У товарища в Сахюрте, это посёлок на берегу Байкала, домик и участок. Он в поезде познакомился с англичанином, и пригласил его.
Вечером крепко выпили и поделился своими впечатлениями англичанин про Россию.
Товарищ мне по памяти аудио наговорил, я его транскрибировал в текст.
Общались на русско английском. Плюс, я так думаю, товарищ ещё кое что от себя добавил. Но смысл передал
Стив:
"-В Россию приезжаю второй раз. Первый раз приезжал в 2019 году. Поездка была спонтанной. У нас, у англичан, есть пословица, что от болезни и хандры надо спасаться путешествиями.
У меня как раз развод, компания где я работал провела сокращения. Но у меня уже была договорённость, что возьмут в другую компанию, но надо подождать пару месяцев
Вот я и решил развеяться. На Карибы было скучно ехать, там же ленивое лежание, а мне скучно это было. В Индии и Непале я несколько раз был.
Поехал в Россию. Москва, Петербург. Жил в квартирах, снимал через сервис.
На машине покатался вокруг ваших столиц. Побывал в Новгороде ( я так понял, что в Великом Новгороде).
Мне очень понравилось. Мы в Британии о России думаем, что у вас все нищие. Что живете только мыслями о выживании.
А потом понял, что вы просто не умеете ценить то, что у вас есть. В (Великом) Новгороде я ночевал на даче у семьи, с которой познакомился в кафе на заправке.
Они меня пригласили на дачу, как раз туда ехали.
Я вообще был в шоке, что обычные люди имеют загородный дом. Он рабочий на химическом заводе, жена учитель в школе. Дом у них в деревне где женский монастырь, мы туда ходили.
Потрясающе - Люди со скромным достатком имеют трехкомнатную квартиру, сын учится в университете и у них загородный дом.
Потом я поехал в Петербург. Там красивая архитектура, но мне Петербург показался неуютным и унылым.
Когда вернулся домой в Лидс, рассказывал про свое путешествие, то мне люди не верили. Просто такого не может быть. Чтобы семья рабочего жила в хорошем жилье, оплачивала сыну учёбу в университете и имела машину и загородный дом.
Мне не поверили. Потому что в Британии не так.
В этом году я решил ехать в Сибирь. Мне обязательно надо было увидеть как тут живут.
Время у меня было, я инженер механик, у меня отпуск и дополнительные дни отдыха после командировки в Германию.
Полетел в Пекин. Китай есть Китай. Восточная экзотика. Мне не нравится.
Владивосток мне тоже не понравился. В поезде ехал в купе, нас двое ехало от Владивостока до Иркутска
Отлично общались. Выпивали, разговаривали. Я обратил внимание, что многие русские могут сносно разговаривать на английском. Я же за 5 лет немного русский подучил. Очень сложный язык, но мне интересно. У нас на работе мужчина в 2022 из Киева пришёл на работу, хороший специалист. Он меня русскому языку учил. Ему за 50, но он отличный механик и английский знает.
Много рассказывал про СССР, про то, что его отец был военным танкистом в Забайкалье, что скучает по тем местам. ( товарищ запомнил, потому что сам там служил)
Ругается, что СССР развалили.
Вы, русские почему то все время думаете, что плохо живете. А вы по сравнению с британцами живете как богатые люди.
Это психология нищих, которые все никак не могут поверить, что у вас уже все хорошо.
У нас в Британии денег хватает на жизнь, но у тех кто работает и имеет накопления и имеет возможность оплачивать кредиты.
Государство поможет если ты нормальный гражданин. Но излишества в виде загородного дома позвонить себе могут немногие. Налоги и содержание такие, что совершено не выгодно.
Зато у вас - это рядовое явление. Вы питаетесь натуральными продуктами, у вас дешевая вода.. "
Мой товарищ так и сказал мнение Стива:
что иметь много, но считать что жизнь тяжела и что много проблем это психология нищих людей
С этим я согласен.
На Ольхон приезжает много иностранцев. И из Европы и их стран Азии. Некоторые европейцы так влюбляются в Сибирь и Байкал, с о приезжают туда постоянно.
Им не просто нравится. Они оживают в России. Мне так женщина их Швейцарии сказала. Которая каждый год летом на Ольхоне живёт.
А немец из ФРГ сказал, что в Сибири волшебная жизнь. Потому что рядом природа и можно жить очень комфортно.
Люди могут сказать, а почему не переезжают если им в России нравится
Лично я думаю потому что семьи держат. Работа. Обязательства.
Подруга была в Индии и рассказывала, что она с ужасом вспоминает как там живут люди. И как мы в России живём.
Многим не нравится и они постоянно ноют. Что все плохо.
Таким везде будет плохо.
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
214 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
>ЛАНКА ★➦hop za za• 27.02.25 16:48
В чистом поле теремок
Стоял.
Был не низок, не высок.
Не вонял.
Шла лягушка из болота,
Видит: заперты ворота.
Сбила лапкою замок,
Заглянула в теремок.
Только квакнула лягушка...
Тут и началась порнушка!
(Пожалуй продолжать не буду: дети у меня, кот и пёс малые, расстреляют меня, остануться сиротами)
******************************************
>ЛАНКА ★➦hop za za• 27.02.25 21:05
Ты не подвёл меня, поэт,
Решила, просто промолчишь.
Но нет. Мы спевшийся дуэт!
Но хорошо, когда молчишь)))
******************************************
ЛАНКА ★➦hop za za• 27.02.25 21:42
Ты не подвёл меня, поэт,
Решила, просто промолчишь.
Но нет. Мы спевшийся дуэт!
Теперь ты точно труп, МАЛЫШ!!!!!!!!!
******************************************
Изо всех своих отверстий дает фрау много версий!
+-2–
ответить
А то, конечно лучше рабочий в Сибири живёт, вот только нищий англичанин к нему в Сибирь приехал, а богатый рабочий до Англии никогда не доедет.
+3–
ответить
А мне вот племянник рассказал, что, оказывается, во Франции, ограничение на температуру в доме, 18 градусов Цельсия, и не чирикай. Как то там это контролируется и , если нарушаешь, получишь штраф. Он у друзей остановился, рядом с Швейцарией. Говорит, замёрз, как цуцик там, и простудился. Приехал к нам и требовал, чтоб мы температуру на 76 Фаренгейта держали. Отогревался.
+-4–
ответить
Shura T➦Shura T• 28.02.25 09:05
Минусующие, что неправда чтоли? Расстроились?
Хотя, может, хозяева наврали о штрафе, просто акуенно дорого поддерживать температуру 22-24 градуса, но хотят сохранить морду лица.
+-1–
ответить
Хренонимус ★➦Shura T• 28.02.25 10:47
Сдается, что так в том анекдоте: не выйграл, а проиграл, не миллион, а три рубля, не в лоттерею, а преферанс.
Это норматив на минимальную температуру в помещениях, где постоянно работают люди. Во всех странах есть кстати. В РФ, если не ошибаюсь - тоже. И, кстати, почему-то мне на память приходят те-же 18 градусов.
Можно выше (есть и потолок), но ниже - ни-ни.
+2–
ответить
ZHOO➦Хренонимус• 28.02.25 10:53
Но есть нюанс... у нас минимальная, а у них максимальная температура.
+-1–
ответить
Anthony➦Shura T• 28.02.25 11:59
Пиздë#, нет там ограничений, просто дороговато и не более того!
+1–
ответить
Хренонимус ★➦ZHOO• 28.02.25 17:33
Еще раз: норматив по минимальной температуре помещений. Какой слово непонятно?
Хочешь, чтобы больше было - идешь домом в управляющую компанию и пишешь: "хочу чтобы батарея была огонь". Платишь соответственно.
+0–
ответить
Shura T➦dron1978• 28.02.25 20:57
Вы не поверите, у меня телевизора в доме нет. Ни одного.
Я же сказала, племянник мужа был в Европе, заехал к своим друзьям во Франции рядом с Швейцарией, сказал, что заморозили его нафиг там. Обьясняли, что больше 18 градусов не могут температуру держать. Врали, получается, а на самом деле экономят зверски, что тоже так себе. 18 градусов это для очень закалённых людей, для меня это очень некомфортно.
п.с А у вас какое образование? Высшее ютюбовское?
+0–
ответить
В Ленинград приехал знаменитый американский кинорежиссер Майлстоун. Он же - Леня Мильштейн из Одессы. Встретил на Ленфильме друга своей молодости Герберта Раппопорта. Когда-то они жили в Германии. Затем пришел к власти Гитлер. Мильштейн эмигрировал в Америку. Раппопорт - в СССР. Оба стали видными кинодеятелями. Один - в Голливуде, другой - на Ленфильме. Где они наконец и встретились.
Пошли в кафе. Сидят, беседуют. И происходит между ними такой разговор.
Леонард Майлстоун:
- Я почти разорен. Последний фильм дал миллионные убытки. Вилла на Адриатическом море требует ремонта. Автомобильный парк не обновлялся четыре года. Налоги достигли семизначных цифр...
Герберт Раппопорт:
- А у меня как раз все хорошо. Последнему фильму дали высшую категорию. Лето я провел в Доме творчества Союза кинематографистов. У меня "Жигули". Занял очередь на кооператив. Налоги составляют шесть рублей в месяц...
Сергей Довлатов. Соло на ундервуде
+10–
ответить
У меня дочь учится в голландском университете. Я вообще ничего не плачу, наоборот, она стипендию государственную получает. У сестры сыновья-близнецы отучились в британских университетах, ей это тоже ничего не стоило, один из них доктором наук стал. Государство выдает пожизненный кредит на обучение в ВУЗе, которое потом люди мизерными незаметными суммами с зарплаты назад десятилетиями выплачивают . При той нехватке высокообразованных специалистов, какая уже давно есть в Европе, завышать цены на образование- самоубийство.
Загородные домики тоже есть у многих, от демократичных сараев в так называемых "народных садах" у рабочего класса до квартир, шале и домиков где-нибудь в Аликанте или Тоскане у среднего класса.
