Анекдот №1507244
Бамбарбия Киргуду• 13.02.25 04:58
Хммм. Ну я так и думал! Автор вы меня опередили!
"70-летняя Ольга Серова из Самары отдала преступникам 421 млн рублей. И это, возможно, не все, что у нее было.
Жертве позвонили по телефону, представились сотрудниками правоохранительных органов и сообщили о том, что ее деньги пытаются передать ВСУ.
Но Ольга Серова не самый простой пенсионер. До ухода на заслуженный отдых в середине 2010-х она занимала довольно высокие позиции как в корпоративном секторе, так и структурах, близких к областной администрации"
Таким вот нехитрым способом российские пенсионеры обходят санкции и пересылают миллиарды на нужные счета за границей.
Наверно чувствуют что в Россие уже явно пахнет жареным, не так ли?
Ха-ха! Забыли, что КГБ СОРМ пишет все разговоры? Так что если вы попытаетесь обмануть государство, то следователь моментально докажет, что никаких мошенников не было, найдет телефон и локацию абонента, изображавшего мошенника, арестует вас обоих и устроит очную ставку.
Другое дело, если это были настоящие мошенники, тогда достать запись их разговора не представится возможным. Тут можно уповать только на себя.
Коммутатор➦Коммутатор• 12.02.25 13:43
То есть при каждом звонке не забывайте включить запись разговора.
Раньше можно было настроить смартфон так, чтобы записывались все разговоры по умолчанию. Но с какого-то года приняли закон, запрещающий запись без уведомления абонента, очевидно, чтобы обезопасить мошенников.
Миндербиндер➦Коммутатор• 12.02.25 17:00
Каким образом запись разговора с мошенником поможет пострадавшему?
tlittle➦Коммутатор• 12.02.25 17:36
То есть, СОРМ пишет все, кроме мошенников? Забавная точка зрения.
tlittle➦Коммутатор• 12.02.25 17:39
Запрет (сошлитесь на закон, кстати) записи без уведомления вовсе не мешает автоматически писать все звонки. С чем прекрасно справляются большинство нормальных телефонов.
Коммутатор➦tlittle• 12.02.25 18:31
Нет, СОРМ пишет всё. Но попробуйте затребовать нужную вам запись по обычному уголовному делу, если она не затрагивает госбезопасность.
Коммутатор➦Миндербиндер• 12.02.25 18:32
Она может доказать, что факт мошенничества был и не надо делать из пострадавшего обвиняемого.
Коммутатор➦tlittle• 12.02.25 18:34
Хорошо, запрета нет. Но если ваш собеседник не был предупрежден, что ведётся запись, то такая запись не может служить доказательством в судебном процессе.
По нормальными телефонами вы наверное имеете ввиду старые, может даже ещё кнопочные?
tlittle➦Коммутатор• 12.02.25 20:47
СОРМ не пишет все. Он МОЖЕТ писать всё, но не пишет. А вот оператор обязан писать все и предоставлять по требованию уполномоченных органов.
tlittle➦Коммутатор• 12.02.25 20:55
Сошлитесь на закон/документ/постановление, которые бы говорили, что такая запись НЕ МОЖЕТ служить доказательством в судебном процессе? Ну или на какой-то документ, что запись с предупреждением о записи ВСЕГДА СЛУЖИТ доказательством в судебном процессе? Пока что ваши домыслы на уровне домохозяйки, которая что-то слышала, но что конкретно - непонятно.
Под нормальными телефонами я имею в виду нормальные смартфоны с нормальными операционными системами. Вот у меня под рукой три телефона, купленные в 2022, 2023 и 2024 годах. Все три умеют записывать разговоры с линии в автоматическом режиме. Представляете, из коробки умеют.
На абсолютно любой смартфон на ОС Андроид ставите ПО и это ПО замечательно записывает вам все разговоры в автоматическом режиме. Правда, не с линии, а с использование микрофона телефона, но с вполне приемлемы качеством. Конкретных программ даже не десятки - сотни.
