не сделать вассалами?
Взгляд, конечно, варварский, но верный.
Опять же, если в Думу без двойного гражданства и детей в западных странах не пускают - значит, русские уже порабощены. И к смене хозяев отнесутся ровно.
+2–
ответить
вы опоздали на 20 лет примерно такиими измышлениями
да, начало вы пишите верно
но вы хоть посмотрите что делается в научном плане сейчас
и назовите у кого они чуть допилили?
не надо считать других тупее себя с поправкой лишь на свою лень (мне и так хорошо)
это не так.
и да, работают они как в азиатских странах много
вначале все так и было как вы написали, да, мы знаем как выносилось производство, мы видим, что если вносить обратно, будет 3500 за айфон
- вот сейчас это на наших глазах разворачивается картина, когда они престарелый товарищ пытается взять и развернуть реки вспять.
лично я считаю, что с учетом галлоппирующей роботизации - есть все шансы получить может 20% синих воротничков от пика 80х в США (где уровень доходов был наивысшим) - но не за ночь. это не сказки алладинна.
глобализация в прошлом формате закончена еще до.. 22 года февраля - потому как трудовой арбитраж длившийся 5 десятилетий медленно начинает меняться в сторону роботизации - и китайцы тут просто летят.
у кого они это копируют?
да, нейросети - западный продукт, ему 70 лет.. с зимами.. вёснами..
да, китайский дистиллятор дипсик - не изобретение, но неплохое усовершенствование.. но это все таки не означает что удел китайцев копировать и улучшать - выше своей головы мол не прыгнешь - почему вы это решили?
посмотрите кто ставит опыты сейчас в США - прорывные?
азиаты.. русские..
и да, как только до верхних комментаторов дойдет, что империя это продукт 200 летней давности... то тогда вопросы, почему так вышло, что глядя на соседа ссср не смогло ? да потому.
с другой стороны, китайцы тоже посмотрели на соседа и глядя на париж 68го решили пойти так, как принято у азиатов - по пути.. сами знаете какому на своей площади - консолидация.
насколько ума хватит что бы осознать что четверть века у кормила у соседа не лучший вариант ? пока си только половину срока просидел :)
но теперь он вечный.. трамп тоже хочет.. но в отличии от си.. ему сложнее.
+0–
ответить
или дочка маминой подруги которая пошла вкалывать на фабрику одновременно получая высшее образования но зато не пошла на трассу менять тело на сникерс.
+5–
ответить
Насчет херни спора нет.
Только 90-е тут ни при чем. Еще лет пятнадцать назад деньги в страну рекой текли, и повсюду почет и уважение.
+13–
ответить
mikololo➦steph• 12.04.25 20:48
Так надо было на эти деньги развивать свое. Но яхты и виллы, естественно, нужнее. А теперь и денег тех нет....
+6–
ответить
Так мы их в Стабфонд вложили. Вот Сталин не догадался вложить золото в банк Берлина в 1942м. А Путин всех переиграл и вложил.
+1–
ответить
Не учился, а работал по 12 часов в день без выходных. И жил или на работе или в машине.
+4–
ответить
Прям главный герой из "Как закалялась сталь". Вложился в успех Родины. И как, грамотно?
+-1–
ответить
Megafanat➦olki• 13.04.25 02:42
На момент действия книги "Как закалялась сталь" вполне грамотно. Путь от сохи к ядерной бомбе и ракетам был пройден за 30 лет.
+3–
ответить
И оказалось, что вовсе не надо было всё разрушать и отказываться от коммунистической идеи равенства, мира и братства. Потому что взамен предложить ничего не смогли, а только всё проеб@ли...
+-6–
ответить
Китай нынче такой же коммунистический, насколько КНДР демократическая)
+13–
ответить
Дикий Запад ★➦dobrovit• 12.04.25 18:50
КПК никакая не коммунистическая, а националь-социалистише.
+5–
ответить
riyas36233➦dobrovit• 12.04.25 19:35
Вот если бы можно было идею сохранить, а компартию проебать...
+5–
ответить
mikololo➦dobrovit• 12.04.25 20:50
СССР опередил свое время на несколько десятков лет. Выверт истории, фальстарт. Позволил живущим в 19 веке увидеть как будут жить люди позже.
+-1–
ответить
Китайцы отказались от коммунизма (там капитализм) и всё ок.