Трехкомнатные социальные квартиры? Так вы ж с них в Европе все смеетесь. Хотя они обычно площадью от 68 до 90 кв.м.
+5–
ответить
RubinGTX➦Kaatje• 28.02.25 02:12
Не знаю как в Голландии но в США эти суммы совсем не мизерные.
+1–
ответить
комментатор ★➦RubinGTX• 28.02.25 02:43
Совершенно точно. США, да, менее социальное государство, но с меньшими налогами. Для любителей рискнуть и вкалывать - США. Для любителей спокойной сытой жизни - Европа. Для любителей чего Россия - цензурируется Редактором.
+5–
ответить
я даже поверю, что так оно и было. Но у меня есть личный опыт и общения и, скажем так, путешествий. И я могу сказать что люди склонны путать туризм и иммиграцию. Когда ты приехал-уехал, то тебе как гостю показывают только праздничную сторону. Меня тоже в другой стране приютили на пасху что бы я не коротал время в одиночестве. И люди судят о стране именно по этим чудесным мгновениям. А когда начинаешь жить, то наступает бытовуха. И внезапно не все такие ласковые. И внезапно без знакомств либо проблемы , либо траты. А когда ты еще мигрант, то внезапно это не "эти черномазые", "шерсть" и прочее в сторону мигрантов, а это ты и есть какой бы национальности ни был. Так что всё верно написано. Но не полностью и выводы кривые. Такое происходит много где и много с кем и в других странах. И в любой стране мало путешествующие люди(выезд в отпуск не считается) склонны считать свою страну исключительной и при этом, чудным образом завидовать тем местам, куда им удалось выехать в отпуск.
+3–
ответить
wasting the dawn ★• 27.02.25 23:59
"Люди со скромным достатком имеют трехкомнатную квартиру," - я так полагаю, эту квартиру им дал СССР, только его больше нет, а сейчас квартиры стоят ломовых бабок...
+9–
ответить
Некто Леша ★★★★★• 27.02.25 22:55
!
+!
Забавную беседу я сегодня услышал на лесном пруду, куда заезжаю проснуться, сделать зарядку и искупаться в проруби с чистейшей родниковой водой. В этот раз приехал поздно, часов в 14 дня, чтобы заодно и пообедать борщом из термоса.
Солнце сияло вовсю в голубом небе, при этом температура +3, редкое для Москвы явление. Тут зимой чаще солнце+дубак либо околоноля+влажная хмарь, прилетевшая с Гольфстрима через Питер. А сегодня - ну реально самый погожий день этого года! Я в восторге.
Деды же как всегда ворчливы.
- Ну вот и зима кончается. А ее считай что и не было. Раз не было зимы, будет ли весна нормальная?
Размялся пудовыми гирями, недовольно жмурясь на солнышко, и уплыл далёко в прорубь.
- Хе! - ехидно говорит другой ему вслед - придет марток, надевай семь порток! - и идет греться после купания к жаркой печке.
А я просто дышу в сторонке свежайшим сосновым воздухом, внимаю пению лесных птиц, и анекдот пришел в голову:
Садится в России звездолет инопланетян. Их командир выдает прямую трансляцию по всем телеканалам:
- Дорогие россияне! Что-то холодно у вас. Мы довели сюда канал подачи неисчерпаемой энергии и можем зиму отменить вовсе. Будем прогревать всю эту территорию с сентября до мая, чтобы всегда было лето. Бесплатно. Кто за? Сейчас на ваших экранах появится адрес сайта, по которому вы можете проголосовать. Но только в течение суток. За это время вы сможете убедиться, что это не шутка, потому что мы висим прямо над Спасской башней ровно на той высоте, при которой каждый житель Москвы может увидеть нас собственными глазами. Не все успеют проголосовать, но несколько миллионов человек мы будет считать репрезентативной выборкой и сделаем то, что они выберут.
Интернет взрывается множеством снимков и видео - тарелка действительно висит.
90% россиян радостно голосуют за отмену зимы. Против только какие-то фрики, каждый по своему - лыжных прогулок им видите ли будет не хватать, коньков, спусков на санях со снежных горок, купания в проруби после парилки, зимней рыбалки, сверкания снега, экологии в целом и тому подобной чуши. Кому-то еще подавай яркие краски осени и хлипкие первые побеги весны. Нет уж! Народ в целом требует лето!
Через сутки командир звездолета выходит в эфир снова.
- Знаете, дорогие россияне, мы тут подумали и решили - оставить в России только те 10%, которым тут нравится круглый год. А всем остальным мы насыпали искусственный остров в районе экватора. Там будут вечные +28, по 100 квадратных метров жилой площади на душу населения, кондиционеры, бесплатный смартфон, телевизор и еда. Примерно на тысяче квадратных километров вы все уместитесь - мы сделаем высотки. Также бесплатными будут контрацептивы и алкоголь, а за отсутствие ребенка будем выдавать крупную премию. Почему мы так решили? Потому что в России вы лишние. Как и во всем остальном мире.
+-6–
ответить
Вот сижу и пытаюсь представить ситуацию, при которой знакомый автора сидит и надиктовывает ему выжимку из слов англичанина, прозвучавших накануне во время пьянки.
Пытаюсь... и не могу...
+8–
ответить
MasterIvanov ★★• 27.02.25 21:11
У меня сосед - Бритиш. Счастлив, что свалил оттуда. Его сын с семьей тоже хочет покинуть Британские острова.
+1–
ответить
3agupa➦MasterIvanov• 28.02.25 05:33
У меня есть знакомые, которые из UK свалили в Штаты, а потом бегом убирали назад.
+0–
ответить
MasterIvanov ★★➦3agupa• 28.02.25 05:42
Жизнь можно начать с нового листа — сложно почерк поменять
+4–
ответить
Бамбарбия Киргуду• 27.02.25 21:08
Хммм. А вы,господа заметили с каким болезненным вниманием рос. публика относится к мнениям иностранцев об их стране? Извечный вопрос - а как вы относитесь к России и русским? Почему-то другие народы этим не очень парятся. Может в глубине души рассеяне понимают что что-то таки у них не так ?И подсознательно ищут малейшей возможности это опровергнуть?Вот и тут комментов куча.
Об уровне жизни. То , что заработано предыдущими поколениями - дача, участок, квартира от бабушки - не в счет.
Т.е. совсем не показатель.Ибо таковые , например в нашей Деревне есть уже давно долларовые миллионеры - по стоимости добра.
Показатель - может ли среднестатический инженер или учитель сейчас взять квартиру в городе и построить коттедж со всеми удобствами?
Ответ, думается известный. Кстати в США около 70% жителей живут в собственных домах с бэкярдом, травичкой и газоном впереди. Причем это в городе и даже в мегаполисе.Зачем им еще дача?
Много ли мАсквичей или петербуржцев живут в своих домах?
В Россие наоборот - это же 70% живут в многоквартирных бетонных коробках.
+10–
ответить
Shura T➦Бамбарбия Киргуду• 28.02.25 02:24
А я вот заметила другое. Например, общаясь достаточно близко с латиноамериканцами из разных стран, Колумбии, Эквадора, Перу, никогдан не слышала, чтоб они поливали свою contry, как они говорят. Всегда только с любовью говорят, какая их страна красивая и как обязательно стоит её посетить. И как мы все вместе должны поехать в Картахену или Меделин, город вечной весны, или в Перу, на Мачу Пикчу. Но это не про наших. Да и наших ли?
+0–
ответить
Ector➦Бамбарбия Киргуду• 28.02.25 10:53
Эта история - не о "болезненном внимании", а об УДИВЛЕНИИ, что иностранцы завидуют российскому образу жизни. Ведь принято считать, что в России "все плохо"! Что касается "глубины души", то, к сожалению, в глубине души большинство россиян до сих пор верят, что за их благосостояние отвечает правительство.
Около 70% американцев живут в собственных домах именно потому, что они "заработаны предыдущими поколениями". Я специально сравнивал стоимость жилья в Минске и примерно таким же по населению Хьюстоне. Так вот, средний дом в Хьюстоне стоит 350 тысяч долларов, и это около 100 квадратов. В Минске "четверку" такого размера можно купить тысяч за сто.
Дача нужна для того, чтобы наслаждаться ПРИРОДОЙ, никому не мешая. В городе этого не достичь, несмотря ни на какие задние дворы и газоны.
В любом городе самым высоким спросом пользуются именно "бетонные коробки". У нас в Минске есть несколько новых кварталов с 25-этажными домами, и там почему-то хотят жить все.
+-1–
ответить
SaschaMamascha• 27.02.25 19:39
Да уж, дискуссия развернулась нешуточная. Мои дети выросли в Германии, и именно благодаря их контактам - школьным, спортивным, гимназическим, я имела довольно широкий спектр наблюдений, выходящий за круг коллег, соседей и знакомых эмигрантов. Обобщу - плохо живут, если не страдают алкоголизмом или другой какой болезнью, люди с низким уровнем образования и культуры... Если у них есть дети, это наследуется, как правило, так как без поддержки родителей начиная с начальной школы приличное образование не получить... Или нужно быть действительно очень неординарным ребенком, чтобы самому годам к 10 осознать перспективы и осуществить стремления. Отношение к деньгам тоже разное - бывало, что за пару багетов и фрукты к детскому празднику деньги просили вернуть из классной кассы, а было и что выпускной мог не состояться, потому что организаторы просчитались с количеством гостей и стоимостью билетов, так кто то из родителей, оставаясь анонимным, полторы-две тысячи евро добавил, десять лет назад, когда это ещё приличные деньги были. Обычные обыватели немецкие обожают поговорить про деньги и экономию, так что уши вянут и скулы сводит, я конечно тёток имею в виду. Например, часами на пляже на Майорке обсуждать, какие фрукты они покупают детям, какие сладости и сколько они стоят в разных супермаркетах и т.д.
