Людям свойственно бояяться всего нового. Когда-то люди боялись механизации производства. Были такие - "луддиты". А сейчас - боятся Искуственного Интеллекта. Вот что сейчас пишут люди.
-------------------------------------------------
Реддитор рассказал, что его младшая сестра ничего не может делать без ChatGPT. Выглядит это довольно печально.
"Ей 11 лет, учится в начальной школе. Она пользуется ChatGPT на моём аккаунте, поэтому я могу посмотреть, что она там писала. И, чёрт, это поколение — ВСЁ.
Начнём с того, что она просит ChatGPT перевести 3 минуты в секунды. Ладно, можно подумать, что это нормально — вероятно, этот вопрос ей просто показался сложным, да? (Хотя 11-летний ребенок, безусловно, должен знать, что в 3 минутах 180 секунд). Но проблема в том, что она продолжает использовать ChatGPT, чтобы решить абсолютно все вопросы из своей 2-страничной домашней работы по математике, включая ОЧЕНЬ ПРОСТЫЕ вопросы, вроде: «Сколько часов в 1 дне и 7 часах?». Это же буквально 24+7. И она задала этот вопрос боту, ДАЖЕ НЕ ПЫТАЯСЬ решить его.
И это ещё не все. Потом она просит ChatGPT сделать её домашнее задание по литературе. Она заставляет его написать очень простой пересказ на 150 слов, который ей задали, а затем просто копирует вопросы из задания. При этом она даже не копирует длинный, хорошо структурированный ответ, который даёт ChatGPT. Она просит его сделать ответ короче, а когда бот сокращает его до одного предложения, состоящего из 7 слов, уровня первого класса, просто копирует это, не понимая ни ответа, ни стихотворения и даже не читая его.
Она НИКОГДА даже не пытается прочитать то, что пишет ChatGPT. Просто копирует и вставляет, пока на заднем плане идёт «Игра в кальмара». Если остальные дети начальной школы делают так же, то будущее выглядит мрачным. Слушайте, поколение Z ещё способно писать и отвечать, но использует ChatGPT из-за лени. А поколение Альфа будет ВЫНУЖДЕНО использовать его, потому что само уже не сможет этого сделать."
Прямо начало антиутопии.
-------------------------------------------------
Ну что тут можно сказать? Сестра "не умеет" делать то, что делать НЕ НУЖНО. Например, я не умею разводить огонь трением. И большинство этого тоже не умеет. Просто потому, что это НЕ НУЖНО. А я еще пасти скот не умею и еду выращивать. Прясть-шить-вышивать тоже. С точки зрения крестьянина прошлых веков -- умственнонеполноценная обуза. Как бы это не было обидно людям прошлого, ваше образование и ваши навыки стали бесполезны. А стали нужны новые. И это нормально. Но ты этого не объяснишь тем, кому надо приосаниться над современными детишками, которые ничего не могут.
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
59 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
В элитных школах готовят "джи" с мощнейшей нейросетью в мозгу. Забыл фамилию педагога, который сказал. что основная ценность обучения состоит не в получении знаний, а в получении навыков, говоря современным языком, развитие нейронных связей в мозгу. У нас был преподаватель по электродинамике, СВЧ и РРВ, так он разрешал пользоваться любым справочным материалом (учебники, справочники, конспекты -в том числе и чужие) на лабах, зачётах, экзаменах. Первое своё занятие он начал словами :"Все знают, что мой предмет очень сложен. (все обречённо вздохнули).Но вы не волнуйтесь -экзамен у меня вы все сдадите. (все облегчённо выдохнули).Но может быть , не с первого раза, и не со второго -но сдадите." И сдавали все! Он сидел с нами до полночи на лабах. Однажды ему с нами даже пришлось вылазить через окно туалета второго этажа -дежурный сторож (студент) в 11 вечера, как обычно, закрыл факультет на ключ и ушёлв ГУК на "раскомандировку" :), и приторчал там . Я сейчас конкретно мало что помню (полвека почти прошло) -но если нужно, беру справочник по СВЧ и мне всё становится ясно и понятно.
