Тут у нас недавно один альтернативно одаренный депутат сообщил, что надо вводить налог на бездетность. И аргументировал он это тем, что такой же налог был в СССР. И мы согласимся: да, действительно был. Вы, крайне дорогие в содержании депутаты, хотите, чтобы было, как в СССР, да? Отлично! Тогда сперва урежьте себе зарплату до нуля рублей, разгоните гигантский автопарк, обрубите все льготы и устройтесь уже на работу! У депутатов в СССР зарплаты не было. Они занимались тем, про что вы уже давно забыли: работали. Да-да, балобольство в СССР за работу не считалось. И разработка законопроектов тоже. Это была просто общественная нагрузка. И всей депутатской деятельностью гражданин занимался в свободное от работы время. Например, ночами или в выходные. Взрослым детям-то неловко сидеть на шее у родителей, а вам там норм сидеть на шее у нас? Совесть не мучает? Да, чуть не забыл, льгота у депутатов в СССР все же была - бесплатный проезд. Но только на заседания и домой. Поэтому можете взять себе проездной. Но заседания закончились - проездной сдавайте.
Мало? Хотите больше СССР? Отлично! В СССР при средней зарплате в 150 руб. министр получал в районе 1000 руб. Медианная зарплата в России в прошлом году - 46 тыс. руб. Значит министр должен получать в районе 300 тыс. руб. Почему он у вас получает 2-3 ляма? Урезайте!
Были ли в СССР платные дороги? Как с ростом цен дела обстояли в СССР и у вас? Была ли заграничная недвижимость у депутатов? Ах, забыл, это же другое. СССР вам нравится, там, где гражданин должен. А вот те части, где государство должно вам очень не нравятся. Их вы предпочитаете не видеть.
Иван Котт
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
126 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Ни идея с налогом не нравится. Ни аргументы автора.
Это ж надо докатиться, хвалить СССР и порядки евоные.
Сегодня, не смотря на все описанные минусы, все в сто раз лучше, чем в СССР.
На фиг нафиг такую ностальгию.
+0–
ответить
Ярость_Сталина➦Bahruz• 18.11.24 09:48
Угу. Рождаемость лучше, например. СВО. Квадробоберы.
+0–
ответить
В СССР была чудовищная по своему уровню, запредельная коррупция. Продавались и покупались все, от ОБХСС до КГБ. Депутаты были номинальным говном, а партийцы рулили чем хотели, не имея над собой ни контроля, ни сдержек и противовесов. Будучи нихуя не государственными структурами даже. Большая часть страны платила "парт.взносы", это был крупнейший частный капитал, который никто никак не контролировал, и который в бюджетах был не отражен.
+-1–
ответить
Ярость_Сталина➦2haw2• 05.11.24 11:36
Ну да, ну да, а расстреливали исключительно колхозников за три колоска.
Ложь убогого антисоветчика.
+-3–
ответить
Спасибо за внятное изложение того, что должен знать каждый. По тексту чувствуется, что наболело. Как у многих. Еще раз спасибо.
+8–
ответить
Некто Леша ★★★★★• 04.11.24 22:09
Современный Китай взял от СССР лучшее, что у него было - обычай показательно расстреливать государственных жуликов, массовую физкультуру, массовое бесплатное и качественное образование, большие проекты, важные для населения - систему пригородных электричек, например, которые в китайском исполнении получились сверхскоростные железные дороги по всей стране. И лучшее от капитализма - разнообразие продуктов и товаров на прилавках, меню в кафе, свободу предпринимателя начать свое дело с нуля, набрать кого он хочет и увольнять немедленно, если кто-то не справляется.
РФ взял от СССР худшее, что у него было - изобилие госчиновников и госинспекций, действующих по принципу "как бы чего не вышло", отчего многое и не выходит. Обычай финансировать отечественное кино "про простой народ", которое сам народ не смотрит. Телефонное право, решалы по связям. И худшее от Запада - изобилие юристов, ньюсмейкеров, рекламщиков, блогеров, гуру, фейкеров, хлеб которых добывается в сущности из воздуха, то есть из карманов всего остального населения.