По поводу зарплаты рабочего -у высококвалифицированного рабочего она может быть вполне приличной, кстати по обе стороны границы!
Мне кажется, вернулись из эмиграции люди, которым не хватало в Европе "покоя и воли" - жизнь здесь гораздо более регламентированная...
+3–
ответить
Туфта.
У меня у родителей пенсионеров тоже дом загородный, совсем рядом с москвобадом. НО. Естественно, они его никогда в жизни не могли позволить себе купить, участок достался ещё покойному деду, как участнику ВОВ, и да, сначала там был курятник с сортиром на улице, потом уже отец сам в течении многих лет построил там приличный дом, благо работал в сфере строительства всю жизнь, и была возможность приобрести дефицитные материалы через знакомых. Там одну лестницу на второй этаж он чуть ли не полгода делал. Но так то шикарно, конечно, все выглядит, если не знать всю историю.
Естественно никуда они поехать не могут кроме Турции и Египта, какие там карибы и прочее..
+5–
ответить
anjulis➦KOLOSSUS• 27.02.25 18:41
И тем не менее, у них есть квартира в Москве, загородный дом и возможность летать в Турцию и Египет.
+1–
ответить
И сын, который не хочет их отправить на карибы. Жлобяра блин.
+3–
ответить
Seraffa➦anjulis• 27.02.25 23:40
Карат она в Москве данная государством при ссср за счёт того что в Сибири мужики жили до 60 лет
+3–
ответить
Shura T➦KOLOSSUS• 28.02.25 02:31
А вы думаете американцы просто поголовно летают на Карибы каждые полгода? Хахаха.
+1–
ответить
Странный какой-то спор. Уровень жизни в России ниже чем в Великобритании. Пока так. Дальше-посмотрим как все сложится. А спорить без толку. надо о себе любимом позаботится, о своей семье и своей стране.
Тогда и будет уровень жизни Выше чем там.
+8–
ответить
Допустим. Но сравните продолжительность жизни и все станет ясно.
+3–
ответить
Zhelezjaka➦Галоша• 28.02.25 00:58
это про притчу из "Капитанской дочки"?))) и чьей же кровушки тебе хочется? я просто даже не знаю, как адекватно и серьезно на такой бред реагировать))
+0–
ответить
"Везде хорошо, где нас нет"-а Илья и отвечает: "Вот я и смотрю, где вас нет"
+1–
ответить
Какая на редкость низкопробная клюква?
И это по-вашему должно меня заставить прослезиться от умиления? Ну-ну.
+4–
ответить
Работал у нас один француз-идеалист. Но потом все равно во Францию вернулся. Еще и конторский ноут спер, падла.
А вообще, правильно тут пишут, что с деньгами хорошо всюду...
+1–
ответить
finnn ★➦ГенАндр• 27.02.25 17:02
Военный танкист топит за войну. А мирный - за мир во всём мире!
+5–
ответить
1. Когда у россиян укрепится пословица, что от болезни и хандры надо спасаться путешествиями на Карибы, в Индию и Непал, вот тогда и поговорим.
2. Когда российский инженер-механик сможет снять квартиру в Лондоне через сервис и покатается вокруг оного на машине из каршеринга - тогда поговорим.
3. С семьёй он познакомился не просто на заправке, куда две трети жителей нашей страны просто не ходят (из-за отсутствия машин надобности). А в кафе на заправке. То есть познакомился с людьми, которые в состоянии питаться по ценам призаправочных кафе.
Мне вот интересно: если бы он познакомился с семьёй на кремлёвском приёме, он бы тоже повторял мантру "обычные люди со скромным достатком"?
4. Пожалуй - главное. а)Товарищ автора, б)поезд Владивосток-Иркутск, в)семья из кафе. Его всюду поят. Как вы думаете, налили бы ему следующую рюмку, если бы он встал на путь критики? Вот...
5. А уж про то, какая жизнь на Ольхоне, как там по дворам развозят питьевую воду - был вопрос в ЧГК.
https://www.irk.kp.ru/daily/26538.5/3555422/?ysclid=m7nb9wwg9k304311439
Даже наши знатоки представить себе не могли подобную ситуацию. Поэтому и проиграли вопрос.
+27–
ответить
finnn ★➦Генрих Монт• 27.02.25 17:12
Был я на Ольхоне в прошлом году. Питьевую воду развозят, это да, можно обзавестись своей скважиной, но на это идут немногие - дорого (больше 100 м глубина) и оформлять хлопотно. Но уезжать с Ольхона желающих нет - люди там вполне довольны своей жизнью. Водитель, который возил нас по острову на своей "буханке", островитянин в четвёртом или пятом поколении, жену себе нашёл там же, в Хужире. Снять домик или комнату на острове почти невозможно - спрос сумасшедший, туристы платят как за номер "люкс" в пятизвёздочном отеле, и бронировать надо задолго до поездки.
+2–
ответить
Генрих Монт ★➦finnn• 27.02.25 17:37
Вот, только что с АВИТО. Фильтр "до 3000 рублей". Полно предложений. Без сумасшедших "люксов" и бронирования задолго.
И ещё хочу выяснить: а почему это довольный жизнью на Ольхоне водитель возил вас именно на "буханке"? Вы понимаете, что вы вот этой своей фразой описали состояние тамошних дорог?
А по поводу "вполне довольны своей жизнью"... Я помню интервью Салмана Радуева. В котором он расхваливал условия проживания в "Чёрном лебеде".
+6–
ответить
Интересно, сколько местных откажутся от своих домов, если им взамен предложить жильё на берегу озера где-нибудь в Европе.
С водопроводом и ватерклозетом.
+5–
ответить
Эксперимент провести не удастся, но могу точно сказать: согласятся немногие. Здесь у них понятная и сложившаяся жизнь, а там что, кроме ватерклозета? Скажу про себя, однажды было такое: стоим в красивейшем месте, в Ирландии, на берегу озера, и рядом домик, из тех, что снаружи маленький, а внутри большой, удобный, и, в принципе, в те времена, продай мы всё, что есть тут, хватит на этот домик. А дальше что? Сколько можно смотреть на это озеро? Тут мы съездили в Третьяковку, новый корпус на Кадашевской набережной, выставка передвижников, фантастическая. На следующей неделе к нам в Павловский Посад привозят "Спящую красавицу", артисты Большого театра. А лес у нас в пешей доступности. Хера мне ваш ватерклозет?
+2–
ответить
finnn ★➦Генрих Монт• 27.02.25 19:38
До трёх тысяч рублей, это курятник, потому и бронирования нет. Возил на "буханке", потому что это универсальный транспорт. У нас времени было немного, мы ездили по западному берегу, там дороги хорошие, езжай хоть на "Лексусе". Народ, конечно тянет на другой берег, там дорог нет. Поэтому и едут туда туристы. Будет там асфальт, бизнес изменится.
+1–
ответить
Интересно, как это в сравнении жизни на берегу Байкала и на берегу озера Ирландии у вас в итоге победила Кадашевская набережная и Третьяковка.
Вы конечно извините, но я чувствую тут какой-то подвох).
+7–
ответить
Ради интереса расстояния посмотрел.
Байкал - Москва 4400.
Ирландия - Москва 3800.
Если решает близость к Третьяковке и Большому театру, то случайное ирландское озеро всё-таки уверенно вырывает победу у Ольхона)
+5–
ответить
И, раз уж разговор зашёл, я заранее безумно извиняюсь за занудство, но не смог промолчать.
"Но уезжать с Ольхона желающих нет - люди там вполне довольны своей жизнью." - немного неуютно говорить банальные вещи, но может всё-таки дело в том, что недовольные и желающие уехать там отсутствуют потому, что они таки уехали?)
+3–
ответить
Как раз всё логично, мы же говорим о перспективе покинуть родные места. У них это Байкал, у меня Подмосковье. У меня выставки, у них - охота и рыбалка, ещё неизвестно, что круче. А захочется изящного, Иркутск недалеко, там с музеями и театрами всё в полном порядке.
+2–
ответить
" У меня выставки, у них - охота и рыбалка, ещё неизвестно, что круче. " О___о
Но ведь... Вы же сами... Там, выше... Ну, "озеро, на котором нечего делать" и всё такое... Ну как так-то? Как так? Зачем так издеваться над собеседником?(
+0–
ответить
Генрих Монт ★➦Prtk• 28.02.25 08:05
А меня больше умилило сочетание: с одной стороны - "спрос сумасшедший, туристы платят как за номер "люкс" в пятизвёздочном отеле, и бронировать надо задолго до поездки"; а несколькими строками выше - "можно обзавестись своей скважиной, но на это идут немногие - дорого".
+0–
ответить
Prtk➦Генрих Монт• 28.02.25 08:11
Ну вот да. Будто с несколькими людьми общаешься, и они между собой особо не договорились что и как печатать)
+1–
ответить
Вы всё время смешиваете меня и их. Я не охотник, не рыболов, мне делать нечего. Что не так?
+1–
ответить
Население Хужира стабильно в течение десятилетий. Конечно, какое-то количество молодёжи уезжает в большие города, но это проблема сельских поселений и небольших городов практически в любой стране мира.
+1–
ответить
Я? Я всего-то напечатал риторический вопрос о том, сколько людей из Ольхона согласились бы поменяться местами с такими же ребятами из подобной европейской глубинки.
Это вы начали обсуждать эту тему исходя из своей любви к Третьяковке, смысл чего я так и не смог постичь). Сказали что мало кто оттуда захочет уехать - ибо для вас(!?) Большой театр ценнее ватерклозета.
И в итоге обвиняете меня, что я вас с ними смешиваю! Шиза какая-то, уж поймите моё нарушение правил приличия)
+1–
ответить
Я ответил на Ваш риторический вопрос своим мнением, которое подкрепил тем, что сам я из родных мест уезжать не собираюсь, и считаю это типичным для большинства людей. Почему не хочу уезжать я - объяснил, почему они не хотят, - наверняка имеют свои причины. Но это факт: людей, склонных к перемене мест очень мало. Остаюсь при своём мнении, и никакой шизы тут не вижу.
