Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
40 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
В любом конфликте мудаки обычно присутствуют с обеих сторон, а если ты споришь с идиотом, значит он занимается тем же самым.
+-2–
ответить
по сути конечно общем логично.
Но если с местными идиотами ничего не поделать, то приезжих могли хоть как то фильтровать - для того и делаются паспорта болельщиков, чтоб отсеивать провокаторов и проблемных.
+-1–
ответить
В новостях чуть ли не 10 минут рассказывали, как арабы в Нидерландах обидели несчастных болельщиков из Израиля, и только в конце буквально парой слов упомянули, что все началось с того, что израильтяне собрались после матча на площади и начали скандировать антиарабские лозунги и срывать палестинские флаги...
P.S. Израильская команда проиграла со счетом 0:5
+2–
ответить
Хосе Игнасио➦Kroki• 13.11.24 21:07
Ага, болельщиков, ну-ну. Чувак, израильтян вылавливали по всему Амстердаму, и это была заранее подготовленная акция, в которой ещё и таксисты участвовали. Чудом никто не погиб. Но израильтяне уедут, а эти птицы Додо останутся со всей этой шушерой раз на раз, потому что как действует тамошняя полиция видели все.
+-3–
ответить
Kroki ★➦Хосе Игнасио• 13.11.24 21:36
Повторюсь. Сначала израильские болельщики после проигранного их командой матча устроили свою акцию, причем под охраной полиции.
А вот ответка ударила по всем, в ком заподозрили выходца из Израиля.
+2–
ответить
alexx__ka ★➦Kroki• 13.11.24 23:01
Шел бы ты нахрен.
Давно опубликована переписка в арабских чатах - погром готовился за 3 дня до матча и фотки со снятым "палестинским" флагом...
+-1–
ответить
Хосе Игнасио➦Kroki• 13.11.24 23:19
Эта "ответка" была спланирована за три дня до матча и якон сорванного флага. Да даже если кто-то и сорвал какой-то флаг, в твоём представлении нормально избивать всех, у кого израильская символика? Израильские флаги никто никогда не срывает?
+0–
ответить
Kroki ★➦Хосе Игнасио• 14.11.24 06:11
Людей жалко, но надо же и голову включать.
Что имеем:
1. Мусульмане в чатах собираются бить израильтян. Сами или это были провокаторы сейчас уже не важно.
2. Официальные власти, видя это, запрещают пропалестинские демонстрации и митинги, вокруг места сбора израильских болельщиков организуют кордоны из полиции
3. Болельщики, находясь под защитой, устраивают провокацию со срывом флагов и скандированием лозунгов.
4. По всему городу начинаются избиения израильтян.
5. Тут же выступления официальных властей Израиля и показательная отправка двух самолетов для эвакуации людей. Вот только одних болельщиков более 2000. Вы знаете самолеты, которые за раз могут вывести такое кол-во и даже больше, считая простых туристов?
Меня во всем этом смущает одно - либо израильские спецслужбы не были в курсе готовящихся избиений, во что мало верится, либо им это было нужно и, если не сами организовали, то уж спровоцировали точно, несмотря на попытки местных служб затушить конфликт в самом начале.
+5–
ответить
Хосе Игнасио➦Art_Random• 14.11.24 14:11
Я верю исключительно российскому ТВ и Владимрудольфычу Помётову в частности
+-1–
ответить
Soma➦alexx__ka• 14.11.24 15:04
Хватит уже врать.
1. Полиция Амстердама утверждает, что началось все за 5 дней до игры - когда израильтяне сожгли палестинский флаг на площади Дам и разбили одно такси
2. Даже The Times of Israel признает, что ультрасы Маккаби выкрикивали "В Газе нет школ, потому что не осталось детей" и "Иди на... Палестина". Причем местных болельщиков Маккаби из еврейской дипспоры никто не трогал, а они (местные евреи) не провоцировали конфликт. т.ч. дело тут не конфликте с евреями, и именно с израильтянами
3. Почитаем, что говорит Джоана Кавако - глава Erev Rav, антисионистского еврейского общества Амстердама. А он явно обвиняет израильских болельщиков в том, что из-за них сорвались мероприятия по годовщине Хрустальной ночи
4. фанаты всегда долбанавты, но израильские долбанавты наглели в гостях, а потом еще выставляют себя овечками
Опять же, цитируем израильские источники: https://www.timesofisrael.com/amsterdam-mayor-condemns-the-antisemitism-hooliganism-behind-attacks-on-israelis/
"Евреи-сторонники Израиля были гостями в нашем городе, и их искали, преследовали и нападали с помощью антисемитских призывов в социальных сетях и на улицах», — заявила во вторник Халсема (мэр).