+11–
ответить
aschnurrbart➦Некто Леша• 17.11.24 19:19
а, так это СССР придумал массовое бесплатное (про качественное умолчим) образование?
охренеть.
и ещё физкультуру
+1–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦aschnurrbart• 17.11.24 22:19
Я не утверждал, что СССР придумал массовое бесплатное образование. Мало ли где оно еще было и кто его внедрил первым. По состоянию на конец 1980-х КНР начинала свое развитие по новой модели с весьма низкого старта - они даже метро начали рыть только в то время, сейчас многократно обогнали и Россию, и США, и прочие страны по протяженности линий. По сверхскоростным дорогам - вообще в десятки раз бывших лидеров в этой области. Для всего лишь этих двух направлений из многих прочих им понадобилась уйма инженерных и квалифицированных рабочих кадров, которые очевидным образом ранее отсутствовали, потому что они этого не строили. Подобный рынок совершил в прошлом СССР со своей индустриализацией 30-х - 60-х, очевидно что этот опыт был внимательно изучен китайцами - и плюсы, и минусы, что взять, что отсеять. Массовое бесплатное высшее образование в СССР - очевидный плюс и необходимость, без него кадры было бы взять неоткуда. В западных странах была вообще другая модель - обширная прослойка "среднего класса" примерно в 25% населения была достаточно состоятельна, чтобы накопить сбережений или взять кредитов, чтобы послать своих детей в хорошие вузы за свои деньги.
В КНР 80-х такой толстой прослойки не было, для пущей скорости взяли модель советскую, но и с бОльшим размахом - вот кампусы например. Совершенно рациональное решение, чтобы студенты и профессуры не тратили тысячи часов своей жизни в общей сложности, добираясь в свой вуз и обратно, ну и вообще чтобы жили в своем тигеле талантов, не особо отвлекаясь на внешний мир. Кампусы и раньше строились, в США например массово с середины 19 века, но по принципу дикого саженца - прогнали федералы индейцев с очередной пустоши, дали немного денег на основание университета на этом месте, и дальше он понемногу лет за сто вырастал в нечто солидное на средства пожертвований успешных выпускников и частные средства состоятельных родителей новых студентов. Для СССР это был вообще не вариант - взяли и отгрохали за несколько лет большие университетские городки для МГУ, ЛГУ, Бауманки, НГУ, тоже на почти пустошах, но совсем рядом с городами, а не в глухоманях километров за 100, как в США. Разумеется, это потребовало огромных государственных инвестиций, и ограничилось только штучными примерами для лучших университетов. Но этим СССР превзошел США в те годы, там подобные проекты были бы просто невозможны - федералов завалили бы исками владельцы земельных участков и потребовали бы несусветных денег. Поэтому - только пустыня или прерия, где можно сразу выкупить большой кусок земли у немногих, но студенты почему-то не слишком горят желанием там жить.
В СССР удалось как-то сочетать притяжение большого города с кампусами на его ближайшей орбите, но только в единичных показательных примерах. Китайцы же взяли это в массовое производство - вот видит правительство, что стоит большой город и населения вокруг уйма, а большого кампуса с классным университетом там нет. Взяли и построили под ключ, выдали много денег на наем стартового персонала, но и снабдили уймой требований, чтобы набирали лучших. В современной демократической России за 23 года из подобного можно вспомнить разве что Сколково, Сколтех, Сириус, но по масштабам застройки это что-то на уровне рядового города-миллионника глухой китайской провинции.
А про физкультуру в СССР я упомянул не всем известную эпохи брежневского маразма, а раннюю, когда не сдать нормы ГТО для парня было просто позором и показателем для девушек - у него явно что-то не то со здоровьем или с психикой, если он не способен нырнуть с 10-метровой высоты, сигануть с парашютной вышки, пробежать какие-то дистанции за вполне гуманное время. Эти нормы и многие девушки сдавали просто из увлечения какими-то видами спорта - увидела, что сможет, взяла и сдала чисто для прикола. И соответствующие множественные компании смешанного пола с идеями забраться на гору, спуститься по бурной реке, уйма спортивных секций, футбол и хоккей во многих дворах на любой ближайшей площадке.