+0–
ответить
Кстати, по поводу "согласились ли бы", - такой эксперимент был. В Иркутской области есть польские сёла, там больше ста лет живут поляки, говорят по-польски, ходят в костёл. До недавнего времени Польша опекала своих бывших соотечественников, привозили литературу, приглашали в Польшу. Некоторые сельчане съездили, посмотрели, - никто не остался. Сейчас, понятное дело, никаких контактов уже нет.
+0–
ответить
Цена скважины 80м (глубина горизонта в Ольхоне 79м) на Иркутских сайтах - от 200.000. Не копейки конечно, но учитывая что в 21ом веке это всё-таки база комфортной жизни... Как упомянули выше: не совсем это бьётся с переполненными люксами и "бронированием задорого".
+0–
ответить
Хм. Комментарий мой с ссылкой на мемуары по поводу "Польского" села удалили. Политика модерации на этом сайте конечно обескураживает. Кратко повторю: "польское" село под названием Вершина, Боханский район. Судя по мемуарам местного служителя - это место, где нет кого поставить администратором простейшей организации. Единственная вернувшаяся польская студентка сделала это ради замужества. Приезжавшие из Польши волонтёрки-монахини сбежали обратно в ужасе. Одна из них при этом повредила позвоночник на местных дорогах(!!!). "опека Польши" - это попытки местных получить "опеку от Польши", может что-то у них и удалось. В ВК поиск выдаёт 7 профилей людей оттуда - и все профили мертвы минимум с 2016го.
Или село вымерло - или как минимум каждый способный активно вести социальные сети свалил оттуда, изменив указание своего местоположения.
В общем я вашим рассказам больше не верю, уж извините.
+0–
ответить
Верить-не верить, это дело хозяйское. Продолжайте жить со своим стереотипом "В России всё погано, какие мы молодцы, что вовремя удрали" Собственно с этого и началась вся дискуссия - я написал, что иммигрант даже себе никогда не признается в том, что совершил ошибку. Вот всё и закольцевалось.
+0–
ответить
Наверное это можно было бы назвать дискуссией, если б ваши слова хоть как-то бились с реальностью или хотя бы не противоречили постоянно сами себе. А так это всё какой-то сборник сказок Шехерезады с вашей стороны - и бесконечное недоумение с моей.
+0–
ответить
Только Вы видите у меня сказки и противоречия. Я опираюсь исключительно на собственные впечатления и на общение с реальными людьми. А гадости в интернете можно найти по любому поводу. Если бы я верил тому, что пишут, а бы думал, что мой Павловский Посад - самое ужасное место на земле. Но я здесь живу, и вижу, как он хорош, и с каждым годом становится всё более комфортным и благоустроенным. И это не сказка. Я бывал в США, во многих странах Европы, видел, в чём у них лучше, вижу, в чём у нас.
+0–
ответить
Выскажу спорную точку зрения. Раньше любил поругать Россию, хотел уехать в нормальную страну тоже. Сейчас точка зрения постепенно поменялась:
1) Без мозгов и рабочих навыков легче жить в России. Это здесь вы уважаемый человек - продавец "Пятёрочки" или менЕджер по продажам в строительном магазине (то есть в среднем человек без профессии). Там вы с таким бекграундом будете максимум посуду в ресторане мыть.
2) С мозгами и хорошими рабочими навыками тем более в России жить легче. Здесь вы конкурируете с ребятами из первого пункта (их здесь процентов 95 примерно на всех уровнях), а там с такими же как вы будете конкурировать.
Это всё в первую очередь про заработки. Но деньги в жизни не главное, как мы знаем, и качество жизни определяется не только ими. Всё за деньги не купишь. Пара моих знакомых, перебравшихся за границу уже давно, как основной аргумент приводят: "здесь мы проживём на 10-15 лет дольше, и это будет не дряхлая старость, а активная полноценная жизнь, которой мало кто из стариков в России живёт." Отмечают на порядок меньше ненависти и неприязни в общении, больше доброжелательности. Просто легче жить там, говорят, если ты хороший работник и не нарушаешь закон. Поэтому однозначного ответа где лучше на данный момент видимо не существует. От конкретного человека зависит. И рабочий с учительницей другому рабочему с учительницей люпус, как говорится, эст по зарплатам, и домики загородные у всех разные (и то не у всех они есть). Я выбрал остаться - любимая работа, друзья, ощущаю себя нужным большому количеству людей, к тому же "нас и тут неплохо кормят") Но детей бы отправил за границу при прочих равных условиях.
+8–
ответить
Gusinaya_lapka➦andreydv1• 27.02.25 17:43
У меня сестра руководителем в Осло работает, говорит, долбоебов хватает
+0–
ответить
andreydv1 ★★★➦Gusinaya_lapka• 27.02.25 17:48
Их везде хватает. Как-то равномерно они распределены по поверхности Земли)
+2–
ответить
andreydv1 ★★★➦Gusinaya_lapka• 27.02.25 17:51
Как раз самостоятельные. Уже отдельно живут, всё сами решают. У меня дай бог консультацию спросят редкий случай. Говорю же: отправил БЫ)
+1–
ответить
SudokuFan ★➦andreydv1• 27.02.25 18:16
«легче жить там, говорят, если ты хороший работник и не нарушаешь закон» - золотые слова!
+1–
ответить
"что иметь много, но считать что жизнь тяжела и что много проблем это психология нищих людей"
Как забавно, что ровно тоже самое (что жизнь тяжела и т.д.) и британец говорит..
+3–
ответить
Заказная статья... скажет треть прочитавших, и поставят минус. И я даже знаю поимённо кто!!! Потому, что этого не может быть, и быть не может.
+0–
ответить
ilfri➦demontag• 27.02.25 15:04
Учитывая, что предсказание появилось после комментов: Ваша прозорливость поражает!
+4–
ответить
Если бы в России было бы так все замечательно, то те же европейцы валом бы валили в РФ, как например в США, но если сопоставить цифры по иммиграции со стран ЕС в США и в РФ, то я думаю, разница будет в порядки... Везде есть свои плюс и минусы, для коренных жителей, кто умеет работать руками и/или головой в основном Россия прекрасное место, для иностранцев (из Европы) = ахи и охи, только на ПМЖ не все спешат -)
+14–
ответить
finnn ★➦Faritych• 27.02.25 14:52
Иммигранты едут не туда, где лучше, а туда, где, как они думают, лучше. А потом боятся самим себе признаться, что лоханулись.
+0–
ответить
demontag➦Faritych• 27.02.25 14:57
Откуда бы иностранцам узнать как живут россияне, ну не из СМИ же? Как запугивали болельщиков ЧМ 18, страшным Путиным и КГБ и умоляли не ехать в дикую и опасную Россию. Многие кстати везли с собой туалетную бумагу...
+-3–
ответить
Faritych➦demontag• 27.02.25 15:04
да уж, мифов про Россию напридумано будь здоров -) особенно "коллективным Западом"... как раз тот случай, когда пропагандистская многовековая история, а где то и истерия - привела к "поражению головного мозга в части восприятия действительности" в отношении жизни и быта большинства населения России.
+-4–
ответить
Шо, правда? Мосты сразу жгут единицы из тычячь. И возвращаются тоже единицы из тысячь. По личным наблюдениям.
Нестыковочка получается.
+3–
ответить
demontag➦Faritych• 27.02.25 15:25
Античные историки были уверены, что на территории Древней Руси живут воинственные племена и «люди с песьими головами». Немцы после геббельсовской пропаганды думали что у русских на голове рога.
Современные европейцы уверены, что у нас голод, нищета и КГБ всех хватает и сажает.
+0–
ответить
Вернуться, это и есть признание поражения. А потом главная отговорка "мы же не для себя, а ради детей. Им будет лучше"
+3–
ответить
Когда речь о жизни и судьбе,какие-то фиктивные поражения - бред. Дети - да. Первое поколение частично осознанно занимается "самопожертвованием". Но в этой заказухе ж сравнивают жизнью "местных, коренных"!
+1–
ответить
Megafanat➦Faritych• 27.02.25 15:47
"да уж, мифов про Россию напридумано будь здоров" - про Китай аналогично. Постоянно сталкиваешься со стереотипами, что это страна с бедным населением и они делают очень низкокачественные очень дешёвые товары. При том что средняя зарплата в Китае больше чем в России. И качество их продукции местами тоже весьма неплохое. Эти мифы проникают в массовое сознание, и потом там остаются надолго, пока не произойдёт какое-то экстраординарное событие, которое шокирует от того, что совершенно не вписывается в мифы, типа запуска первого человека в космос или создания того же DeepSeek.
+1–
ответить
"Современные европейцы уверены, что у нас голод, нищета и КГБ всех хватает и сажает"
Не, ну а так-то у нас изобилие, богатство и пpaва человека)
+7–
ответить
Вам бы с релокантами пообщаться. С реальными, а не только в своём воображении.
+4–
ответить
Что мешает вернуться? Заработать на обратный билет ТАМ куда легче, чем заработать на билет туда ЗДЕСЬ.
+7–
ответить
Херню какую то написал. Ну признал поражение и венулся. В чем проблема то? Особенно, если детям здесь будет лучше... Может все проще - ТАМ лучше! Не легче, но ЛУЧШЕ!
+4–
ответить
Это не вопрос денег.
finnn верно подметил про "признать ошибку". Дело не в том, что ты скажешь кому то (а обычно наговорить успевают много). Дело в том, что ты должен в ошибке убедить самого себя. Как говориться, легко сказать "пора худеть", но еще легче самому себе придумать тысячу причин в очередной раз отложить.