+0–
ответить
Не имею представления, как у современных нейронных сетей с подсчётом часов в днях и пересказами стихов, но уверенно заявляю: в сколько-нибудь специальной сфере Чат и прочие регулярно ошибаются. Грамотное составление промптов, проверка, фильтрация и анализ полученной информации - это навыки, которыми нужно овладевать, если хочешь работать с этими технологиями сейчас и в будущем. А для этого не повредит для начала научиться анализировать тексты в целом. И искать информацию. И считать элементарную арифметику хотя бы. И многие другие вещи, которые позволят в будущем решать сложные комплексные задачи с меньшим числом ошибок, в том числе задачу получения информации из нейронной сети.
Автор прав, современному человеку чаще всего не пригождается навык складывать единицы времени в уме. Но очень часто пригождаются нейронные связи в мозгу, которые устанавливаются, когда этот навык вырабатывается.
+0–
ответить
Хреново, если вы не понимаете, что электричество в ваших розетках, газ, горящий на кухне, вкусняшки в вашем холодильнике - все это имеет место быть, пока существуют "люди прошлого". Умеющие доить коров, работать напильником, шить одежду и т.д. Их навыки будут востребованы всегда. А вот ваша сестра и ей подобные... Навык давить на пару кнопок пригодится лишь до поры, до времени.
+0–
ответить
Автор тоже видимо краб.
Напомню одного известного классика , high tech, low life, Карл..ю
+0–
ответить
Тут уже сказали, пока не кончится электричество в розетках... До тех пор это будет полезный навык, например для получения какой нибудь корочки. Но для профессионала корочки мало. Нужен мозг с профдеформацией, нужна моторика, нужен опыт. Делать прогнозы, особенно розовые, дело неблагодарное. Ну трагические прогнозы проще, однако так же можно и ошибиться. Так что я думаю что детей нужно любить, учить терпеливо умению делать то, что умеешь сам. Но у нас не хватает времени. И дети в этом не виноваты. Так что мы все сами, гонщики.
+1–
ответить
Читаю я это и понимаю, что будет работа и у меня и у моего сына и моего внука.
Да, она будет отличаться по механике, но не принципу.
Кто-то будет использовать ИИ вместо своих мыслей, до этого они списывали домашки и качали рефераты.
Кто-то будет использовать ИИ как инструмент. До этого они использовали проверку орфографии и электронные словари.
Кто-то будет использовать ИИ для поиска аномалий в сети и анализа тонн событий.
Кто-то - для написания курсовых.
А детей, на мой взгляд, нужно учить думать, использовать доступные инструменты и задавать им общее направление развития. Остальное - сами поймут.
+2–
ответить
"Washington Post писала в 1909 году: "Коммерческой грузовой авиации никогда не будет. Грузы, как и прежде, будут медленно перемещаться по поверхности земли". Спустя пять месяцев в воздух поднялся первый грузовой самолет."
Так что слепо верить предсказаниям экспертов..... чревато боком (с)безвестный старшина
Так что все ети експерды и про кремниевый разум.
Будет. Но не такой, как у человека. Вот это-то и напрягает.
И как говорил Чубайс "Не все впишутся в рыночную экономику" Ине вписались, только в Москве население сократилось на 2 миллиона человек (в основном, пенсионеров. А потом их место заняли "гастарбайтеры")А по Росии более 20 миллионов человек!
Поэтому дети, которые сейчас не развивают мозг, скатятся на дно киберпанка -для этого предсказания не надо быть экспертом.
+1–
ответить
Random➦СержСаныч• 19.02.25 00:25
И, что характерно, не ошиблись. Руду, нефть и зерно до сих пор не перевозят самолетами. Накаркали, собаки!
+1–
ответить
(Здесь будет нелишним знать контекст. Корнелиус ван дер Бильт, в какой-то момент владевший 10% всей наличной валюты в Америке (вдумайтесь в эту цифру, ощутите ее), сделал свое состояние именно на коммерческой перевозке грузов по железной дороге. Перевозка пары тонн чего-то там просто не воспринималась публикой как что-то значимое. Вот двадцать тысяч тонн из Нью-Йорка в Филадельфию, это уже что-то, это достойно, хотя тоннаж так себе.)