В Китае сейчас нечто подобное выглядит так - все более-менее здоровые люди, от млада до велика, встают в несусветную рань, то есть на рассвете и чуть ранее, встают и бегут на ближайшую площадь ради удовольствия размяться, поглазеть на окружающих, обменяться с ними приветствиями и шутками, после чего отправиться на работу или учебу полностью проснувшись и зарядившись общей радостной энергией. Это именно физическая зарядка в исконном смысле этого слова.
Безусловно, что где-нибудь в США, России, Европе существуют такая же традиция в каких-нибудь благополучный нейхобудах, сеттльментах или коттеджных поселках, где-нибудь на отшибе, чтобы в стройные ряды делающих зарядку не мог забраться какой-нибудь бомж, алкоголик, проповедник, агитатор или эксгибиционист. То есть может быть 0.1% этих стран так и живет. Но у них общий менталитет индивидуализм, так что скорее всего даже этот 0.1% предпочтет собраться небольшой компанией в отдаленном от всех месте, что довольно сложная затея на раз в неделю или раз в месяц. А вот так, чтобы каждое раннее утро на ближайшей площади повсеместно и без принудиловки - Китай смог, а другие нет. Если бы у вождей СССР хватило ума перевести такую физкультуру из поиска будущих чемпионов в приятную национальную традицию, страна бы возможно выжила. Гораздо приятнее показывать свою силу богатырскую на глазах у восхищенных порядочных девушек, чем в вонючем подвале качаясь среди своей братвы.
+-1–
ответить
aschnurrbart➦Некто Леша• 17.11.24 23:19
ну в чём смысл перессказывать советские сказки?
ладно, во времена нашей молодостви был только один источник, которому полагалось свято верить
но сейчас, когда любая инфа ищется в 2 клика
"Подобный рынок совершил в прошлом СССР со своей индустриализацией 30-х - 60-х"
+1–
ответить
aschnurrbart➦Некто Леша• 17.11.24 23:26
"сигануть с парашютной вышки"
это не с физкультурой, это совсем с другим связано.
+0–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦aschnurrbart• 18.11.24 22:05
Задача подготовки десантников безусловно была, СССР для этого и тратится. Но: в результате парашютные вышки стояли почти в каждом парке, как обыкновенный аттракцион, вроде бейс-джампинга, но гораздо доступнее по ценам или вообще бесплатно для занимающихся в секциях. С точки зрения физкультуры самое то: лифтов при вышках не было, то есть ради счастья полета люди на полном адреналине взбирались на высоту колокольни. Что-то я не вижу сейчас толп желающих забраться пешком на десяток этажей вверх просто ради фитнеса, уже пятый этаж для многих тяжек и в молодом возрасте.
+0–
ответить
aschnurrbart➦Некто Леша• 18.11.24 22:53
но вышки и всё остальное никак не были связаны с желанием офискультурить население.
а всё остальное от людей зависит.
мы в Германии живём, у нас на выходных от велосипедистов любого возраста не протолкнуться.
у многих велики за несколько килоевро...
+0–
ответить
Причем тут СССР, налог на бездетность ввел Октавиан Август, в Риме были тоже проблемы с демографией, рожали одни весталки.
+1–
ответить
>рожали одни весталки.
Трахающуюся весталку хоронили заживо, а того, кто ее трахнул тоже казнили, метод не помню, что-то креативное.
+5–
ответить
Вы что, не узнали цитату из Аверченко?
"Вначале женщины римские были в полном подчинении у своих мужей, затем они стали угождать не столько мужу, сколько его друзьям, а часто даже и врагам.
Предоставив рабам, рабыням и волчицам воспитание детей, римские матроны заводили знакомства с греческой и римской литературой и изощрялись в игре на цитре.
Народ вымирал. Беспечные матроны резвились, не заботясь немало о деторождении.