Вот и начинается - немного подожду, вдруг рассосется/ребенок доучится, и тогда/соберусь / освою новую профессию или получу опыт, и сразу... И далеко не факт, что это когда то произойдет - но это не мешает всем вокруг говорить, что ты собираешься сесть на диету переехать. Сказать другим не проблема, убедить себя сложнее. Психологически человек стремиться всегда оправдать текущее положение, взгляды, интересы
+1–
ответить
Общаюсь. С реальными. Сказать, что у кого-то более высокий уровень жизни нельзя. Жильё, быт, - практически аналогично моему. Проще с путешествиями, не надо визы оформлять. Но ездят немногие, - не до того. Жена переписывается с однокурсницей из Штатов. Та долго хорохорилась, мол, у нас рай, а вы там прозябаете. Потихоньку стала писать правду: несмотря на пенсионный возраст и болезни, вынуждена работать, иначе не проживёшь. Хуже всего, - не может позволить себе пойти к врачу, ни на страховку, ни на разовый визит денег нет. У дочери не просит, не хочет быть обузой. У нас бы сейчас телик смотрела да по поликлиникам шастала!
+1–
ответить
Ну может пенсионерка в США и не особо счастлива без накоплений, без хорошего дохода, но с проблемами со здоровьем. Но с такими данными в целом мало кто искренне улыбается.
А я сам релокант. Не пенсионер. Круг общения - такие же. Единичные случаи бывают разные, но в среднем - никто не жалеет, и запинай их всех обратно на родину - 99% будут изо всех сил вырываться обратно. Так что, читая ваши размышления на эту тему, испытываю определенное недоумение.
+1–
ответить
Я жил в РФ, в РБ и много где за границей. Мне довольно легко сделать сравнение по всем перечисленным вами пунктам. Оно таково , что осел я в итоге за бугром. Там, где по всем пунктам комфортнее. Про тему КГБ тоже есть что из личного неприятного рассказать - только админ всё равно удалит, проходили уже. Так что зря ерничаете.
+3–
ответить
Круг общения многое решает, и понятно, что это не репрезентативная выборка. Знаю даму, она много лет живёт в Германии, успешна на работе, купила квартиру. Паспорт могла бы получить, но не хочет, будет сложно навещать родителей в России. А тут я узнал, что она собирается купить квартиру в Питере, чтобы жить там после выхода на пенсию. Это её выбор. Никаких обобщений.
+1–
ответить
Ну я к старости если нормально денег насобираю, если детей нормально устрою и если здоровье позволит - когда меня к земле потянет окончательно и мне от жизни кроме рыбалки, сплетен с соседом и желания купить перегонный куб станет ничего не нужно - тоже может в Карелии домик куплю.
Но это точно не будет чем-то вроде "признал что тут лучше показатели уровня жизни" или что-то подобное. Просто вернусь к предкам.
И выше, кстати, говоря про круг общения я подразумевал не пару знакомых, а буквально десятки, может за сотню.
+2–
ответить
Нет ничего странного. Не знаю что там у нее с немецкой пенсией, но в США пенсия $800-1000 вполне себе обычна... В месяц! Не в неделю. И даже при наличии множества дополнительных плюшек прожить на нее... короче, выжить можно, но довольно убогая жизнь. А в РФ с такой пенсией жить можно относительно неплохо, если на переезд-обустройство отложить сумеешь... Но парадокс в том, что не очень то едут доживать на бывшую родину... Скорее в Мексику или Эквадор... или Черногория какая или Болгария...
+3–
ответить
Кьстарости у тебя будет минимум четыре пузырька с таблетками на тумбочке, и эти рецепты надо обновлять, да и не купить просто так многое, больная коленка или спина - то есть забудь про дальние прогулки и постоянный ремонт по дому, да даже и уборку. Грубо говоря, отец твой в старости чем страдал или страдает? Ну или в какого родича ты пошел, на кого похож. Вот у тебя будут те же проблемы, готовься. Домик в глуши на старости лет для горожанина - маниловщина в лучшем случае. В худшем - ловушка. Зимой снегом занесет.
+0–
ответить
Да я в частном доме вырос, понимаю это всё, да и не маленький уже).
От Карелии до Питера добраться рецепт обновить можно). Если б про медицину не думал - сказал бы что домик в Камбодже куплю. Я там этим летом вечером в бар вышел, по пути понял что кошелёк забыл. Мелочи по карманам насобирал что-то около 10 долларов - ну думаю насколько хватит посижу часик. Хватило до пяти утра). На продукты и транспорт там такая же ситуация с ценами.
Тут выше американских пенсионеров упоминали - так вот по наблюдениям какая-то их часть именно там).
Но медицина конечно нулевая, так что в старости там делать нечего, увы. Но и Карелия подойдёт).
+1–
ответить
Zhelezjaka➦minos• 28.02.25 00:43
а чем вам Мексика не угодила? уровень медицины штатовский, а вот цены ГОРАЗДО ниже (апендэктомия 2 килобакса, склеральное пломбирование или витрэктомия - 2,5). фрукты-овощи натуральные круглый год.
+0–
ответить
Штаты - не лучшая для иммиграции страна. А ещё многие даже язык выучить толком не могут. Потому и с нормальной работой проблемы.
+1–
ответить
Леонид Хлыновский ★★★★★➦Prtk• 28.02.25 09:14
... когда меня к земле потянет окончательно... >>
С годами всех нас окончательно тянет к земле... ))
+2–
ответить
Сразу видно, что молодой, неопытный... все таблетки в блистерах!
Пять. Не четыре...
+0–
ответить
Zhelezjaka➦Shura T• 28.02.25 18:16
а что картели? вы наркотой собираетесь торговать? в Лос Кабосе (в Кабо Сан Лукасе, да и в Сан Хосе) американские пенсы по ночам спокойно шарятся. в Пуэрто Вайярте тоже. Сан Мигель де Айенде - такая же фигня. я не думаю, что гринго будут в каких-то других местах селиться. разве что еще на Юкатане. те места, что называют "гринголандией" - там им бояться нечего. хотя я некоторых знаю, что и в Мичоакане, и в Халиско, и в Гереро живут и норм.
+0–
ответить
А у нас, а у вас...
А у нас зато есть газ!
И вода из крана льёт,
А буржуй весь потный - жмот!
А Сибирь не то, что Лондон -
Захоронен под туманом!
Нет бездомных как в Торонто
И гордимся мы Шаманом!
И у нас у всех есть дом
И квартира, дача, баня,
А буржую строить "в лом" -
Он же Ричард, Ганс - не Ваня!
А у вас, а у нас...
И кто вякнет - п....с!
Нету мерса, есть КАМАЗ!
Да и Трамп теперь за нас!
(поясняю на всякий: сарказм и ирония)
+11–
ответить
hop za za ★➦ЛАНКА• 27.02.25 16:08
Европейский дружный дом-
Это ты вообще о ком?
Райским садом был когда-то,
Только вот уже давно
Разгребешь только лопатой
Европейское говно.
Ведь у вас проблем немало -
Мужики стали как бабы,
Хер откуда набежало
Африканцев и арабов.
И вода течет из крана
Пока крутится ветряк,
Жрать придется тараканов-
Очень скоро будет так.
Мы - за мир среди народов,
Никого мы не обидим.
Насчет углеводородов -
Поживем, тогда увидим )).
--------------
Тоже поясняю - сарказм и ирония..
+4–
ответить
ЛАНКА ★➦hop za za• 27.02.25 16:48
В чистом поле теремок
Стоял.
Был не низок, не высок.
Не вонял.
Шла лягушка из болота,
Видит: заперты ворота.
Сбила лапкою замок,
Заглянула в теремок.
Только квакнула лягушка...
Тут и началась порнушка!
(Пожалуй продолжать не буду: дети у меня, кот и пёс малые, расстреляют меня, остануться сиротами)
+0–
ответить
hop za za ★➦ЛАНКА• 27.02.25 17:23
Вот из лесы вышел Мишка,
Видит он - стоит домишко.
Там ворона и зайчишка,
Три бельчонка, два бобра,
Козлик, попугай и мышка,
Вообщем тварей до хера,
Там Гоморра и Содом,
Вот такой нарядный дом.
Мишка - резкая натура,
Он здоровый и опасный,
Ходит с рыжей шевелюрой,
Да и галстук носит. Красный.
Испугались его твари,
Вдруг он домик расхуярит?
Стали думать - как прогнать?
Убежать иль переждать?
Почесал Мишаня жопу
И простреленное ухо.
Прорычал -Ну шо, гейропа?
Щаз начнется веселуха..
+4–
ответить
ЛАНКА ★➦hop za za• 27.02.25 17:37
Меня расстреляют, тебя посОдют...
Если повезёт обоим, может ещё вылечат?
+1–
ответить
ЛАНКА ★➦hop za za• 27.02.25 19:34
В Зяблика пальнуть надо, чувство юмора жок! Мелкашка есть? - может "Чипидейла" позвать с двустволкой?
+1–
ответить
hop za za ★➦ЛАНКА• 27.02.25 19:53
Ты здесь давно гнобишь поэта,
Втыкаешь в его сердце нож,
Палишь в него из пистолета,
Но вот Козяблика не трожь!
Ты можешь растерзать поэта,
Его порезать на ремни,
Пустить на фарш или котлеты.
Но вот Козяблика - ни-ни!..
Тебе поставлю плюс для виду,
Свои ты нервы успокой.
Козяблика не дам в обиду,
Я за Козяблика горой!..
+3–
ответить
ЛАНКА ★➦hop za za• 27.02.25 20:00
Тогда придётся пристрелить поэта. Эх, но ты не оставляешь выбора.
+1–
ответить
hop za za ★➦ЛАНКА• 27.02.25 20:16
Уже привычно русским людям
Зимой поэтов убивать.
Традиций нарушать не будем,
И повторим ее опять.
Сейчас вопьется в сердце пуля,
Кровавый снег, предсмертный крик.
О Боже! Ланка промахнулась!
И щаз настанет ей кирдык ))..
+1–
ответить
hop za za ★➦ЛАНКА• 27.02.25 20:39
Всё что угодно, но не это!