Конкретных программ так много, что ни одну из них и назвать нельзя. Точно. Моя фамилия слишком известна, чтобы я вам её называл. Вся эта сотня программ копирует друг друга и все в разной степени неработающие - одна не записывает голос собеседника, другая не на всех звонках включается, в третьей еще что-то. Как в общем все программы под линукс - их вроде бы много, но копни чуть поглубже, а сносно работающих ни одной нет.
Вы хотите, чтобы я за вас нашел в разной степени работающую программу? Мне это не нужно, у меня все три телефона умеют это делать безо всяких программ. А уж насчет "программ под линукс" - наброс не хуже вашей известной фамилии. Я вас уверяю, dd под линукс работает гораздо лучше, чем dd под виндовс.
Папазогло➦tlittle• 13.02.25 00:59
Начните с того, что назовите одну конкретную модель телефона, одну конкретную версию ОС и одну конкретную версию записывающей программы.
alfred batkovich➦arxeo• 13.02.25 02:00
Поддерживаю. Проверял сам когда-то. Пишут в лучшем случае свой голос.
rodkom➦Коммутатор• 13.02.25 06:58
Xiaomi плевать на это, самые новые модели у них выходят с возможностью записи без предупреждения собеседника))
rodkom➦tlittle• 13.02.25 07:11
Тут много нюансов (были прецеденты, когда суды не признавали доказательством записи сделанные без предупреждения), но есть определение Верховного Суда РФ, которое позволяет не предупреждать собеседника о записи. Подробнее здесь:
https://zakon.ru/blog/2019/3/6/audiozapis_kak_sredstvo_dokazyvaniya_v_grazhdanskom_processe_-_effektivno_ili_net
Как я понимаю, есть две большие разницы - умышленно сделанная с согласия обеих сторон запись, например, у нотариуса, и неумышленная. В первом случае вопросов нет. Во втором обвиняемая сторона может опровергнуть факт записи (это был не я, это фейк) и придётся искать фонетические и иные доказательства. Именно поэтому когда звонишь куда-нибудь в службу поддержки, в начале говорят "разговор записывается".
Голос Арнора➦Коммутатор• 13.02.25 07:25
Чувак стопэ. Шо мешает разыграть сценку с типа мошенниками звонить по вацапу с тойже загранки?
eviltau➦Коммутатор• 13.02.25 08:34
«Всё» пишет СОРМ-3, который далеко не все операторы внедрили.
Тоник➦Коммутатор• 13.02.25 09:29
Пишешь на гарнитуре и всё. Просто подключаешь гарнитуру с записью.
Именно поэтому лучший выход - гарнитура с функцией записи. Никакого ПО и функциональность 100%.
tlittle➦rodkom• 13.02.25 09:43
Именно поэтому когда звонишь куда-нибудь в службу поддержки, в начале говорят "разговор записывается".
Именно поэтому? И чем это помогает? Обвиняемая сторона не может в этом случае заявить: это не я, это фейк? Не спешите мои тапочки.
rodkom➦tlittle• 13.02.25 09:56
Вы прочитали текст по той ссылке что я написал?
Если нет, или лень (хотя Вы сами просили ссылки на законодательные акты))) то вкратце - статью писал юрист, приводя примеры конкретных судебных решений. Несколько судов не приняли в качестве доказательств записи именно по причине, что на записи нет предупреждения, что разговор записывается. Следовательно, если Вы, например, какая-нибудь медицинская организация и Вам необходимо записать пациента на прием, для чего нужны его персональные данные, Вам необходимо для представления услуги записи по телефону согласие пациента на запись разговора.
Обвиняемая сторона не может в этом случае заявить: это не я, это фейк?
Обвиняемая сторона может сказать что угодно. Но в этом случае разбираться с вопросом фейк это или подлинник, будет суд - заказывать экспертизу и т.д.