Кончилось плохо. Несколько лет подряд рожали одни весталки. Правительство встревожилось.
Император Август уменьшил права холостых мужчин, а женатым, напротив того, позволял разрешать себе много лишнего. Но все эти законы уже не привели ровно ни к чему. Рим погиб."
«Всеобщая история, обработанная Сатириконом».
+2–
ответить
Так объясните, в каком месте смеяться или хотя бы испытать позитивные эмоции?
+1–
ответить
Минский➦Минский• 04.11.24 18:29
А лучше подскажите сайт весёлых историй, а то местные тролли разогнали всех хороших авторов своими злобными комментариями.
+6–
ответить
rodkom➦Минский• 04.11.24 19:23
Соглашусь. Хотел выложить несколько личных историй, но перечитав как такие же истории обосрали всякие Дяди Диси, Александры_А и прочие комментаторы, решил пока не выкладывать. Есть конечно возможность отключить комментарии, но это неспортивно)))
+3–
ответить
rodkom➦Shura T• 05.11.24 06:58
Вы правы, иногда тоже резок в суждениях)) стиль общения, принятый на этом сайте, воздействует и на мое сознание. Но с оскорблений первый я никогда не начинаю. Ну вот и что делать? Самым логичным было бы свалить отсюда нахер, не заходить, но пока зачем-то захожу)))
+0–
ответить
Налог на бездетность, как и статья за тунеядство (не работа на коммунистов) - в духе трудовой повинности.
1. Рожать работников.
2. Работать на монопольного работодателя.
«Нам надо не только сломить какое бы то ни было сопротивление. Нам надо заставить работать в новых организационно-государственных рамках... И мы имеем средство для этого... Это средство - хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность.» (Ленин. Сумеют ли большевики удержать власть. Сентябрь 1917-го).
+5–
ответить
Оби Ван Киноби ★★➦Мороз• 05.11.24 08:10
Но в СССР следили, чтобы условия труда были нормальные. Был 8 часовой рабочий день, нормальный отпуск, больничный, если надо. Даже самый бедный мог показать летом на море.
+3–
ответить
aschnurrbart➦Оби Ван Киноби• 17.11.24 19:20
и ты, Брут.
почему ты плачешь, Вовочка?
хочу жить в Советском Союзе...
+1–
ответить
Али Барибасов➦Awn• 05.11.24 09:47
Никакой грани. Зарабатывает бизнесмен либо менеджер по продажам у кого мотивация привязана к прибыли. Всё остальные получают
+-1–
ответить
А почему у многих так сильно подгорает как только речь заходит о налоге на бездетность? Что в этом налоге такого, чего нет в других налогах и платежах, которые все молча платят и не возмущаются?
Почему не вызывает возмущение НДФЛ или НДС? Почему не вызывают шума акцизы на бензин? Или сумасшедшие налоги на табачные изделия?
Или тут в чём-то другом проблема?
+-3–
ответить
John Freeman➦Megafanat• 04.11.24 16:05
Погоди, в табаке и алкоголе есть идея и она хорошо работает как раз
+0–
ответить
finnn ★➦Megafanat• 04.11.24 17:03
НДФЛ, НДС и акцизы на бензин есть практически в любой стране мира. И везде есть масса недовольных. Особенно много споров вызывает налог на наследство, который может достигать 90% и выше. То есть родители горбатились, хотели деточкам что-то оставить, а государство это всё себе. С какой стати? А мне лично очень не нравится налог на недвижимость. Я дом себе построил, за свои деньги, государстве мне не помогало, я в нём сам живу, прибыли не имею, а власть требует, чтобы я ежегодно денежки ей отстёгивал! Безобразие! Но налог на бездетность, - это совсем другое дело, тут залезают не просто в карман, а в личную жизнь. Тем более, что в том самом советском законе, который сейчас вспоминают, немало абсурдного было. Поначалу брали налог с вдов погибших солдат (потом отменили, но поначалу брали). Брали налог с незамужних женщин. Хрущов, когда узнал, возмутился (они что, от соседа рожать должны?). Отменили. А вот с холостых мужиков брали. Он может, и хочет, а ему не дают! У моей сестры налог вычли с суммы декретного отпуска. Ребёнка-то ещё нет, плати! И к этому хотим вернуться?