Нельзя мне руку отстрелить!
Рука так вАжна для поэта.
Как буду без неё..стихи писать?..
+1–
ответить
ЛАНКА ★➦hop za za• 27.02.25 21:05
Ты не подвёл меня, поэт,
Решила, просто промолчишь.
Но нет. Мы спевшийся дуэт!
Но хорошо, когда молчишь)))
+1–
ответить
ЛАНКА ★➦hop za za• 27.02.25 21:42
Ты не подвёл меня, поэт,
Решила, просто промолчишь.
Но нет. Мы спевшийся дуэт!
Теперь ты точно труп, МАЛЫШ!!!!!!!!!
+1–
ответить
Позеленил, ибо чистая правда. К тому же мне очень близкая: моя матушка - несостоявшийся еврейский эмигрант. Всю свою жизнь она мечтала уехать в какую-нибудь "хорошую страну", но так и не сумела. Теперь хает нашу Беларусь круглые сутки, но, скорее всего, здесь и умрет.
Я же человек более практический, хоть и тяжел на подъем. Стал я изучать вопрос еврейской эмиграции в Германию. Залез на форум. И там меня свели с очень знающим человеком, истинным экспертом. Он даже знал нашу минскую фирму - а ее мало кто знает. Ну что ж, поспрашивал он меня насчет моих навыков и опыта, а потом вынес вердикт: "вы в Германии ЛУЧШЕ ЖИТЬ НЕ БУДЕТЕ".
С тех пор - как рукой сняло :) Живу в Беларуси и никуда не собираюсь. Не нужен нам берег турецкий, и далее по тексту.
+-1–
ответить
Не будете работать - будете жить как тот, кто в Беларуси работает. Это правда. Но вы попробуйте работать - может понравиться. :) А вот когда вам понадобится хорошая медицина - даже социальщик Германии будет выглядеть лучше.
+6–
ответить
Хороший он человек! Сделал доброе дело для Германии. Одним приверженцем адг меньше! 😁
+0–
ответить
Так ведь АДГ тоже за Германию и хотят делать добрые дела для Германии? Или они против?
+1–
ответить
Национал-социалистическая рабочая партия Германии? Так это сейчас левые: die Linke.
+-1–
ответить
Шутить изволите? Методы крайних, что левых, что правых, похожи конечно. Как и продажность. На этом сходство кончается.
+0–
ответить
В том-то и дело, что в Беларуси я РАБОТАЮ, на хорошей работе. Которую в Германии мне, 50-летнему приезжему без немецкого языка, ни в коем случае не дали бы. Эксперт отлично знал всю индустрию и понимал, кто на что может рассчитывать.
Кстати, я отлично знаю, как живут немецкие социальщики - у меня тетя на социале. Вот ей действительно в Германии лучше, потому что в Беларуси она ничего не зарабатывала. А я зарабатываю :)
В Беларуси тоже есть частная медицина, и наша компания покупает всем сотрудникам страховку бесплатно. И уровень врачей в этой частной медицине такой, что в Германии я бы таких точно позволить не смог бы.
+1–
ответить
В России плохая медицина? Да в Китай ездют, Израиль, потом все равно помирают здесь. А какие деньги туда везут, могли бы Чумака воду пить
+1–
ответить
Ну вы конечно интересный. В Германии без немецкого хуже чем в Беларуси без немецкого - тут конечно не поспоришь.
Надеюсь ваша работа не подразумевает общение с людьми, иначе вся эта басня вообще безумием начнёт попахивать)
+3–
ответить
Бамбарбия Киргуду➦Ector• 27.02.25 21:24
Хммм. А не хлебом же единым. А например, то что у власти самопровозглашенный упырь, которого от нее танком не подвинешь, ничего?
Не может быть нормальной жизнь с упырями во главе - это аксиома.
Примеров - завались.
Северная и Южная Корея, ГДР и ФРГ и пр. Т.е. те, кто под СССР а сейчас под Рассеей - все в г...не. И так было всегда. А те, кто вырвался из "братских объятий" живут неплохо (Польша,Финляндия)
Есть возражения?
+5–
ответить
Все программисты общаются на английском. Культура такая. Команды обычно международные, трудно ожидать, что все будут знать немецкий. Английский у меня очень хороший. Ну как, теперь уже меньше похоже на безумие? :)
Но все равно при прочих равных условиях выберут своего. А чужака могут взять разве что на половинную зарплату. Оно мне надо?
+1–
ответить
"Угу, как NDA. Более известная, как NSDAP"
Я так и не понял - они против Германии или за?
И хотелось бы понять как вы охарактеризуете тех людей, которые за них голосовали?
+0–
ответить
Ну если вы лид и ваша работа подразумевает что вам там на неметчине должны были отсыпать десяток джунов в подчинение, которым нужно всё мягонько разжёвывать, а английский у них ещё на уровне а1. Или если вам нужно массово общаться с клиентами. То это всё ещё безумие))
+0–
ответить
VadM➦Бамбарбия Киргуду• 28.02.25 10:08
Аксиома это утверждение, не требующее доказательства и не зависящее от времени и места действия. Ваш комментарий лет 20 назад был бы в точку, но времена изменились. Сейчас ситуация немного иная. Есть Китай, живущий неплохо. Что касается той же Польши, то она 30 лет получает миллиарды евро ежегодно в виде дотаций из ЕС и тоже живет неплохо. Тем более, что там построили неплохую экономику за эти деньги. А вот страны Балтии - уже спорно. Конечно, им, как и Польше, дотации идут все 30 лет. Но при этом если та же Эстония ещё 20 лет назад была 3 в мире по экспорту меди, не имея ни одной шахты, а Литва была крупным экспортером нефти, не имея ни одного месторождения, то сейчас ситуация поменялась. Производства, в отличие от Польши, там не построили, а дотации вещь зыбкая. А в той же Беларуси производство есть, несмотря ни на что. Поэтому давайте предлагаю вернуться к этому разговору через 5 лет.
+0–
ответить
Они против Европы. Т е, против Германии. А проголосовавшие... Там всякие. Отподлецов до их легковерных жертв. Постсовое. Вам цитатку Воланда?
Имеете другое мнение? Имеете право голоса? Ваше право.
+0–
ответить
Неправда. Левые и правые отличаются диаметрально по следующему критерию:
правые - талант и трудолюбие должны вознаграждаться.
левые - тот кто много зарабатывает должен отдать большую часть заработанного тому, кто не работает.
Во втором подходе есть одна проблема, её прекрасно сформулировала М.Тетчер: "Социализм заканчивается тогда, когда заканчиваются чужие деньги."
А "die Liinke" преемники NSDAP по названию, методам и идеологии.
+0–
ответить
Ваша правда. В Израиле только одному чуваку удалось стать бессмертным, но и это не достоверно. :)
+0–
ответить
Более примитивного подхода к оценке политических движений и представить сложно. Хотя нет. Вы могли б вообще ограничиться "левые - злые, правые - хорошие". Зачем усложнять?)
+-1–
ответить
Кажется я понял. Вы путаете СЕПГ (из бывшей ГДР) и НСДАП (из третьего рейха). Вам в Гугл или википедию.
+0–
ответить
ElenaEPetrova ★• 27.02.25 14:19
Спорно.
Моя бывшая одноклассница - наполовину этническая немка, когда с семьёй эмигрировала в Германию, была очень довольна (конец 90ых, Штутгарт).
Насчёт загородных домов - надо договариваться о терминологии. Думаю, если бы Стив оказался в наших домиках (у нас на участке - маленький сарайчик с окном, только чтобы отдохнуть после огородной работы; на бабушкином - домик-скворечник для тех же целей), он бы не так восторгался. А приемлемые для жизни загородные дома опять-таки либо у детей-внуков деревенских жителей, либо у очень хорошо зарабатывающих людей (в нашем случае - обычно хорошо зарабатывающих в Москве).
В общем и целом, кто-то когда-то на этом сайте уже сравнивал и сделал выводы: с деньгами везде хорошо; без денег везде плохо. Dixi.
+18–
ответить
Генрих Монт ★➦ElenaEPetrova• 27.02.25 16:15
Ой, мой знакомый тоже эмигрировал, тоже в конце 90-ых и тоже в Штутгарт.
Только он не наполовину этнический немец, а полностью этнический еврей.
+0–
ответить
Галоша➦ElenaEPetrova• 27.02.25 19:46
Загородный домик за 600 тыс. рублей и 25 соток, 210 км от Москвы, для Вас могу найти, возьму не дорого. И не спрашу, 600 тыс. это доход вашей семьи за 5 месяцев? или за три
+1–
ответить
Очередной высер пропагандона. Креатива не много, но тоньше чем у Максимок. Все эти путешествующие иностранцы завидующие привольной и богатой жизни россиян - это уже банально. Больше креатива!
+24–
ответить
Да, держат зарплаты, ожидание пенсий, обязательства. Как всех и везде. Современное рабство.
+-1–
ответить
Очередная дурь "А у нас, а у вас"
А у нас сегодня кошка родила вчера котят!
+9–
ответить
proctoleha➦ЛАНКА• 27.02.25 17:34
Ланка жгет как всегда. И выше комменты с рифмами, и этот коммент.
Бессмысленно сравнивать впечатления туриста, и реальную жизнь. А у нас, а у вас ...
Все это очень субъективно.
+3–
ответить
"Просто такого не может быть. Чтобы семья рабочего жила в хорошем жилье, оплачивала сыну учёбу в университете и имела машину и загородный дом.
Мне не поверили. Потому что в Британии не так"
Плачу и рыдаю :-).
Рабочие в Британии живут в сырых землянках на болоте, на работу ходят пешком (два часа туда, два часа обратно), с трудом заканчивают лишь четыре класса начальной школы, потому что в университеты пускают только членов кородевской семьи и детей российских министров и депутатов...