Просто рабовладельцы твоих родителей решили откатить Россию в крепостное право.
+-1–
ответить
hudyakov74➦dobrovit• 13.04.25 08:02
Белорусия все сохранила и поля и колхозы и трактора. Весело живется?
+1–
ответить
В Китае 99% населения лояльны режиму. В России исторически таких немного.
В Китае не занимались отрицательным отбором. В России несколько столетий только этим власть и занималась.
+-6–
ответить
alex102➦Clopodav• 12.04.25 17:00
Хреново вы современную историю Китая знаете, раз утверждаете про отсутствие отрицательного отбора
+17–
ответить
pm_inc➦alex102• 12.04.25 17:13
если есть аргументы, то их стоит приводить, а не дуть щеки и пытаться выглядеть умно. Хотя я тоже не считаю, что "в Китае не занимались отрицательным отбором" очень далеко от действительности.
+0–
ответить
oleg67 ★➦Clopodav• 12.04.25 17:18
Далеко ходить не надо. Бесчинства хунвейбинов во времена культурной революции
+8–
ответить
Дикий Запад ★➦Clopodav• 12.04.25 18:52
И в СССР 99.7% голосовали за. А на поддержку СССР/КПСС в 1991 году не вышел НИКТО. Вот такая лояльность. В Китае она тоже держится исключительно на силе и тысячелетнем преклонении перед господами. Разве что вместо красного шарика на шапке у господ теперь красная книжечка в кармане.
+5–
ответить
Дикий Запад ★➦oleg67• 12.04.25 18:54
Так они у старшего брата учились. Китайцы и вообще азиаты прекрасно чувствуют настроение господ и статус людей. Вот и переняли одну из основных черт советской системы - спецеедство.
+2–
ответить
Гвоздодёр➦Дикий Запад• 12.04.25 20:37
Против Пригожина, кстати, тоже никто не вышел. А супермегаахматсила - застрял в пробке.
+5–
ответить
Mutalov ★➦Гвоздодёр• 12.04.25 21:23
Никто не вышел без приказа.
Пригожин остановился потому, что точно знал - приказ будет выполнен.
Иначе ему не было смысла останавливаться.
+0–
ответить
oleg67 ★➦Дикий Запад• 13.04.25 05:00
Жизнь простого человека в Азии ничего не стоила ещё с древних времён
+0–
ответить
..и ещё если бы в нулевые не маялся хернёй и в десятые, и особенно в двадцатые.
+8–
ответить
И чего бы достигли? Ограничения на рождаемость? Вступление в брак с 14 лет? Поедание жареных кузнечиков? Поедание пятачков свиней, живых мышей в соусе и куриных пальцев? Столетнее яйцо? Повозки с ослами? Бедняки на рисовых полях? Запрет на популярные зарубежные картины? Огромная прослойка бедности? Рабочий день до трёх утра с отпуском в пять дней? Новогодние праздники длительностью в один день? Некачественная массовая одежда? Хилое оборудование? Огромный уровень смога? Атомные станции в каждой деревне? Обязательное ношение масок в городах? Заводы по пять штук на человека? Загрязнение как после ядерного удара? Отрыжка после еды в ресторане? Туалеты прямо на тротуаре? Ограничения от государства даже на встречи с родственниками? Культура отношения к иностранцам как к динозавру в нынешней природе? Жёсткая интернет-цензура на каждую какашку? Отсутствие нормального центрального отопления? Хрен получишь визу для въезда в страну? Три сотни языков в конце концов, и на каждую деревню свой диалект, который отличается так же, как русский от науатля? Нет уж, увольте, я лучше на Юпитере поживу без твёрдой поверхности и с постоянными ураганами.
+8–
ответить
Plato➦Venjalajnen• 12.04.25 16:29
Свинья везде грязи найдет, а красота (или уродство) всегда в глазах смотрящего. Кто что видит - того и заслуживает.
+1–
ответить
pm_inc➦Venjalajnen• 12.04.25 17:19
вторая экономика мира, самая развитая инфраструктура, лидирующие положение в робототехнике и аи. качественная и доступная медицина, настолько, что начинает набирать популярность медицинский туризм в Китай? Кстати, союзу за голову нужно было браться сильно раньше 90, в период когда нефть была дорогая, стоило не в солдатики играться а заняться экономикой.
