Мем №1496159

Soma➦Daishi• 19.12.24 12:18

В СССР квартиры были именно что бесплатные, без кавычек - просто не были в собственности.
А то, что доходы от реализации продукции распределялись обратно относительно равномерно, а не только тем, кто наворовал раньше и продолжает воровать сейчас (как при капитализме), так это и есть суть социализма.

К слову, в "капиталистическом" Сингапуре 99% жилья тоже в соц.найме - и не дешево. Собственность формально оставили на дома постройки выше какого то года, но от их цены Рокфеллер бы удавился. И это не делает их "социалистами".
Другой пример - в Скандинавии система социального выравнивания доходов. Вы там правительство тоже обвиняете в "воровстве"?

Pierre Valenkoff➦dmserg• 19.12.24 00:19

У меня дочери обожали сгущёнку, но при социализме в свободной продаже у нас её не было. Как только цены либерализовали, сгущёнка вдруг появилась. Я спокойно купил, и дочери её с удовольствием ели. Спасибо Горбачёву, Ельцину и Гайдару за это! А кто на них вякает и заливает, как все сладко жрали-срали при социализме, пожелание от чистого сердца - идите нах..!

ElenaEPetrova ★➦Pierre Valenkoff• 19.12.24 09:04

Отдельное спасибо Горбачеву, Ельцину и Гайдару за то, что пошла гиперинфляция. И толку-то было от тех заваленных товарами полок, если зарплату на заводах и в институтах не платили по нескольку месяцев. Еше спасибо за то, что развалили страну, нарушили торгово-экономические связи - и если раньше оборонные предприятия четко знали, когда, откуда и какого качества придут комплектующие, то в 90е с этим оказалась Большая Ж..а. Кроме того, поставщики этого оборудования вдруг оказались за границей (Украина, Азербайджан. Кстати, поинтересуйтесь, какие из крупных промышленных предприятий Украинской ССР продолжили свое функционирование при незалежной Украине, не говорю уж про отмену заказов со стороны России концерну "Антонов" в 2014 году. ) Отдельное огромное спасибо за то, что уровень преступности космически вырос, а у правоохранительных органов забрали рычаги влияния на преступный мир - на этом же сайте были воспоминания оперов о том, как разваливали дела разных убийц и прочих криминальных элементов. Еще спасибо Горбачеву и иже с ним за распространившуюся детскую беспризорность и преступность - тоже отсутствие финансирования детдомов, да и всей системы.
Фактически произошло то же, что в свое время с индейскими племенами - обмен ресурсов на бусы (ну или сгущенку - с поправкой на прогресс).
Я, если честно, не очень понимаю, что плохого в желании сладко жрать-срать. Будем честны: те, кто в 90е радостно раздербанивал остатки былой роскоши, делали это не из желания всемирной справедливости и космической честности - а все из того же желания покомфортнее пристроить свою пятую точку.
Еще вспомнился момент: в нашем городе вместо тракторостроительного завода ныне торговый центр. Вместо унылых цехов - празднично-яркие, красивые торговые павильоны. То же и с первой площадкой электроаппаратного завода, и с дополнительными цехами ВНИИРа - замечательные торговые центры открылись вместо скучного производства. Не уверена, что это очень хорошо.

Pierre Valenkoff➦ElenaEPetrova• 19.12.24 17:17

А что-то изменилось с 90-х?

В 2005 году была основана компания «Ангстрем-Т» с целью строительства завода по производству микросхем по технологическим нормам 130—90 нм, с перспективой развития и перехода на уровень 65 нм... Её владельцем стал министр связи России Леонид Рейман (был министром до 2008 года)... В 2018 году «Ангстрем-Т» была обанкрочена, а её акции проданы ВЭБ.РФ за символическую сумму в 1 рубль.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ангстрем_(компания)#Ангстрем-Т

Очевидно, микросхемы не нужны.

И сам "Ангстрем" обанкротился:

В августе 2024 года Арбитражный суд Москвы рассмотрел заявление компании «Мирт» о признании «Ангстрема» банкротом.

