Анекдот №1492332
Это типа сарказм? Если сравнить например с оплотом Западного мира, то у нас они мега защищены. Просто так никого не уволить. Отпуска есть гарантированные. Куча праздничных дней. Обязательная медстраховка. И куча чего ещё по мелочи.
kamakama ★➦Megafanat• 29.11.24 15:55
+ Отпуск по родам и уходу за ребенком с сохранением места в течении 3х лет, из них 1,5 года оплачиваемые (правда, по сниженным ставкам) - из области фантастики для США и ЕС
У меня знакомая из Ирландии когда узнала про 1,5 года оплачиваемого отпуска, сделала большие глаза.
Зато когда узнала его размер - долго смеялась.
А так да - 1.5 года ))
Уволить можно практически всегда и практически любого. Если задаться целью, а не "просто так".
kamakama ★➦Sim• 29.11.24 23:33
Ну так надо говорить не абсолютные цифры, а % от заработка. Абсолютные цифры в евро и в части заработка не впечатлят) Хотя есть категории, вполне сопоставимые со средней по Ирландии (3300 евро вроде как). Но у нас не сопоставимые затраты на жилье и коммуналку. Скажите ей, что за апартаменты в 40 квадратов с отоплением в столице оплата 60-70 евро в месяц))
Чувак➦kamakama• 30.11.24 02:12
Зато всем детям до 18 лет назначается пособие- 95€ на каждого
Только профсоюзы ко всему этому не имеют никакого отношения.
А она в ответ скажет - а тогда надо структуру всех расходов учитывать, а не только красу и гордость россияин - низкие расходы на коммуналку. Кстати, которые являются главной причиной перманентного ветшания отечественного ЖКХ.
Расходы на продукты, на услуги, на транспорт, на отдых, на связь. И сопоставить с доходами.
И вот и получается, что они семьёй минимум раз в году могут путешествовать по миру, обслуживать свой трехэтажный дом и два авто, почти каждый выходной бывать/отдыхать в столице с детьми, качественно питаться, не ограничивать себя в связи, одежде, технике и проч. А вот средняя россиянская семья по тем же направлениям вроде бы всё то же самое может, но в разы бюджетнее. При том, что она бухгалтер-менеджер среднего размера фирмы, а он продавец мебели.
А всё потому, что у них Величия такого нет.
А кто, по Вашему мнению, принимает участие в различных поправках к Трудовому Кодексу?
Если бы вопрос изучали серьёзно, вы бы сильно удивились, сколько проблем может доставить работник работодателю
;)
kamakama ★➦2410• 29.11.24 15:53
Может. Но нужно иметь цель создания этих проблем. А так есть отрепетированная схема - всех декретниц, смутьянов и прочий малоценный, а то и вредный народ переводят в рамках холдинга в одно юрлицо, с сохранением должности и денег. И хоп - ликвидируют его. Повторять раз в год по мере накопления кадров
kamakama ★➦wasting the dawn• 29.11.24 16:08
Интересно, на каком основании? Лет 10 назад эта схема работала в одном очень немаленьком холдинге с десятком юрлиц и никаких нареканий не вызывала
wasting the dawn ★➦kamakama• 29.11.24 17:34
именно на том, что это схема обхода закона и суд легко установит этот факт, все схемы работают до первого суда...
PHOBOS➦kamakama• 29.11.24 18:21
Проблема в том, что в судах все эти схематозы знают лучше чем работодатели.
kamakama ★➦PHOBOS• 29.11.24 18:26
Какое сокращение? Банкротство юрлица! Никто никому ничего не должен, кроме текущего месяца. Активы выводятся, долги списываются - всех котят в один мешок и досвидос. Судиться банально не с кем)))) Чтоб налоговая не сильно возбуждалась - пару лет сдаются околонулевые отчеты о прибылях, ведется хоздеятельность на уровне броуновского движения и все
wasting the dawn ★➦kamakama• 29.11.24 19:48
"рамках холдинга " - вот с холдингом и судиться...
kamakama ★➦wasting the dawn• 29.11.24 19:52
Чтоб судиться с холдингом - нужно иметь с ними договор. Вы реально не вдупляете? Как по вашему работает аутстаффинг? думаете, что продавцы и уборщики Ашана имеют контракт с Ашаном? я вас расстрою, но по через такие кривые схемы работали и Шнайдер Электрик и кондиционерное подразделение Митсубиси. Причем на должностях специалистов и менеджеров, а не уборщиков
wasting the dawn ★➦kamakama• 29.11.24 20:20
"Чтоб судиться с холдингом - нужно иметь с ними договор" - нет, можно судиться с кем угодно без договора, чека и прочего такого, суд судит не по бумажке, а по фактам...
kamakama ★➦wasting the dawn• 29.11.24 20:30
Почитайте про аутстаффинг. Еслиб это не работало, то их бы не было, однако реальность другая
wasting the dawn ★➦kamakama• 29.11.24 20:34
ТК РФ Статья 56.1. Запрещение заемного труда
(введена Федеральным законом от 05.05.2014 N 116-ФЗ)
Заемный труд запрещен.