+2–
ответить
Дикий Запад ★➦pm_inc• 12.04.25 18:58
Сильно раньше - это точно. Хотя бы в то время, когда уничтожали частное предпринимательство, инициативу и вознаграждение по труду - особенно квалифицированному. У большевиков (начиная с товарища Крупского) была прям-таки животная ненависть к профессионалам. Что вполне понятно - это же люди, которые всего добиваются своим трудом, а не "всем обязаны только партии".
+3–
ответить
Yamashi➦Sergio123• 12.04.25 20:42
Ну почему же устарела. Сожрал же китаец мышь летучую в 2019)
+2–
ответить
MasterIvanov ★★• 12.04.25 14:13
Личные впечатления от Китая: январь 2007 годв - город Нинбо, отель. Смотрю на улицу. Активное и достаточно хаотичное движение. Повозки, моторикши, велосипедисты, мотоциклы и мопеды. Все куда то спешат и что-то везут.
Два года спустя. Тот же отель, тот же номер. Даже та же царапинка на стекле окна. На улице такое же активное движение, но нет ни одного двух или трехколесного транспортного средства: только грузовики, микроавтобусы и легковые машины.
+13–
ответить
Не получилось бы "как Китай".
Для того, чтобы Запад выбрал КНР своей дешевой фабрикой, Китай доказал, что его стоит выращивать в пику СССР боями на Даманском.
Это типичный номер 3, которого номер 1 откармливает против номера 2.
Кроме того, чтобы стать как Китай, нужно было как Мао уничтожить голодом десятки миллионов, чтобы до предела нищее население боготворило каждый доллар, полученный от белых людей за работу. Чт.обы как при Мао не пришлось бы меняться с соседями девочками, они едят вашу, а вы их дочь.
Чтобы свою не есть.
+5–
ответить
T1100➦MasterIvanov• 12.04.25 15:54
Номер 2 откармливал Китай до смерти Джугашвили. Атомную бомбу подарил, бомбардировщики, грузовики.
+9–
ответить
Сталин с Мао два сапога пара. В относительных цифрах Сталин с Лениным переплюнули, а Мао в абсолютных установил рекорд 20в по смертям от голода.
+5–
ответить
Всё правильно сказал. Только Китай не просто фабрикой стал, а, как умный, технологии себе перетянул, что сейчас уже их и не отнимешь. Стал полностью самодостаточным, пока озлоблённые на Россию американские демократы спускали все ресурсы против России. Дебилы Б(С)Лавров. Пусть разгребают, а Китай амерам уже не догнать. Поезд ушёл ещё лет 15 назад.
+0–
ответить
Это только так кажется. Не обязательно плавить кастрюлю в каждой семье, что бы начать развивать промышленность.
И в РФ в какой то момент только ленивый не вкладывался, так что и условия у нас были. С учётом как легко тут развивалось всякое АйТи, если не щёлкать клювом, можно было перетащить к себе хороший такой кусок мирового хайтека, и половину западной индустрии развлечений впридачу, когда там её слишком уж угнетать стали.
+1–
ответить
Nrz8gt➦MasterIvanov• 12.04.25 19:27
Желание откармливаемого найти кормушку повкуснее. Ну и конечно это инстинкт у всех номеров начиная с третьего.
+1–
ответить
Да, Россия никогда не будет играть подло с партнёрами. Стабфонд отдай врагам, кредит прости. Издержки - за счёт русских терпил.
+0–
ответить
> уничтожить голодом десятки миллионов
Тут у всех по-разному. Рузвельд провёл американский Голодомор ака великая депрессия (голод создан искусственно, недорадились миллионы американцев), чтобы изъять золото у амеров и переделать заводы.
Председатель Мао провёл голодомор 1960х потому что был лириком (то есть, дебилом без знания математики) и романтиком, веровавшим в Коммунизм.
Сталин с голодомором 1930х - это про его "войну с кулаками" и тестовую веру отчётам жополизов-номенклатурщиков.
То, что происходит сейчас в РФ - это попытка правящего класса защитить права своих детей в Европе и США.
+0–
ответить
> Сталин откармливал Китай.
Так Китай асимметрично отблагодарил - войной на Амуре в 1960е. Эти северные варвары - такие неблагодарные. Мы их берём как муж жену, а они ещё и жалуются.