+14–
ответить
Megafanat➦John Freeman• 04.11.24 18:09
В налоге на бездетность тоже есть идея. Идея состоит в том, чтобы иметь детей было экономически выгодней чем не иметь. Сейчас иметь детей экономически невыгодно - нужно содержать не одного себя, но и ребёнка на протяжении больше 20 лет. А отдачи никакой. Поэтому рожают всё меньше и меньше. Налог на бездетность, если будет сделан грамотно, может выровнять эту ситуацию.
+-8–
ответить
rodkom➦Megafanat• 04.11.24 19:32
А почему Вы решили, что налог на бездетность изменить ситуацию и рожать станет выгоднее? Деньги то от нерожающих пойдут явно не напрямую к рожающим, а через налоговую в бюджет, а оттуда в виде пособий которые в разы меньше и никогда не достигнут суммы "чтоб содержать ребенка до 20 лет" - это раз. А скорее всего эти деньги пойдут на разные другие цели государства, объяснять не буду, сами догадаетесь - это два.
+7–
ответить
Aex1➦Megafanat• 04.11.24 20:27
>Что в этом налоге такого, чего нет в других налогах и платежах, которые все молча платят и не возмущаются?
Он предложил 40 тыр в месяц с каждого полового органа. И платить не за то, что есть, а за то, чего нет.
+4–
ответить
Svart➦Megafanat• 04.11.24 20:37
Детей заводить всегда экономически невыгодно, это не корова или курица-несушка, которая приносит прибыль (хотя алкаши умудряются зарабатывать на детях, но там речь об их воспитании не идет).
Государству нужно сделать, чтобы рождение ребенка не становилось для родителей путем к прозябанию от зарплаты до зарплаты и выживанию.
А депутаты вместо этого предлагают уронить уровень жизни бездетных людей. Чтобы выживать с детьми было легче, чем без них. Но так это не работает.
+2–
ответить
Налог на бездетность не поможет никак, нужен комплекс других мер.
+-1–
ответить
John Freeman➦Megafanat• 05.11.24 00:50
В отличие от алкоголя и прочего мусора - это так не работает. Чтобы дети стали более желанными - надо стимулировать, а не наказывать тех, у кого их нет. То есть по сути куда мы придём?
ПРАВИЛЬНО БЛЯДЬ. К ГЕЙРОПЕ
Понаедет аул абреков и начнёт плодиться на пособие, а платить за них будет вася которые въёбывает 24/7 и вообще крутой чувак и гражданин.
+5–
ответить
Megafanat➦Svart• 05.11.24 06:18
Это неправда. 150 лет назад в России заводить детей было экономически выгодно. В деревне даже по двум причинам:
1. Земля перераспределялась между семьями по количеству ртов. Чем больше людей в семье, тем больше земли отдают этой семье, тем больше доход этой семьи. Это как если бы в наше время зарплата была пропорциональна количеству членов семьи.
2. Дети начинали приносить пользу с 6 лет. Уже с этого возраста ребёнка можно было приспособить к какой-нибудь работе по хозяйству.
Ну третья причина, которая была всегда и везде до недавнего времени: дети - это ваша пенсия на старости. Не хотите протянуть ноги при первой же мало-мальски серьёзной проблеме со здоровьем - заведите побольше детей.
+-1–
ответить
Megafanat➦rodkom• 05.11.24 06:22
Один налог сам по себе не изменит. Но если отдавать его семьям с детьми и если эта сумма будет сопоставима с алиментами или ипотекой, то вполне.
Можно рассматривать это так: сегодняшние дети это наше общее будущее. Они будут содержать и обслуживать нас всех в старости. А значит принимать участие в содержании этих детей должны все. Те кто воспитывают этих детей содержат их непосредственно. А те кто не хочет связываться с воспитанием детей платят алименты на содержание детей.