+27–
ответить
показать комментарий
Погуглите, сколько стоит в Британии приличное жилье. Сколько стоит учеба в университете. Какие зарплаты, какие налоги. Сколько стоит коммуналка. И только когда у вас будут ВСЕ эти цифры, вы начнете что-то понимать.
Нет, рабочие не живут в сырых землянках на болоте - они снимают "меблированные комнаты". Это немногим лучше нашей общаги. И хотя машина у них, конечно, есть (ибо без нее никуда), но она старая, а сменить денег нет. И так далее.
Может быть, тогда до вас дойдет, что тысячи британцев, замерзающих от холода каждую зиму - это никакая не "пропаганда". У них просто нет отопления, поскольку снимать с отоплением им не по карману.
+-12–
ответить
Как-то проходил собеседование в британскую кампанию. Называли сумму зарплаты, вроде даже не маленькую, приличную. Я посчитал сколько останется если вычесть налоги, аренду трёхкомнатной квартиры, плату за дестад и школу, еду, транспорт (электрички и метро там стоят на порядок дороже чем в России), в итоге оставалось где-то пара сотен фунтов на все остальные расходы.
+1–
ответить
Генрих Монт ★➦Megafanat• 27.02.25 16:07
В итоге оставалось где-то пара сотен фунтов на все остальные расходы. Плюс нетронутая (за вычетом налогов) зарплата жены, не так ли?
+4–
ответить
Я гуглил. С калькулятором. Итог не в нашу пользу мягко говоря.
Так что вы аккуратнее с такими предложениями, а то подтянут вам дискредитацию какую-нибудь).
+4–
ответить
Ector➦Megafanat• 27.02.25 17:07
Думаю, что вы не все расходы учли, поскольку все расходы может знать лишь тот, кто реально там живет. Например, медицинскую страховку вы не написали, как и лекарства, а они легко съедят вашу "пару сотен фунтов".
Но дело даже не в этом. Никто и не сомневается, что британский юрист или программист живет лучше нашего. Но речь-то шла о РАБОЧИХ! Вы же не на рабочего собеседовались? :)
Я в шоке от количества адептов "хорошей британской жизни". Судя по количеству минусов, я оскорбил их религиозные чувства :) Предлагаю спеть хором: "я уеду жить в Лондон" - может, полегчает :)
+1–
ответить
Ector➦Генрих Монт• 27.02.25 17:30
Когда "собеседуются в британскую компанию" из другой страны, то речь 100% идет о хорошей вакансии с длинным списком требований. Садовника они бы просто по объявлению нашли. Когда вы наконец поймете, что НЕ ВСЕ в Британии доктора, профессоры, юристы и программисты? Как и в России, кстати.
А что, в России человек, собеседующийся в крупную компанию в другом городе, не заработает себе на съем трехкомнатной квартиры, плату за детсад и школу, транспорт и еще не останется много сотен "фунтов" на остальные расходы?
Проблема в том, что в России вы знаете не только успешных людей, но и бедных, а вот о том, что они есть и в Британии, даже слышать не желаете. Согласитесь, что сравнение получается некорректное. Это примерно как представлять себе Средневековье исключительно как благородных дворян :)
+2–
ответить
Сэр, а давно ли Вы сами бывали в Грейт Бритен? Часто ли общались там с лондонскими бездомными?
Или это все лишь на основании все тех же репортажей наших замечательных телеведущих: "Ярко горят огни на Пикадилли. Но невесело в эти праздничные дни на душе у трудящихся английской столицы..."
+3–
ответить
когда отменили талоны после войны 1945 года, для нас ВОВ, в Лондоне и в РСФСР?
+3–
ответить
Галоша➦Генрих Монт• 27.02.25 19:52
Какая зарплата у жены без знания языка лондоновского? и Конкуренция полы мыть, с автоматом пылесосом, и беженкой из Ирака
+-1–
ответить
а какие там девушки красивые и футбол. :-) Кстати билет на футбол это если в рублях?
+0–
ответить
Зачем бывать в литл британ? Что бы знать . почем там пиво? Не знаю сколько подписка вечерний лондон в интернете, но подписка в перводе вашингтон пост, в расчете на российского читателя 10 центов в месяц. И нет надобности, отворачиватся от запаха бездомног лондонца, он пахнет. так же как и ньюйорке наверно, и для этого песть общаютсяч репортеры этих газет. А может и не вашингтон пост а ньюйорк таймс. Можно и вечерний буффало читать
+-2–
ответить
Национальная Система Здравоохранения в Великобритании - бесплатная.
Средняя зарплата рабочего на заводе "Бентли", например - 35 тыс фунтов в год (судя по нынешним объявлениям "требуются"). На заводе "Форда" в GB - до 40 тыс. Да, это в разы ниже, чем зарплаты врачей (100 тыс и выше), про юристов вообще молчу.
Нынешняя стоимость аренды 2-бедрумной (читай - трехкомнатной) квартиры в том городе, где находится "Бентли" - порядка 700 фунтов в месяц, если с двумя ванными комнатами - то да, 800 и более. Студии на одного - 300-400 в месяц. Налог при заработке до 50 тыс в год - 20% (т.е. на руки рабочий "Бентли" получит 28 тыс в год, т.е. более 2 тыс в месяц. Еда, разумеется, дороже, чем в России, но остаток от зарплаты после налога, получается, превышает стоимость аренды "студии" в четыре раза.
Т.е. 1600 фунтов остается на еду.
Стоимость, скажем, масла в Marks&Spencer в Лондоне - 2.2 фунта за 250 граммов. Условно, на остаток зарплаты британский рабочий (после налогов и оплаты квартиры) может купить 180 кг сливочного масла в месяц.
Наш рабочий на Автовазе сейчас получает порядка 100 тыс руб в месяц (если газеты не врут, канешна), минус НДФЛ 13%, минус порядка 20 тыс руб на однушку. Остается 67 тыс руб. Масло "Вологодское", 180 граммов, 380 руб в "Перекрестке". Это 32 кг масла в месяц, если питаться чисто маслом.
"Два мира - два Шапиро" (С)
+6–
ответить
wasting the dawn ★➦НМ• 27.02.25 21:06
Национальная служба здравоохранения Англии, одно из самых почитаемых учреждений страны, находится в «критическом» состоянии, согласно отчёту, подготовленному по заказу правительства. В отчёте говорится о длительном ожидании лечения, разрушающихся больницах, пациентах с психическими расстройствами в «кишащих паразитами палатах»...
https://www.nytimes.com/2024/09/11/world/europe/nhs-starmer-darzi-report.html
+-2–
ответить
ТАЛОНЫ отменили, пардон, уже на моей памяти, ввели их в 1977 году (на мясо и колбасу) и дожили они аж до 1990 года (были еще на водку, на сахар, на сигареты, "пригласительные билеты" для покупки 1 пары трусов, носков, и т.п. в год). Войны у нас в 1977 г. - не было уже 30 лет (даже Афгана еще не случилось), а мяса все равно исчезло с прилавков магазинов Нечерноземья.
Поскольку - "Наа страа уже постоиа развитое сисилистиеое объество!"
Держу пари, что в Англии - даже при наилейбористком правительстве - талонов на трусы и на сахар после 1950 года всяко не было.
+6–
ответить
НМ ★★➦wasting the dawn• 27.02.25 21:25
Зато российская система здравоохранения вот просто процветает!
Расскажите это мне, врачу.
+4–
ответить
wasting the dawn ★➦НМ• 27.02.25 21:42
"российская система здравоохранения вот просто процветает!" - я не говорил этого, российские проблемы как связаны с британскими?
+-1–
ответить
otvet.mail.ru›Общество, Политика, СМИ
В Англии карточки на сахар и сладости отменены в 1953 году, на мясо в июле 1954 года.
Не найдено: талоны
Такая система в Англии просуществовала все годы Второй мировой войны и даже несколько лет после её окончания.
А Великобритания и вовсе полностью отказалась от карточек лишь в 1954 году, на семь лет позже, чем в СССР.
+-2–
ответить
Да, а тик ток там в литл британ в интернете посмотреть, сколько будет стоить 1 час в интернете Уральские Пельмени посмотреть?
+-1–
ответить
https://london-heathrow.worlddutyfree.com/en/liquor/whisky?product_list_order=price_desc
это сколько он может водки купить на свою зарплпту
+-1–
ответить
Пари , на бутылку виски, нет давай отечественное водочки. Талонов на трусы не было, в юбках шотландцы ходили, а были под юбкой трусы, это интернет в помощь Не было талонов, карточки у них были и на сахар и после 1950э Держите пари?
+-2–
ответить
НМ ★★➦wasting the dawn• 27.02.25 22:35
Вообще-то тут и сама история - про сравнение, и мой комментарий - про сравнение, если Вы заметили.
Человек считает, что в Англии рабочий должен отстегивать "несколько сот фунтов" в месяц на медстраховку, это слегка не так.
+2–
ответить
А теперь смотрим, сколько чего ПО КАРТОЧКАМ (талонов не было) получали англичане в НЕДЕЛЮ, скажем, в апреле 1945 года (явно к 1950-му году рацион увеличился):
1) бекон - 113 г
2) мясо - 540 г
3) колбаса НЕ рационировалась
4) сахар - 220 г
5) масло - 57 г
6) маргарин - 113 г
7) сыр - 57 г (вегетарианцы получали еще 85 г сыра)
8) мармелад - 910 г
9) конфеты - 340 г В МЕСЯЦ (все предыдущие пункты - в НЕДЕЛЮ)
Т.е. во время еще идущей войны англичане получали ПО КАРТОЧКАМ в ДВА РАЗА БОЛЬШЕ мяса (где-то 2,3 кг) вместо моего килограмма в месяц по талонам при Брежневе!
И это не считая бекона (еще полкило его в месяц)! И колбаса не нормировалась!
+2–
ответить
Стесняюсь спросить, но что конкретно вы пытаетесь доказать? Что британские рабочие живут "лучше" российских? Так для этого у вас как-то маловато информации. И, похоже, вы передергиваете.