«Но амстердамцы также подвергались нападениям со стороны хулиганов из «Маккаби», которые скандировали расистские и оскорбительные лозунги в нашем городе», — добавила она."
Вы цитируете первую часть, но "не видите" вторую
+3–
ответить
Хосе Игнасио➦Soma• 14.11.24 17:48
Там было несколько придурков, которых арестовали. Но если это для тебя является оправданием охоты на всех израильских болельщиков Макаби, даже не израильтян, то тут я пас. И кстати, если можно срывать израильские флаги, то почему нельзя срывать палестинские?
+-1–
ответить
Soma➦Хосе Игнасио• 15.11.24 09:30
1. Придурки всегда есть, это суть фанатского движения - но арестовали только местных, а вот израильских придурков почему то никто не арестовывал. Говорите "толерантность"? А вот мне тут видится обычный шовинизм со стороны "богоизбранных". Местные арестованные пострадают, а приезжие нарушители - нет, их еще и наградят
2. Голландия - не первый случай. До этого израильские болельщики отметились и в других странах, и везде из обеляли. Теперь вопрос - выводы были сделаны, что сделано доля предотвращения инцидентов?
Почему никому из израильских зачинщиков не запретили поездку на матчи во Францию? Современной нормой является система "паспортов болельщиков" - почему в их адрес не работает? Вы говорите, что из-за кого то пострадали остальные - так почему этим "кому то" не дают красную карточку на въезд?
Почему им разрешают приезжать в чужую страну и как свинья лезть за стол с ногами? Или это осознанно планируют новую провокацию, которую готовятся снова выдать за "антисемитизм"?
Подведем итог
1. Местных евреев никто не трогал, от слова "СОВСЕМ" - ни фанатов, ни нейтральных к футболу. Вопрос - с каких хренов это называть "антисемитизмом", если к евреям никаких претензий нет, только к израильтянам, которые оправдывают геноцид в Газе и кричат это на всех углах?
2. Почему УЕФА не выгнала Израиль после 100% нарушения регламента? (обращение по поводу того, что Израиль уничтожил палестинский центральный стадион и поле)
+1–
ответить
alexx__ka ★➦Kroki• 15.11.24 09:42
Опять звездежь, израильская разведка предупреждала Нидерланды о готовящейся провокации.
Местная полиция более 5 часов не вмешивалась в происходящее.
Разумеется ты будешь выдавать в эфир только те факты, которые "доказывают, что евреи сами виноваты".
+0–
ответить
alexx__ka ★➦Soma• 15.11.24 11:29
1 - т.е. ты подтверждаешь, что погром готовился исламистами заранее...
2 - какая разница, что и кто кричал, если в п1 ты подтверждаешь, что погром готовился заранее.
3 - очень даже не сорвались, просто Хрустальная ночь повторилась...
4 - нападения были не возле стадиона, израильтян вылавливали возле гостиниц и избивали толпой (в т.ч с использованием дубинок и ножей), сбивали машинами, сбрасывали в каналы с температурой воды 5С и не давали выбраться на берег. При этом местная полиция более 5 часов не вмешивалась в происходящее...
+-1–
ответить
alexx__ka ★➦Soma• 15.11.24 11:33
1 - наверное, полиции в "полях" виднее, кого арестовывать.
Кстати, в Нидерландах полицейский может отказаться от выполнения обязанностей, если это противоречит его убеждениям, например - может не пресекать нападение на евреев.
2 "Почему им разрешают приезжать в чужую страну и как свинья лезть за стол с ногами?" - это как раз про исламистов...
+-1–
ответить
Soma➦alexx__ka• 15.11.24 11:42
1. Вы невнимательно читаете - "погромы исламистов" готовились за 3 дня до игры, но через 2 дня после израильской провокации на площади Дем.
2. Вот такая разница, что вы причину и следствия меняете местами.
3. т.е. вы обвиняете голландских евреев, что они не стали поддерживать израильских отморозков?
4. Одно дело следствие, другое причина. Я не оправдываю насилия, а только указываю первопричину.
Вопрос в другом - выводы делались, или хотят опять повторить, притворяясь, что "Рафик не уиноват"?
+0–
ответить
Soma➦alexx__ka• 15.11.24 11:55
А ответ очевиден - не сделаны.