+0–
ответить
Megafanat➦Aex1• 05.11.24 06:24
Ему надо было начать с другого конца: "Предлагаю на каждого ребёнка платить пособие 40 тысяч в месяц." А вот когда будут задавать вопрос где брать эти деньги, он должен был сказать, что каждый у кого нет детей будет эти 40 тысяч платить. И этот момент можно был как раз меньше всего афишировать, а больше рекламировать именно первый.
+0–
ответить
Megafanat➦John Freeman• 05.11.24 06:29
Можно посмотреть как эту проблему будут решать в Китае, и возможно перенять некоторые их решения. Там уж точно не Гейропа и не аул абреков.
В качестве первого шага они полностью запретили частное платное образование: репетиров и частные платные школы дополнительного образования. Это должно снизить финансовую нагрузку на родителей школьников и тем самым мотивировать из заводить больше одного ребёнка.
+-1–
ответить
Абсолютно согласен. Налог надо пустить на пособия на детей. И регулировать его величину в зависимости от результатов. Если рождаемость недостаточно выросла после введения этого налога/пособия, то увеличивать его пока рождаемость не достигнет желаемых показателей. А потом помаленьку уменьшать.
+0–
ответить
rodkom➦Megafanat• 05.11.24 07:06
150 лет назад в России заводить детей было экономически выгодно
Хохо! Вы предлагаете вернуться к тому что было, давать за детей землю и заставлять (мотивировать) вьебыаать детей на этой земле с 6 лет? Это просто невозможно. Конечно, есть единичные случаи семей фермеров, где дети помогают, но массово это не заработает - за 150 лет сменился менталитет и модель хозяйствования.
Ну третья причина, которая была всегда и везде до недавнего времени: дети - это ваша пенсия на старости. Не хотите протянуть ноги при первой же мало-мальски серьёзной проблеме со здоровьем - заведите побольше детей.
Ну вот совсем не факт. Где-то дети помогают, где-то наоборот просят "папа помоги с пенсии", знаю таких🤦 конечно, в семье где 5 детей, родителям будут помогать, но где например 2 - не уверен, особенно если уедут от родителей за тридевять земель.
+2–
ответить
rodkom➦Megafanat• 05.11.24 07:13
Вы очень утопически рассуждаете - государство такое хорошее, будет отдавать налог семьям с детьми и т.д. Вас не удивляет, что именно сейчас, а не до февраля 2022, начались эти разговоры о введении налога? Дальше объяснять не буду, эта тема табу здесь,сами подумайте почему сейчас начались.
если эта сумма будет сопоставима с алиментами или ипотекой
Ипотека сейчас для многих просто невыгодна. К тому же ипотека хотя бы закрывает базовую потребность человека в крыше над головой. Платить такую же сумму неизвестно за что, за мифические рассказы что чьи-то дети будут содержать тебя, чужого дядю, в старости? Извините, для этого государство должно настолько поднять уровень жизни, чтобы это не вызывало возмущения. В нынешних условиях при росте цен, инфляции, неуверенности в завтрашнем дне 90% россиян введение ещё какого-то налога выглядит как выжимание из граждан последних соков. Смотри тысяч бездетных не побегут сразу рожать, это для большинства сложный этический вопрос (как говорят многие женщины - а от кого рожать то?). Они либо побегут на митинги против такой реформы, либо за границу где нет налога.
+3–
ответить
Anthony➦Megafanat• 05.11.24 07:32
Логика просто охуенная. За 3-5 лет демографический показатель выровняется и какая-нибудь курва опять скажет "государство вам ничего не должно, вас никто не просил рожать". И остальные 15-20 лет мы опять будем сами вывозить содержание детей, до следующего раза, когда государству снова " неожиданно понадобится" рабочий народ, для пополнения всяких ПФР и т.п.. Только есть нюанс, если пособия будут сколь нибудь значительным - это приведёт к ещё большему росту инфляции, и вот мы уже содержим детей при ключевой ставке процентов в 40 и совершенно без поддержки со стороны государства...