+0–
ответить
Конволюция сознания началась. Уроки нужны детям не столько для того, чтобы что-то узнать, а для того, чтобы сформировать нейронные связи в мозгу, чтобы развивающийся мозг из аморфной жировой ткани стал структурированной нейросетью в лучшем смысле этого слова. Человек уничтожил биологическую эволюцию (медицина в основном плюс социальные службы) , но природу не обманешь -в ход пошла социальная эволюция (выживание в социуме), сейчас идёт прямая эволюция разума -те, кто не впишутся , окажутся на задворках. Ефремов это прекрасно показал на примере планеты Торманс, "кжи" и "джи"
+1–
ответить
Если старый ученый говорит, что это возможно - скорее всего прав. Если невозможно - скореп всего ошибается. Прогресс идëт. Хз к чему это приведëт. Имхо гораздо важнее не потерять интерес к жизни. Очень тонкая грань.
+2–
ответить
Антропологи отмечают, что обьем мозга у палеолетических людей больше. Со времени появления с/х и цивилизации мозг начал уменьшаться. Это связывают с тем, что охотникам-собирателяи для выживания нужно было запоминать и обрабаоывать больше информации.
Так же есть исследования, показывающие тенденцию к уменьшению интеллекта у современных людей.
Так что я бы не гордился неумением разводить огонь трением.
+9–
ответить
AnthonyHard➦Arturius• 19.02.25 06:22
Умственные способности в рамках одного биологического вида, не особо завязаны на объеме головного мозга. Там больше на количестве нейронных связей, скорости передачи и тп.
+0–
ответить
Ну, что вы беспокоитесь. Естественный отбор никто не отменял. Больно, когда это происходит с детьми, и особенно с твоими. Но эволюции плевать на индивида, её заботит выживаемость вида в целом. Это будет нормально работать и даже исключит ошибки кожаных специалистов среднего уровня и ниже, которых большинство. Такое общество будет идти вперёд быстрее, чем то, которое тратит ресурсы на обучение молодёжи неактуальным навыкам. Главное, чтобы электричество в розетке не кончилось. С другой стороны, пользуемся же мы огнём миллионы лет, не гаснет как-то. Хотя, наверное когда-то какой-то архантроп мычал своему отпрыску: "нахрена, балбес, крутишь свои дурацкие палочки! Будет дождь, всё погаснет! А не научишься мамонта ловить - дымом сыт не будешь!"
+1–
ответить
Derrick➦Евгений1974• 18.02.25 14:24
Умение понимать текст - неактуальный навык? Интересное мнение.
+4–
ответить
>Такое общество будет идти вперёд быстрее, чем то, которое тратит ресурсы на обучение молодёжи неактуальным навыкам.
Всех этих гретанутых, либерастов и прочих активистов DEI как раз и не научили "неактуальным навыкам" :).
В результате, благодаря их усилиям, общество, похоже, идет назад.
Пардон, на басурманском: https://www.youtube.com/watch?v=FtT0GAtOSoU
+-1–
ответить
Derrick➦Tio Marcos• 18.02.25 18:58
Вы действительно считаете голос и видео заменой текста :)))? Интересное мнение.
+0–
ответить
Tio Marcos ★➦Derrick• 18.02.25 19:44
Своими глазами видел неграмотных со смартфоном, неплохо себя чувствуют в окружающей среде.
Вдруг за ними будущее ?
:)))
+1–
ответить
Tio Marcos ★➦Random• 19.02.25 01:10
Перешлите Derrick-у, это он думает, что нет способов коммуникации, кроме текста.
+0–
ответить
Автор ушел в другую крайность. Интересно, когда он слышал истории про кассиров, которые не могли в уме посчитать, какую сдачу нужно дать с 5 долларов при сумме товаров 4.90 - он защищал таких кассиров (есть калькулятор, отстаньте) или умение делать простые операции "в уме".