«Ангстрем» был создан в июне 1963 года как опытный завод в связке с НИИ Точной Технологии. В СССР предприятие серийно выпускало персональные компьютеры, микрокалькуляторы, электронные часы и игрушки миллионами штук в месяц.
https://rb.ru/news/minpromtorg-angstrem/

Вместо унылых цехов будут празднично-яркие, красивые торговые павильоны, ага.

ElenaEPetrova ★➦Pierre Valenkoff• 20.12.24 09:18

Так и я о том же... Вспомнился эпизод, когда в 90-е мы ехали на троллейбусе мимо корпуса тракторостроительного завода, в котором как раз заканчивалось переоборудование цеха под торговую площадку (меняли оконные рамы). И женщина, которая рядом ехала, с горечью сказала подруге:"Вот всего-то несколько лет назад мы эти рамы заказали, поставили. Там же и шумоизоляция, и надежность, рамы специально под производство заточены. А сейчас вместо них пластик ставят!"
В общем, чтобы понять всю горечь людей, надо посмотреть на старые ч/б фото, где молодые работники радостно расчищают площадь для строительства нового корпуса института (ВНИИР, новый корпус нужен был для расширения исследований). А потом посмотреть на торговый центр, в который в итоге превратился тот корпус...

Ван Пельт➦Soma• 18.12.24 17:24

В 1982 картина мало чем отличалась - колбасные электрички, изредка говядина порубленная вместе с будкой, на полках рыбные консервы и томатный сок в 3л банках (очень вкусный, кстати). С провозглашением суверенитета республики из состава СССР не выходили, а оставались частью СССР. При чем тут Ельцин - вообще не понятно. Как сказал Медведев - "компот какой-то".

ShamanR➦Soma• 18.12.24 17:50

Я тоже хотел именно это написать.. Но людям, родившимся в 93 году и помнящим эти советские щастолья с водкой и оливье не понять!)) это - ДЕМОКРАТИЯ в чистом виде!)))

ShamanR➦Ван Пельт• 18.12.24 17:51

Вви колбасы не хватало??))) ну жрите теперь!))) не сетуйте! Развелось тут..

Soma➦Ван Пельт• 18.12.24 17:59

В 1982 и в США была жопа - это называлась "рецессия 1982", безработица там была 11%.
Или думаете, что историю этого периода для других стран никому не известна? Спас их только распад СССР, поглождение всего рынка СЭВ и халявных ресурсов

Рейган даже пошел на немыслимое - СОКРАЩЕНИЕ денежной массы. Это называлась "вторая Депрессия Ржавого пояса". Кстати, в итоге это и привело, что начиная с 1985 у США появился отрицательный торговый баланс - они начали грабить другие страны.

Зная, что вы любите википедию, гляньте там статью "История США (1980—1991)", разделы "Рецессия 1982 г." и "Рост бюджетного дефицита и его последствия" - как ради своего спасения они убили экономическое чудо Японии

"При чем тут Ельцин"? Горбачева брали на пушку, он и "моргнул", повелся. А Ельцину пузико погладили - он все и отдал.
"На дурака не нужен нож, ему покажешь медный грош, и делай с ним что хошь"

nazimov➦Soma• 18.12.24 21:50

Парад суверенитетов был годом позже.

LVK64➦Soma• 18.12.24 21:51

и их заокеанских друзей...

LVK64➦Ван Пельт• 18.12.24 21:52

видимо, понималка так и не выросла...

Коммутатор➦Soma• 18.12.24 22:06

Ради справедливости, надо заметить, что всё-таки не всё отдал. Ядерное оружие оставил и даже забрал из других республик. И даже Курильские острова, Карельский перешеек и Калининградскую область продолжил оккупировать.

Daishi➦Коммутатор• 18.12.24 23:38

Невозможно оккупировать то, что тебе принадлежит по праву ;-)

Mutalov ★➦Коммутатор• 19.12.24 02:49

Этот злодей даже Кремль полякам не захотел обратно отдавать.
И Монголия свои исконные земли на Волге обратно не получила. Ему что жалко что-ли?

Soma➦Коммутатор• 19.12.24 09:37

"Калининградскую область продолжил оккупировать."