Система здравоохранения бесплатная, говорите? И что конкретно в нее входит? Лекарства же небось не бесплатные? Сиделки, процедуры, все такое? Скорую помощь можете вызвать, не хватаясь за кошелек? И в Беларуси, и в России - легко.
Студию сразу побоку - ведь и у рабочих есть семьи. То есть, 700 фунтов вынь да положь. А в Тольятти, между прочим, двушку и за 16 тысяч можно снять. Трешку я видел зв 28.
Еда - это еще не все базовые потребности. А одежда, коммуналка, Интернет? Образование для детей? Пенсионный фонд? Если все посчитать, то жизнь у рабочих будет примерно одинаковая.
Но при этом, конечно, у каждого будет своя специфика. Британцу намного проще будет сплавать в Испанию отдохнуть, нашему это будет слишком дорого. Зато наш может купить тот самый "загородный дом", о котором говорится в статье, и его дети будут все лето там загорать и купаться. Широка страна моя родная...
+1–
ответить
Это Вы (как и автор истории) собираетесь доказать мне, что, несмотря на низкие зарплаты, и много чего еще, российские рабочие живут намного лучше британских. Приводите данные, в которых не "копенгаген", от слова совсем.
Легко находится официальная информация на официальном британском сайте НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ:
"Если с вами или членом вашей семьи случился серьезный несчастный случай или возникло внезапное серьезное заболевание, обратитесь в ближайшую больницу с отделением неотложной помощи.
Неотложная помощь в отделениях скорой медицинской помощи в больницах NHS бесплатна для всех.
В чрезвычайной ситуации позвоните по номеру 999 или 112 и попросите прислать машину скорой помощи, чтобы доставить вас в больницу. Эта услуга бесплатна, но должна использоваться только в чрезвычайной ситуации"
Т.е., если Вы вызовете скорую, когда у Вас чешется левая пятка - не поймут и оштрафуют.
+2–
ответить
Есть источники информации, которым можно доверять, и есть такие, которым нельзя. Я свои выбирал годами, они вообще никогда не лгут. Но если уж даже ЕвроНьюс говорит, что "UK records 4,950 excess winter deaths amid cost of living crisis" - это же что-то значит?
У нас в Беларуси я вообще не слышал, чтобы кто-то замерз.
+1–
ответить
wasting the dawn ★➦НМ• 27.02.25 23:16
в России есть платная медицина, неплохая, если деньги есть...
+3–
ответить
Да, беременным, кормящим матерям, диабетикам, еще ряду больных - рацион увеличивался (ну, мб кроме сахара для диабетиков).
Гречку вот диабетикам нет, не давали. Упущение. :-)
+0–
ответить
Вы совершенно неверно оценили мои намерения. То, что я хотел доказать, я уже сформулировал: бедным везде плохо, но в каждой стране есть очень разные вещи, которые даже бедняки могут себе позволить.
Много места - это российская и белорусская специфика. Дом в деревне может купить любой за копейки. Почти у всех моих коллег есть загородные дома :) У меня нет, но я чисто городской житель. Вот британцы этому и завидуют.
А мы будем завидовать тому, что им дешево отдыхать в Испании и Марокко.
Откуда этот комплекс, что в России все плохо?
+1–
ответить
wasting the dawn ★➦Ector• 27.02.25 23:25
"Откуда этот комплекс, что в России все плохо?" - в России люди не живут, они мучаются и умирают, а жизни здесь нет...
+1–
ответить
НМ ★★➦wasting the dawn• 27.02.25 23:32
Не говорите мне ничего про российскую платную медицину.
Напоминает мою любимую цитату из Лема ("Профессор Донда"): "Все брали взятки, но за них никаких услуг не полагалось. Хотя не давшего взятку могли и побить"
Деньги с Вас возьмут - но не более, если в голове у "лечащего врача" - пустота.
Я сюда отправлял пяток историй про это дело.
Например, вот эту: https://www.anekdot.ru/an/an1912/o191223;100.html#15
И это: https://www.anekdot.ru/id/961895/#c1114500
+1–
ответить
wasting the dawn ★➦НМ• 27.02.25 23:39
я встречал неплохих врачей, отзывы надо читать, опыт и вообще думать, к кому записываться...
+1–
ответить
В студию : официальном британском сайте НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ , ссылка где?
Вот таймс,The Times легко переводиться на экране, может дахе есть и русскоязычная версия как у ньюйорк тамса
+0–
ответить
"Откуда этот комплекс, что в России все плохо?" - это не "комплекс", это объективное знание человека, жившего и тут, и там. Когда мы сравнивали системы здравоохранения пары десятков стран в универе в США (предмет у нас был там такой, целый год этим занимались), я обратил внимание, что НИ ОДИН ТАМОШНИЙ ПРОФЕССОР не считал систему здравоохранения США идеальной. Они нам рассказывали - вот в Чили вот это хорошо. в Канаде - это, в Польше - еще что-то, в России(!) - вот это. Просто не представляется возможным взять часть польской системы, добавить часть канадской и "поперчить" еще и российской. Поэтому два десятка мужиков ездят по всей планете и пытаются разобраться, что же нужно сделать, чтобы пациенты были максимально здоровы, а врачи и медсестры не страдали от "бескормицы". Получили какие=то данные, сделали выводы. Я позвал их в Москву (это еще были годы сравнительной дружбы с США), они выступили. Из Минздрава (которому мы прислали приглашения) пришли их послушать два "младших помощника старшего дворника", один с историческим образованием, второй - с ветеринарным, сидевшие с демонстративно скучающим видом...
Задача Минздрава России - выполнять указания главнокомандующего, а вовсе не "улучшать здоровье россиян", увы...
+5–
ответить
Копируйте текст, забивайте в гугл. Или Вы на нем забанены? :-)
+1–
ответить
НМ ★★➦wasting the dawn• 27.02.25 23:58
Надеюсь, вы не думаете, что я маму водил к первым попавшимся докторам?
Я повел маму в ведущему спецу в России, с прекрасными отзывами. И человек она хороший, и меня знала хорошо.
НЕ ПОМОГЛО.
Французская санитарка знала назубок то, что "забыла" академик РАМН. Потом извинялась, конечно. Но гонорар таки не вернула.
+1–
ответить
"Почти у всех моих коллег есть загородные дома :)"
1) коллеги купили их за последние 10 лет, или они достались от их родителей?
2) среднюю стоимость в рублях таких "загородных домов" сможете оценить? Сколько лет должен проработать Ваш коллега (при сегодняшней зарплате), чтобы купить такой дом?
+2–
ответить
Megafanat➦Генрих Монт• 28.02.25 02:36
"Плюс нетронутая (за вычетом налогов) зарплата жены" - если мы и собираемся переезжать в другую страну, то для того чтобы жить там с комфортом, а не добывать хлеб насущный в поте лица. Какой смысл тратить кучу денег, времени, сил, нервов на переезд, если по итогу жизнь окажется хуже и сложнее чем здесь?
+1–
ответить
"Но если уж даже ЕвроНьюс говорит, что "UK records 4,950 excess winter deaths amid cost of living crisis" - это же что-то значит?
У нас в Беларуси я вообще не слышал, чтобы кто-то замерз"
Про Беларусь ничего не скажу, но "никто не замерз" и "не слышал, чтобы кто-то замерз" - это две немного разные ипостаси, не находите?
"В 2022 году от обморожения и «воздействия чрезмерно низкой природной температуры» умерли 6352 россиянина, сообщили в пресс-службе Росстата"
"Уровень холодовой смертности в России значительно выше, чем в других странах. Даже тех, где примерно такие же объемы и типы потребления алкоголя или похожие погодные условия. Например, в Финляндии показатель смертности от холода в 2022 году составил 1,6 на 100 тысяч человек, а в России — 4,3. В Швеции с 2006 по 2011 год этот уровень не поднимался выше 0,9"
+2–
ответить
НИКОМУ из нас НИЧЕГО не досталось от родителей. Мой папа был советский инженер, мама - домохозяйка. В Беларуси нет детей олигархов.
Стоимость загородного дома в Беларуси - порядка 50 тысяч долларов (у нас до сих пор считают именно в долларах, а не в рублях). Заработки коллег у нас не разглашаются, но я мог бы купить такой лет за пять, ни в чем себе не отказывая. При этом я полностью содержу жену и сына.
+-1–
ответить
Ну так вы же сравниваете смерти по причине алкоголизма со смертями по причине дорогого жилья. Английским же языком написано: "amid cost of living crisis".
Конечно, уровень холодовой смертности в России выше, чем в Финляндии, потому что раздолбайство никуда не делось. Если финский алкоголик пьет дома или в баре, то нашего непременно тянет на "подвиги". Но к нашей дискуссии это не имеет никакого отношения. Бездомных в России очень мало.
+-1–
ответить
Рационирование сахара было отменено, если не ошибаюсь, в сентябре 1952 года, на полтора года позже, чем я считал раньше, поздравляю! Рационирования трусов там таки не было. А мясо, хоть и "по карточкам", они жрали практически от пуза даже во время войны - почти в три раза больше на душу населения, чем нам было положено в 1980-е в СССР. Карточек на хлеб тоже в Англии не было. А в СССР - они были аж до 1947 года.
+1–
ответить
Ector➦wasting the dawn• 28.02.25 10:55
Да-да, именно этот комплекс я и имел в виду. Спасибо за точную формулировку :)
Разумеется, в "хороших странах" люди не мучаются. Просто-таки цветут и пахнут.
+-1–
ответить
Как вы думаете, какие врачи в России и Беларуси попадают в частные клиники?
Только самые лучшие. Кандидаты и доктора медицинских наук. Профессоры вузов. В общем, светила из светил. Например, я был на приеме у лучшего офтальмолога страны - причем по моей страховке бесплатно. Меня обследовали на десятке различных аппаратов, может, и не самых современных, но явно не древних.
Какие у вас шансы попасть к лучшему врачу страны, тем более бесплатно?
+-1–
ответить