После блеяния властей Голландии, типа насилие это плохо, а мерзкое поведение "почти норма" - во Франции освистали израильский гимн - и тут получается типа норма, исходя из прежних трактовок. В ответ израильтяне (!!! будете спорить?) полезли на северную фанатскую трибуну драться (порядка 50 чел), а уже в ответ полезли французы на израильские трибуны
Итак - местные поступили бесспорно некрасиво (свист), но полностью законно, а насилие однозначно подтвержденно начали израильтяне. Все точно зафиксировано камерами, тут уже сбрехать не получится. И что власти будут блеять на этот раз? Опять "израильтяне не виноваты"?
Вот именно это и вызывает обычно неприязнь - на нация или цвет кожи, а двуличие, наглость и "избранность"
+0–
ответить
Kroki ★➦alexx__ka• 15.11.24 12:24
Если разведка предупредила власти Нидерландов, то почему она "забыла" об этом предупредить собственных граждан или не постаралась исключить провокации со стороны "своих".
Нет, как раз почувствовавшие защиту со стороны властей израильские болельщики стали вести себя нагло, что и вызвало ожидаемые погромы...
+0–
ответить
Хосе Игнасио➦Soma• 15.11.24 13:41
А кто сказал, что не арестовали израильтян? Я читал, что 10 были арестованы (из твоей ссылки информация). А богоизбранные это теперь мусульмане и их нельзя арестовывать?
Всё когда-то где-то отметились, в том числе и израильтяне, и что с того? По твоей логике теперь можно всех иностранцев отлавливать по отелям и пиздить, потому что кто-то где-то когда-то?
+0–
ответить
alexx__ka ★➦Soma• 15.11.24 14:24
Давай ка ты найдешь ссылку, на информацию, что флаг сожгли именно за 5 дней до матча.
А то из многочисленного срача в СМИ это не очевидно...
"На кадрах, опубликованных в социальных сетях, видно, как болельщики срывают палестинский флаг с фасада одного из домов. Очевидцы сообщили, что позже флаг подожгли, после чего таксисты начали преследовать израильских болельщиков."
+0–
ответить
alexx__ka ★➦alexx__ka• 15.11.24 14:34
вдогонку:
https://sport24.ru/football/news-699155-fanaty-makkabi-ustroili-besporyadki-v-amsterdame-i-sozhgli-flag-palestiny
«Ничего не происходило, пока агрессивные и вооруженные фанаты «Маккаби» не начали срывать палестинский флаг. После они начали портить проезжавшие мимо автомобили, в том числе такси.
Т.е. даже в этом высере про "вооруженных фанатов" (из оружия, которое можно провезти в самолете- у них был разве что обрез, и тот в трусах...) указано, что еврейский погром начался "сразу после сожжения флага)
+0–
ответить
alexx__ka ★➦Kroki• 15.11.24 14:35
Какую защиту? полиция 5 часов нихуя не делала, даже если нападения на израильтян были на глазах у патрульных.
+0–
ответить
Soma➦Хосе Игнасио• 15.11.24 14:51
Хорошо, что вы открыли ссылку - к слову, израильскую же. Вы ее полностью читали? Про то, что почти всех задержанных (ВСЕХ 10 израильтян и 48 местных) почти сразу отпустили, под арестам осталось только 4 - и все голландские граждане арабского происхождения читали? До сих пор под арестом. Как раз за то, что полиция начала вписываться за израильтян, и этим 4 вешают уже "нападение на полицию"
Скажите, вы вообще читали официальный отчет? Как вам этот момент:
"Ook zou op 7 november de Nationale Kristallnachtherdenking in de
Portugese synagoge van Amsterdam plaatsvinden. Ook wisten we dat er een dagelijkse proPalestina demonstratie op het Stationsplein zou plaatsvinden.
- Wij hebben ons als driehoek grondig voorbereid om de vooravond en de wedstrijddag veilig en ongestoord te laten verlopen."
Фактически, в отчете признается, что целенаправленно установили место проведения митинга там же, где намечались мероприятия по "хрустальной ночи", целенаправленно производили сталкивание лбами
Далее:
"Hiertoe zijn verschillende maatregelen genomen, waaronder een
gedeeltelijke afzetting van het Jonas Daniël Meijerplein en extra geüniformeerd toezicht voor, tijdens en na de herdenking in de omgeving van de Portugese Synagoge (inclusief de in- en uitstroom)"
т.е. целенаправленно столкнули, но охрану выставили только для защиты евреев.