Оккукупируют - это Прибалтику. Напомню, настоящее название "Тарту" - Юрьев, его основал Яромлав (в крещении Георгий/Юрий). Только потом его оккупировали германы и обозвали Дерптом

А про "не все отдал" - все что смог отдал (что было территориально рядом с ними), и даже постарался отдать больше. Он бы и Курилы отдал, если бы они не с Японией граничили бы, а с США.
Почитаете Виктора Баранца - в августе 1992 Ельцин готовился отдать и Курилы, составлялся график вывода.
Ради спасения Виктор Дубынин и Борис Громов пожертвовали своей карьерой. Реально не знали этого?

===========
PS Советское ЯО США и не могли бы использовать - не совпадают технологии, даже обслуживание компонентов ее могли бы провести. Могли только на топливо его пустить. Впрочем - с большей частью ЯО они это и сделали, по программе ВОУ-НОУ, причем нашими же руками

Ван Пельт➦ShamanR• 19.12.24 12:00

Приятно слышать речь настоящего патриота.

Ван Пельт➦Soma• 19.12.24 12:05

Вам, как истинному любителю википедии, черпающему из нее мудрость веков, наверно известно, как связан перманентный дефицит всего в позднем СССР с экономическими проблемами в США. Для меня эта связь не очевидна. "Горбачева брали на пушку, он и "моргнул", повелся. А Ельцину пузико погладили - он все и отдал." - это вы тоже из википедии почерпнули или это плод вашего собственного осмысления исторических процессов, которые привели к краху СССР?

Soma➦Ван Пельт• 19.12.24 12:31

Я то как раз против википедии, просто приходится оперировать тем, чем пользуется собеседник.
Из интереса глянул в вики про Курилы и понял, почему для вас это было новостью - там вскользь упоминается мычание Горбачева про Курилы, но ни слова про Ельцина в 1992 году. Вот и выяснили, кто тут любитель вики )))

Горбачев был слюнтяй с синдромом отличника, а Ельцин вроде злого хомячка. Первого припугни и пообещай похвалить - что угодно сделает. Второй просто любил лесть - и тогда готов был закрыть глаза даже если рядом творится катастрофа
Это подтверждается и документами, и фактическим развитием ситуации, это вроде как очевидно всем - кроме вас

Oiler99➦бабадюк• 18.12.24 20:19

Да тут свидетелей пустых полок в 1981 году набежало. Врут, как очевидцы! Хотя к вопросу надо подходить диалектически: где был достаток, а где - и ничего).

1990 год - это когда на волне свободного экспорта американцы скупили вообще все товары в СССР. (так гласит легенда)

бабадюк ★➦Oiler99• 18.12.24 22:23

Да тут свидетелей пустых полок в 1981 году набежало ...
Да оно и сейчас так, на уровне ощущений ничего не изменилось. Нечего купить. Заходишь в любой магазин, хоть оффлайн, хоть онлайн, товаров куча - купить нечего. Не тот цвет, размер, вкус, форма, слишком дешево, производитель сомнительный, а если известный - то опять дорого. Скидка есть - значит продать не могут, а это подозрительно. Большая скидка - врут, собаки, не бывает таких цен. Скидки нет - вот, барыги, цены ломят, подождем распродаж.
И ведь неважно что покупаешь - сыр, кроссовки, покрышки для велосипеда, коврик для мыши. Выбор есть, а купить нечего. Загадка, блин.

2011➦Oiler99• 18.12.24 23:22

Ну, возможно вы и врёте, не буду спорить. Я - нет.

Daishi➦бабадюк• 18.12.24 23:40

Пустые полки - это совок с 80-х.
Учите матчасть и не несите ахинею.
Термин "колбасная электричка" незнаком? Термин "выбросили"?
Раз незнакомы с реальной историей страны (а где социализм - там всегда нищета, коррупция, дефицит и безнадёга) - нехрен писать сказки.
В России достаток начался только при Путине, а изобилие - всего-то лет 10 назад.

бабадюк ★➦Daishi• 19.12.24 09:14

Я в этой истории еще жил, и в очередях постоял, и за курицей ездил. И че, думаете сейчас этих "колбасных" туров нет? Как бы не так. Точно также из деревень едут в город, чтобы собрать ребенка в школу, чтобы закупиться едой на зиму на оптовках.

cosmos555➦bas• 18.12.24 14:12

А на переднем плане молодой Владимир Путин, председатель Комитета по внешним связям мэрии Ленинграда, в шапке.