А если на записи нет предупреждения о записи, суды (см.статью с примерами) охотнее отфутболивают запись как доказательство. Так что если речь идёт о важном телефонном разговоре (например, досудебное требование кредитора вернуть долг), и разговор будет потом использоваться в суде как доказательство безуспешной попытки досудебного урегулирования, лучше предупредить собеседника, назвав в разговоре его ФИО, дату, время разговора. Должнику сложнее будет в суде объявить, что запись фейковая.
rodkom➦tlittle• 13.02.25 10:25
А вот вам и прямая ссылка на статью закона:
Статья 77 ГПК РФ. Аудио- и видеозаписи (действующая редакция)
Лицо, представляющее аудио- и (или) видеозаписи на электронном или ином носителе либо ходатайствующее об их истребовании, обязано указать, когда, кем и в каких условиях осуществлялись записи.
tlittle➦rodkom• 13.02.25 17:20
Вы прочитали текст по той ссылке что я написал?
Зачем? Вы же сами написали, "есть определение Верховного Суда РФ, которое позволяет не предупреждать собеседника о записи". Я же просил совершенно другое:
Сошлитесь на закон/документ/постановление, которые бы говорили, что такая запись НЕ МОЖЕТ служить доказательством в судебном процессе? Ну или на какой-то документ, что запись с предупреждением о записи ВСЕГДА СЛУЖИТ доказательством в судебном процессе?
Есть такие ссылки?
Следовательно, если Вы, например, какая-нибудь медицинская организация и Вам необходимо записать пациента на прием, для чего нужны его персональные данные, Вам необходимо для представления услуги записи по телефону согласие пациента на запись разговора.
Я? "Дядя Петя, ты...?" Я физическое лицо. И от имени физического лица осуществляю запись разговора с мошенником. Имею на это полное право. И имею право использовать эту запись в суде. Публиковать не имею право, использовать для получения личной выгоды не имею право, а ссылаться на запись в суде - имею полное право. Пока я физическое лицо, не организация.
Еще раз. Вы пишете:
В первом случае вопросов нет. Во втором обвиняемая сторона может опровергнуть факт записи (это был не я, это фейк) и придётся искать фонетические и иные доказательства. Именно поэтому когда звонишь куда-нибудь в службу поддержки, в начале говорят "разговор записывается".
Нет! Не поэтому! Не потому, что обвиняемая сторона может что-то опровергнуть. О факте записи меня (физическое лицо) обязаны уведомить. В противном случае запись будет сделана незаконно и в качестве доказательства быть принята не может. Независимо от того, подтверждена ли достоверность записи экспертным заключением или нет.
tlittle➦rodkom• 13.02.25 17:23
А это вообще к чему? Для того, чтобы "указать, когда, кем и в каких условиях осуществлялись записи", вовсе не обязательно предупрежать, что ведется запись разговора. У меня каждый файл записи разговора содержит в своем названии номер телефона и дату-время звонка. Очевидно, я эти данные легко предоставлю в любой момент. Запись осуществлялась мной в условиях охуевания от непонимания сути беседы.
Ensebeo➦tlittle• 13.02.25 18:00
А какие телефоны у вас пишут с телефонной линии? Конкретно модели.
Ensebeo➦tlittle• 13.02.25 18:09
запись звонков, судя по всему - отключили в РФ, хотя недавно она присутствовала.
https://4pda.to/forum/index.php?showtopic=1045161&view=findpost&p=119447929
фуфло гоните, товарищ!
Ensebeo➦tlittle• 13.02.25 19:42
Тамбовский волк, ты наверное с Украины? Пишут что в украинской прошивке запись разговоров открыта, а в российской закрыта. Украинскиий волк?
Ensebeo➦tlittle• 13.02.25 19:46
Можно ли в России записывать телефонные разговоры?
Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются (статья 24). В статьях 150 и 152.2 Гражданского кодекса РФ закреплено, что личная тайна принадлежит гражданину от рождения или в силу закона, ее нельзя отчуждать либо передавать другими способами.
rodkom➦tlittle• 13.02.25 20:02
Сошлитесь на закон/документ/постановление, которые бы говорили, что такая запись НЕ МОЖЕТ служить доказательством в судебном процессе?
Есть такие ссылки?
Странный вопрос. Законом не должны нарушаться или как-то ограничиваться права граждан на защиту себя в суде. А Вы как раз спрашиваете о таких законодательных ограничениях.