+1–
ответить
Megafanat➦rodkom• 05.11.24 08:52
В странах где с пенсией проблемы с рождаемостью всё в порядке. Так что альтернативный вариант решения демографической проблемы - отменить пенсию по старости.
+1–
ответить
Megafanat➦rodkom• 05.11.24 08:53
Я предлагаю вполне современное решение: платить за детей деньгами столько, чтобы иметь детей было выгодно.
+-1–
ответить
Megafanat➦rodkom• 05.11.24 08:55
В случае наличия такого налога/пособия проблема ипотеки как раз решаться будет просто: платежи по ипотеке неподъемные? Рожаешь ребенка и платежи сразу становятся подъемными.
+0–
ответить
Svart➦Megafanat• 05.11.24 10:01
Ну вы бы еще Древний Рим вспомнили. Я про сегодняшний день говорю.
Да, дети и сегодня подмога в старости. Но не гарантированная. И чего удивляться, что многие детей откладывают на попозже, когда встанут на ноги. А попозже может уже и здоровье не позволить.
+1–
ответить
Noakman➦Megafanat• 05.11.24 10:07
Ну экономически тут уже всё расписали. Тем более ну не зарабатывают бездетные таких сумм.
Но есть ещё и моральный. Вот что делать безработной девушке? Подавать заявку на изнасилование (да, это изнасилование, если против её воли) ? Или в тюрьму за неуплату налогов?
Её конечно сколько то там может поддержать семья, нов наших тяжких условиях это скорее всего закончится как в некотором периоде китая, когда девочкам после рождения сворачивали голову. Потому что бесполезные расходы, которые никто тянуть не согласен.
+3–
ответить
Ярость_Сталина➦John Freeman• 05.11.24 11:24
Чайлдфри - позор народа. Пусть платят за то, что кто-то растит нормальных граждан, а не впустую причиндалами трясёт. Иначе да, будет содержать абреков.
Видоизменяя известное высказывание об армии, не хотите растить своих детей - будете содержать чужих (в нескольких смыслах).
+-2–
ответить
Ярость_Сталина➦Megafanat• 05.11.24 11:29
Признать это общественно значимым трудом и платить адекватную зарплату. На уровне как минимум воспитателя детсада.
+0–
ответить
John Freeman➦Megafanat• 05.11.24 11:31
Так у них то НАОБОРОТ, им меньше надо, а не больше рождаемости.
+1–
ответить
John Freeman➦Ярость_Сталина• 05.11.24 11:33
Ты не путай чайлдфри и просто занятых. По хорошему текущему циклу рожать сейчас надо чуть ли не на пенсии чтобы были деньги, жильё итд. А в 20 - ну что ты сможешь, что ты воспитаешь и как, сам нихрена не знаешь.
Понятна суть противоречия? Никто не отказывается, просто поздно будет, чего нищету плодить, а нищета да, плодится с 16 даже местами, и такие не нужны никому, на шее сидят вечно.
+1–
ответить
Ярость_Сталина➦John Freeman• 05.11.24 11:49
Причина безродности в общем-то вторична, важен факт.
Если, как многие сейчас, рожать одного ребёнка, этому ребёнку достанется ухаживать за двумя стариками. А ещё и какого-то бездетного содержать, промотавшего жизнь на куроорты и айфоны... с какой бы стати?
"Ты всё пела? Это дело. Так сходи же, попляши".
+-4–
ответить
John Freeman➦Ярость_Сталина• 05.11.24 12:11
Именно. Но и нищие дети содержащие нищих родителей... да государство даже не так плохо рядом. Ибо дети в таком виде будут не просто нищие, а без воспитания, без образования итд. И хорошо если пенсию отбирать не будут.
+0–
ответить
rodkom➦Ярость_Сталина• 05.11.24 12:14
ещё и какого-то бездетного содержать, промотавшего жизнь на куроорты и айфоны.