Кроме того, у ИИ есть (и будет, просто будет меньше проявляться) такая вещь, как "галлюцинация ИИ". У меня был случай, когда один очень умный и уважаемый руководитель среднего звена решил меня "подловить", задал обсуждаемый вопрос ИИ и вот так же скопировал ответ. Был прилюдно опозорен.
+5–
ответить
Старый как дерьмо мамонта➦KM2• 18.02.25 12:09
В долларе сто центов, там всё просто. А вот в английских деньгах разобраться куда сложнее, у кого-то из английских писателей был сюжет, когда обсчитался сам министр финансов.
+2–
ответить
ystervark➦Старый как дерьмо мамонта• 18.02.25 12:18
Так было когда-то. Но в фунте давно уже тоже сто пенсов.
+3–
ответить
Кузнецы переквалифицировались в автомехаников, кучера - в шоферов в начале 20го века и так далее. Но это были взрослые люди, имеющие навыки работы
А вот с ИИ в таком виде все довольно грустно. Чем девочка будет зарабатывать на жизнь? Зачем она нужна, если копипаст прекрасно выполняет другой робот? Она так и не научится творчески мыслить, анализировать, критиковать
Ну и чисто теоретическая задача - а что будет, если ИИ начнет обучаться на своих же текстах и картинках? Система в себе? Ошибки накопятся и она начнет в лучшем случае утверждать, что небо зеленое, а моря из сгущенки? А в худшем будет делать выводы о необходимости существования людишек на этой планете в духе Скайнет?
+7–
ответить
kamakama ★➦kamakama• 18.02.25 11:17
Да, более приземленный пример. Электронный онлайн переводчик - письменный, устный. Это круто, клево и вообще незаменимо, особенно при работе с редкими языками типа вьетнамского или амхарского. Но школьники теперь так делают все задания домашние по английскому. И даже в принципе не в состоянии представить ситуацию, когда связи нет или батарейка села или роуминг по 20 долларов в день. Совсем молчу про личные отношения с иностранцами - на свидании сидеть с электронным переводчиком как-то глупо
+4–
ответить
ystervark➦kamakama• 18.02.25 12:21
А уже такое есть. Роботы учатся на продукции других роботов. Их изготовители бьют тревогу.
+1–
ответить
Rohan➦kamakama• 18.02.25 12:22
Она так и не научится творчески мыслить, анализировать, критиковать
Это будет делать её сутенер! )))
+5–
ответить
paul_155➦kamakama• 18.02.25 12:57
Считаете себя и еë чем-то исключительным? Прям без вас никак? На Земле сколько-то миллиардов людей и что наверное сложно понять папуасы в Африке тоже гомо сапиенсы. Пока ещë есть запас прочности. Ну выпилятся какие-то варианты. А может, абстрагируясь от необходимости считать секунды, новые дети освободят процессор в голове для какой-то новой задачи, которой и названия ещë нет. Ну или накряйняк их мозг покажется вкуснее инопланетянам чем мозг умеющих считать. Тоже польза.
+1–
ответить
Reyhs ★➦paul_155• 18.02.25 13:52
Для того чтобы запустить этот процессор в голове нужно запустить своё мышление, и да, запустить со стороны, с толкача, как это делалось тысячелетиями, школа для того и дисциплина и выполнение заданий, что человек должен научиться учиться и обучаться, а если он максимум что может это задавать вопросы ИИ, то это уже не сапиенс, это животное. И хотя я готов предположить что человечество движется к тому что в итоге межзвёздные путешествия и сам разум станет полностью "кремниевым", это насколько далеко от текущего времени, что совершенно непонятно как это поколение будет жить и главное развиваться.
+3–
ответить
Задавать вопросы тоже надо уметь, это важная часть процесса обучения. Если нет всезнающего учителя, то ИИ - неплохая замена, пока сам не научился искать информацию в первоисточниках.
+0–
ответить
kamakama ★➦Fyl• 18.02.25 14:37
"замена, пока сам не научился" - кто ж научит-то искать в первоисточниках, если копипаст не читают? ЗАЧЕМ напрягать мозг?