Гражданин может привести в доказательство в суде всё что угодно. В том числе и запись. А суд уже решает, как мы видим, учитывать эту запись как доказательство или нет.
Ну или на какой-то документ, что запись с предупреждением о записи ВСЕГДА СЛУЖИТ доказательством в судебном процессе
Сделайте запись в полном соответствии с ГПК, указав место, время и участников записи. И суду будет тяжело признать такую запись не доказательством.
rodkom➦Ensebeo• 13.02.25 20:05
Вот лишь бы Украину приплести. Зайдите в салон Mi, купите последнюю модель Xiaomi mi 14t, вставьте в него симку, позвоните и нажмите на запись разговора на экране. Потом можете гневно разбить этот ужасный телефон как не соответствующий статьям ГК 🤣
tlittle➦Ensebeo• 13.02.25 20:25
И? Ты мне звонишь. Я записываю разговор. По какую частную жизнь и личную тайну ты говоришь, дурачок? Все, что ты сообщил, уже не является тайной для меня.
Ensebeo➦tlittle• 13.02.25 20:28
Дурачок, ты по русски читать умеешь? Так вот читай, и им доказывай:
В Смартфоны Xiaomi есть полезная опция, которая позволяет записывать телефонные разговоры и сохранять их во встроенном хранилище. О том, как это сделать и как найти запись разговора на Xiaomi, рассказывается в нашей статье.
Однако в последнее время пользователи стали жаловаться, что данная функция исчезла с их мобильных устройств. Причина кроется в том, что компания Google внесла серьезные изменения в политику конфиденциальности. Естественно, это отразилось и на некоторых функциях телефонов, ведь аппараты Xiaomi работают под управлением операционной системы Android.
Что же делать, если опция записи звонков все же пропала?
Инструкция для пользователей
Есть один вариант решения проблемы. Он кроется в разблокировке загрузчика.
https://xiacom.ru/articles/pochemu-telefon-xiaomi-ne-zapisyvaet-razgovor/?srsltid=AfmBOooMMfyC6EJA8wiYAZ_okv3JC9GEApe2yqEElqjyV6WgnReEBFgb
В кодах регионов не шаришь? xiacom.ru
Ensebeo➦rodkom• 13.02.25 20:32
Начинайте с себя! Зайдите в салон, вставьте симку, позвоните и нажмите на запись разговора на экране. Потом расскажите о свои успехах.
tlittle➦rodkom• 13.02.25 20:33
Странный вопрос. Законом не должны нарушаться или как-то ограничиваться права граждан на защиту себя в суде.
Вы хотите что-то доказать? Тогда извольте выражаться по-русски. Права могут нарушаться кем-то. Или чем-то конкретным. Но не законом. Законом они могут ограничиваться.
А Вы как раз спрашиваете о таких законодательных ограничениях.
Гражданин может привести в доказательство в суде всё что угодно. В том числе и запись. А суд уже решает, как мы видим, учитывать эту запись как доказательство или нет.
Именно. Но кто-то сказал, что запись без предупреждения не может быть доказательством. Я прошу его состарится на документ. Вы влезаете в диалог со своими тупыми комментариями не по теме. Зачем?
Сделайте запись в полном соответствии с ГПК, указав место, время и участников записи. И суду будет тяжело признать такую запись не доказательством.
Суд не обязан принимать такую запись как доказательство. В законе указаны конкретные доказательства, которые суд ОБЯЗАН принять. Остальное - на усмотрение.
tlittle➦Ensebeo• 13.02.25 21:13
Дядя Петя, ты определенно дурак. Я тебе выше сбросил скриншот. На скриншоте указаны даты и время записанных звонков. Точно также работает запись разговора еще на одном телефоне Realme более новой модели, лежащей для подстраховки после переклейки экрана. Специально для тебя проверил, работает запись на телефоне дочери, приобретенном два месяца назад. В России. Ты можешь продолжать нести хрень. Сначала про ГК, который, дескать, запрещает (нет), потом про Google, которая внесла какие-то серьезные изменения. Я своим глазам верю больше, чем твоим поискам на просторах Интернета.