Заемный труд - труд, осуществляемый работником по распоряжению работодателя в интересах, под управлением и контролем физического лица или юридического лица, не являющихся работодателем данного работника.
kamakama ★➦wasting the dawn• 29.11.24 21:12
https://journal.tinkoff.ru/kadrovoye-agenstvo-i-riski/
Да, но всегда есть исключения))) Еще раз - 95% уборщиков в сетевых магазинах, бизнес-центрах и офисах не имеют к ним НИКАКОГО отношения именно по этой схеме
wasting the dawn ★➦kamakama• 29.11.24 21:22
"всех декретниц, смутьянов и прочий малоценный, а то и вредный народ переводят в рамках холдинга в одно юрлицо, " - это не аутстаффинг...
Это старый анекдот напомнило..
Я вас, бл..дей, три года по всему миру собирал;)
kamakama ★➦2410• 29.11.24 23:40
Именно так. Сейчас не знаю, но лет 12 назад это вполне себе работало. Но потом они стали испытывать больше проблемы с кадрами - слухи распространяются быстро
kamakama ★➦wasting the dawn• 29.11.24 23:49
Еще раз, рассказываю, как это делается. Собираются все люди, им в руки вручается уведомление о переводе в другую организацию с сохранением основных положений - места, денег, расписания и прочее. Подписываются документы об увольнении в связи с переводом ими собственноручно. Потому что все несогласные увольняются махом - формально им был предложен равноценный контракт в связи с реорганизацией и ни один суд не примет жалобу к рассмотрению. А дальше все - какое-то время контора существует и что-то делает, платит деньги и благополучно объявляется банкротом. Все, нешмогла, крысис. Никто никому ничего не должен, закон соблюден. Чистый баланс конторы, с учетом долгов и офисной мебели - 10000 рублей, уставник ООО. Ну пусть его делят арбитражные управляющие, главное долгов перед налоговой не иметь.
И работники конечно могут подать иск против кого угодно, но если налоговики не найдут (а они не найдут) признаков намеренного банкротства - дело проигрышное.
wasting the dawn ★➦kamakama• 30.11.24 13:16
" Подписываются документы об увольнении в связи с переводом ими собственноручно." - а если они не подпишут?
kamakama ★➦wasting the dawn• 30.11.24 17:42
Не подписывай. Пришлют почтой заказным письмом с описью и проектом договора, что для суда вполне достаточно, если что. Но это крайний случай. Обычно все заканчивается на том, что при свидетелях - коллегах от подписи идет отказ и автоматическое увольнение по сокращению штата. По закону обязаны предложить рабочее место с сохранением основных условий труда - его предложили. Ну а раз отказался - твое право, не работай
kamakama ★➦wasting the dawn• 30.11.24 17:44
Можно бегать от этого, как от повестки в армию. Но есть нюанс - отсутствие свыше 4х часов на рабочем месте является прогулом и основанием для немедленного увольнения по статье о нарушении трудовой дисциплины. Так что выбор вроде как есть, но его на самом деле нет
wasting the dawn ★➦kamakama• 30.11.24 19:18
Запрещается увольнять в связи с сокращением численности или штата следующих работников:
- беременная женщина;
- женщина, имеющая ребенка (детей) в возрасте до 3 лет;
- одинокая мать, воспитывающая ребенка-инвалида в возрасте до 18 лет или малолетнего ребенка (до 14 лет);
- работник, воспитывающий ребенка-инвалида в возрасте до 18 лет или малолетнего ребенка (до 14 лет) без матери;
- работник (родитель или законный представитель), являющийся единственным кормильцем ребенка-инвалида в возрасте до 18 лет;
- работник (родитель или законный представитель), являющийся единственным кормильцем ребенка в возрасте до трех лет в семье, воспитывающей трех и более малолетних детей, если другой родитель (законный представитель) не состоит в трудовых отношениях;
kamakama ★➦wasting the dawn• 30.11.24 19:48
Возможно. Я не помню точных деталей. Может быть они всех фертильных женщин брали изначально в одну организацию и туда спихивали всех ненужных, а нужных забирали. Схема была в основе своей именно такой - всех котят в один мешок и на дно
wasting the dawn ★➦kamakama• 30.11.24 20:58
просто расчет на то, что люди не подкованы юридически, жмут бабки на адвоката, таким можно что угодно рассказывать и они верят, а если человек подкованный попадется - с ним уже не так просто!