С такой фигней уже сталкивались лет 20 назад, когда распухли базы готовых рефератов и их печатали и сдавали не читая. В 90% случаев была полная хуйня. Вплоть до того, что что при мне читал человек надпись на обложке "Сельское хозяйство России", а на первой странице было "В Гомельской области Беларуси..."
+2–
ответить
paul_155➦Reyhs• 18.02.25 15:16
Простите, а докторская по педагогике у вас на какую тему? Мало ли что там делалось тысячелетиями. Первый самолëт, электричество чуть больше ста лет назад.
+-1–
ответить
ElenaEPetrova ★➦Fyl• 18.02.25 15:52
Так проблема в том, что они (детишки) и не собираются искать информацию в первоисточниках! Вот в воскресенье в восемь вечера мои трудолюбивые дети вспомнили, что им "на завтра" задали сочинение про Санкт-Петербург. После стонов о нелёгкой судьбе школьника они решили подключить искусственный интеллект к выполнению задания. После прочтения третьего предложения в сочинении ИИ я сразу отправила сына переписывать - слишком уж разный стиль был у ИИ и у моего сына. Я сама рассказывала детям и про историю Питера, и про значимые события и места. Даже искать информацию, как нам в своё время, им не нужно - интернет под рукой. Но нет ведь! Это ж запросы надо писать! Мысли формулировать! Проще дать задание ИИ и тупо списать...
+1–
ответить
>>Сестра "не умеет" делать то, что делать НЕ НУЖНО.
Хм. Перевести в уме 1 день 7 часов в 31 час не нужно? Интересное заявление. Прочесть и понять текст не нужно? Еще более интересное заявление.
+12–
ответить
А еще связно излагать свои мысли, мнение, рассуждать и высказывать предположения.
Та ненадо, ИИ расскажет.
+5–
ответить
paul_155➦Derrick• 18.02.25 13:06
Наверное в большинстве случаев для социальной адантации важно понимать тексты. Но долго ли осталось этому социуму? Гипотезу Пуанкаре ваши часы в день помогают доказать? Фразе "о темпора о морес" 2000 лет, как-то не перевелись ещë человеки.
+0–
ответить
ЛАНКА ★➦paul_155• 18.02.25 13:52
Прочитала все ваши рассуждения с улыбкой - честное слово, в восторге!
Нравятся люди, не бегущие стадом :)))
+-1–
ответить
Derrick➦paul_155• 18.02.25 14:20
Интересная у вас дихотомия: либо гипотеза Пуанкаре, либо неумение сложить 24 и 7. Точнее, даже непонимание того, что это нужно сделать.
Я бы хоть как-то понял вашу аналогию, если бы речь шла об умении пользоваться круглыми циферблатами. Да, можно сказать, что они уже отживают. Но само понятие времени пока не отменяется.
+3–
ответить
Так-то тут все стадом бегут, просто а разные стороны. Двумя стадами.
+1–
ответить
Надо, надо. Стада бегают по прямой. И в двух направлениях: от и к
+1–
ответить
paul_155➦Derrick• 18.02.25 15:23
Так и вы простите на пророка не тянете. Ну интересные заявления и что?
+0–
ответить
Derrick➦paul_155• 18.02.25 15:36
Не надо быть пророком, чтобы понимать простую истину: навык воспринимать, обрабатывать и излагать информацию неактуальным быть не может.
Кстати, навык перевода из одних единиц в другие - тоже.
+1–
ответить
paul_155➦Derrick• 18.02.25 15:45
Истины не существует. Есть мнения. Ваше мнение понятно, оно обусловлено особенностями вашего воспитания. Но оно не может быть единственно верным. Человекам рано или поздно придётся изменять свой основной процессор. Какой-то новый будет хомо искуственус. Генетически или имплантами. Как оно там будет обрабатывать информацию пока не ясно. Тем кто умеет считать в уме в будущем место явно останется только в зоопарке.
+0–
ответить
novichok➦ЛАНКА• 19.02.25 05:06
У меня пацан лет в 16 такие опусы выдавал.
Едко и ни о чём.
Судя по всему, у юноши пубертат..
+0–
ответить