+-1–
ответить
Прежде всего не надо было раздербанивать страну на куски, если США разделить на 50 враждующих штатов ни один нифуя не достигнет, даже Калифорния будет лишь бесконечно воевать с Невадой и Аризоной за кусок пустыни, а все умные люди разбегутся оттуда.
+7–
ответить
Китай кстати сам прошел это в 30е, тоже херней намаялись, зато поумнели.
+6–
ответить
Они и приватизацию проводили.
Но потом поумнели и все итоги приватизации отменили, а предприятия вернули.
Результат налицо.
Но говорить об этом в либеральной РФ - табу.
Потому что народу могут прийти в голову не те мысли и либералы останутся без честно наворованного.
+-4–
ответить
mitosSmitos ★➦ohrim• 12.04.25 14:31
Все эти разговоры про Китай мне напоминают пословицу
"В чужих руках х й всегда толше"
+9–
ответить
Рязанский➦ohrim• 12.04.25 14:39
Так Мишустин же в первой своей речи при вступлении в должность зачем-то заявил, что пересмотра результатов приватизации не будет. Хотя его даже об жтом и не спрашивали.
+3–
ответить
Может не в курсе, но основной кусок - всё ещё самая большая страна в мире. Судя по всему всё-таки не в размере дело, а в умении...
+3–
ответить
mitosSmitos ★➦Рязанский• 12.04.25 16:05
Вы про х й?
Ну так он всегда со мной и тьфу-тьфу пока работает.
Если ваш уже отказал - соболезную.
+-3–
ответить
mitosSmitos ★➦Prtk• 12.04.25 17:11
Китай уже вторая страна в мире по населению - его Индия обогнала
+3–
ответить
Если от тебя отрезать несколько кусков, а на твои вопли заявить, что от тебя все еще много осталось, и дескать не в размере дело, а в умении, самовары после войны как-то ведь жили.
+1–
ответить
Боже, кто чего от тебя отрезал.
Жить надо по людски. Экономику развивать, социалку, здравоохранение. Культурную экспансию, в конце-то концов, проводить. Тогда и "куски" к тебе сами потянутся. А тридцать лет орать "кто мне в штаны насрал!?" И на соседей с кулаками кидаться - так только хуже и будет становиться. И становится, если вдруг кто-то не заметил.
+6–
ответить
Дикий Запад ★➦Plato• 12.04.25 19:03
Во-во. "Если". СССР раздербанили на куски (и никто не вышел на защиту), а США с того самого 1776 года не раздербанились. Не путайте российскую реваншистскую АИ с реальностью.
+4–
ответить
Дикий Запад ★➦mitosSmitos• 12.04.25 19:04
Не знаю, не держал чужой х* в руках, в отличие от автора пословицы...
+-2–
ответить
Дикий Запад ★➦Prtk• 12.04.25 19:06
Ну, теперь всё наладится. Китай свою бензоколонку в обиду не даст.
+0–
ответить
Проблема не в величине, а в том, что это был единый механизм. Когда его раздербанили, каждая страна получила кусочек, который без всех остальных бесполезен.
+1–
ответить
И никак без других кусочков жить ну невозможно. Кольца всевластия розданы и новых не делается)
Никак РФ не шагнуть в будущее без белорусской тайны вкусной картошки)
+-1–
ответить
Plato➦Дикий Запад• 13.04.25 02:05
а США с того самого 1776 года не раздербанились
--------
Вообще-то раздербанились в 1861 и 4 года отвоевали чтобы снова присоединить, то что отдербанилось.
Вот, млин, выросло поколение жертв ЕГЭ, не только историю не знает, но даже и погуглить уже ленится
+3–
ответить
> Китай прошел в 1930е. Прошёл недобровольно.
наш илитки проделали самовольно.
+1–
ответить
Aex1➦Дикий Запад• 13.04.25 11:50
>а США с того самого 1776 года не раздербанились
Чтобы этого не произошло, там устроили гражданскую войну, с большой кровью.
+0–
ответить
mitosSmitos ★➦Рязанский• 13.04.25 20:22
С чего это?
Нет, я конечно, помню старый анекдот про то, как органы обсуждают что делать, печень высказалась, легкие, почки, желудок, тут встаёт член, что-то сказать хочет, а мозг ему говорит: "Не, ты сиди, не вставай, а то когда ты встаешь - я отключаюсь".
Но в реальности работающий х й рабатающему мозгу не помеха. Им не обязательно одновременно работать :)
+0–
ответить