в общем все цитировать не буду, просто хронология - сначала серия взаимных драк без арестов, потом арест 4 мусульман за графити, потом еще 10 мусульман из-за использование проектора (23.00, 4 стр 3 абз. отчета)
Потом, в полночь, 50 израильтян на Rokin срывают палестинские флаги. Группа делится и с оскорбительными лозунгами двигается "CS en het Spui en een ander gedeelte zou richting de Wallen gaan". И вот там уже уничтожает такси в Rokin
Замечу - кроме мелких взаимных драк, которая среди ультрасов норма и обычно идет по договорняку, это первый случай насилия, причем произведенного ссыкливой толпой израильтян против одного таксиста и его машины
=================
И вот как раз после этого идет эскалация - после того нападения на такси таксисты согласуют действия против израильтян, совершающих это насилие
"De politie ziet dat er online oproepen verschijnen aan taxichauffeurs om zich te mobiliseren. De taxichauffeurs gaan richting het Holland Casino aan het Max Euweplein waar zich op dat moment 400 Israëlische supporters bevinden."
не толпой на пару израильтян, а группа таксистов против 400 израильтян, которых еще и прикрывает полиция.
И это подчеркивается дважды
"Er zijn vooral zorgen over de agressie van de Maccabi supporters en de reactie van taxi chauffeurs daarop. "
агрессия израильтян и "реакция на это таксистов"
Сравните и почувствуйте разницу между реальностью и вашей версией
Почитайте отчет, хотя бы 1 часть, там всего 12 страниц. Тогда перестанете нести чушь и отмазывать инициаторов конфликта
+0–
ответить
Soma➦alexx__ka• 15.11.24 14:52
Спорт24? еще спид-инфо посмотрите )))
Читайте официальный отчет полиции
+0–
ответить
Kroki ★➦alexx__ka• 15.11.24 15:06
Под защитой была площадь, где собирались фанаты и собственно устроили свою провокацию. Вот арабы туда и не сунулись.
А вот своих граждан, что по всему городу гуляли и получили "на чужом пиру похмелье", банально отдали на расправу.
И, судя по оперативной реакции официальных властей Израиля, сделано это было специально...
+0–
ответить
alexx__ka ★➦Soma• 15.11.24 20:32
Отчет полиции - такое же спид-инфо, т.к. им приходиться объясняться, почему более 5 часов после начала погрома они (полиция) бездействовали....
+0–
ответить
alexx__ka ★➦Soma• 15.11.24 20:34
Кстати, где ссылка на то, что флаг "палестины" был сорван и сожжен за 5 дней до матча?
+0–
ответить
Soma➦alexx__ka• 18.11.24 10:26
т.е. официальным документам страны события вы не верите... Любопытно - а что для вас тогда истина - википедия? )))
+0–
ответить
Но арабы это узнали за несколько дней и начали съезжаться. А арабские таксисты на всякий случай заранее отмечали, в каких отелях высаживали израильских туристов.
+6–
ответить
>Но арабы это узнали за несколько дней и начали съезжаться.
И что? Фаны всегда заранее о махачах договаривались.
>А арабские таксисты на всякий случай заранее отмечали, в каких отелях высаживали израильских туристов.
И что? Типа ЦАХАЛ действует всегда по наитию, а тут противники подло мозги включили?
+3–
ответить
Хосе Игнасио➦Aex1• 14.11.24 00:14
Это не противники, а обычное ссыкло, толпой нападающее на одиночек.
+0–
ответить
А, значит именно поэтому израильтяне за несколько дней до этого сожгли одно такси на площади Дам - они просто предвидели будущее?
+0–
ответить
alexx__ka ★➦Soma• 16.11.24 12:16
Ссылочку с фото/видео, где толпа злобных вооруженных евреев громит такси на площади Дам....
+0–
ответить
Soma➦alexx__ka• 18.11.24 10:47
какое видео? Я же давал вам отсылку на полицейские отчеты. Только для вас это "недостоверно" почему то
+0–
ответить
Так, кстати, оно и есть. Израильтяне сожгли палестинский флаг и скандировали антиарабские речевки. Ну а потом было то, что было.
+4–
ответить
Хосе Игнасио➦TheDoors• 13.11.24 14:39
Подготовка была заранее, когда ещё никто ничего не сжигал и не скандировал. И не было никаких антиарабских речёвок, это пиздёж. А то что флаги сжигали - ну так и израильские флаги сжигают, и что? И американские...
+0–
ответить
alexx__ka ★➦TheDoors• 13.11.24 22:24
Еще один...
Видимо все кроме тебя и КРоки видели опубликованную переписку в арабских чатах, в которой погром готовился за 3 дня до матча и этого видео со снятым "палестинским" флагом...
+-2–
ответить
Soma➦Хосе Игнасио• 14.11.24 15:09
и сжигали, и скандировали.
timesofisrael.com почитайте, а то вы даже израильской позиции противоречите
+1–
ответить