Да да, охренительно сейчас государство содержит бездетных стариков, они просто купаются в роскоши на пенсию в 20 тысяч рублей при квартплате в 5000🤦 бесплатная медицина? У меня в прошлом году именно она чуть отца 80 летнего не угробила в бесплатной больнице, возил после нее платно здоровье ему восстанавливал🤬
+0–
ответить
rodkom➦Megafanat• 05.11.24 12:16
100 тысяч рублей в месяц? Такого пособия, извините, никто платить не будет. Государство просто зажабится такое платить. А с меньшим доходом никакую ипотеку на квартиру для семьи из нескольких человек не потянуть.
+0–
ответить
rodkom➦Megafanat• 05.11.24 12:17
Это что же, троих сразу надо родить? Чтоб сотня в месяц на пособиях выходила? 😆
+0–
ответить
Noakman➦Ярость_Сталина• 05.11.24 12:28
Вот пока так думают, экономика и будет в ж... Имеется человеко-еденица, которая одними отчислениями в ПФ (если мы подразумеваем способного "айфонится" на регулярной основе ) содержит несколько человек. А общие налоговые выплаты могут идти как за десятерых и более. И делает это 40-45 лет в зависимости от образования. А то что ему пойдёт из ПФ, это 5, в лучшем случае 25 лет отчислений на одного человека.
Внимание вопрос, и кто кого содержит?
+1–
ответить
Повторю свою нехитрую мысль, новый налог вообще никак не поможет поднять рождаемость. Нужно решать вопросы с уровнем жизни, реальной доступностью жилья, школ и детских садов, развитием малого и среднего бизнеса, социальной защищенностью матерей и отцов, доступностью качественного здравоохранения и образования, прозрачностью и обязательностью исполнения законов для всех, не взирая на состояние и статус. Вот тогда рождаемость будет повышаться, а новый налог просто на небольшой % улучшит наполнение прохудившегося бюджета.
+2–
ответить
Megafanat➦rodkom• 06.11.24 16:42
Так идея в том и состоит, чтобы взять эти деньги у тех у кого детей нет.
+0–
ответить
rodkom➦Megafanat• 06.11.24 16:48
Если суммы которые вы хотите взять у тех у кого нет детей будут такими огромными, мы получим опять уход в серую зарплату, работу без оформления чтоб не светить доход и тд. Драконовскими мерами уровень жизни поднять практически невозможно.
+0–
ответить
Есть подозрение, что это не поможет. В Южной Корее большинство этих проблем решены, однако рождаемость там самая низкая в мире, менее одного ребёнка на женщину. И колясок для собак там продается больше чем колясок для детей. Все кто более менее в теме смотрят на Южную Корею и понимают, что через некоторое время мы все там будем, вот и начинают шевелится. Но что конкретно нужно делать никому толком непонятно. Видимо нужны какие-то очень радикальные изменения.
В качестве других примеров можно посмотреть Европу. Что-то как-то там с рождаемостью тоже не очень. Зато в Африке рождаемость хорошая, но что-то у меня большие сомнения что там решены "вопросы с уровнем жизни, реальной доступностью жилья, школ и детских садов, развитием малого и среднего бизнеса, социальной защищенностью матерей и отцов, доступностью качественного здравоохранения и образования, прозрачностью и обязательностью исполнения законов для всех, не взирая на состояние и статус"
Особенно последнее мне непонятно, каким образом обязательность исполнения законов для всех должна повлиять на рождаемость.
+0–
ответить
Хорошая альтернатива повышению рождаемости - замена людей на ИИ. Тогда в принципе большое количество людей не нужно будет. А в перспективе можно будет вообще от людей отказаться.
+1–
ответить
rodkom➦Megafanat• 07.11.24 07:02
Вы одного не понимаете - те, у кого нет детей, это на 90% молодёжь, только начинающая жить, не имеющая больших заработков, и нуждающаяся во всем - у них нет ещё заработанных квартир, и они снимают (а это чуть ли не половина дохода), им хочется в отличие от стариков, купить и то и это. И эту молодёжь Вы предлагаете обирать?🤦
Вы скажете - да пусть рожают, и все проблемы решатся. Но не всё так просто, у кого-то проблемы со здоровьем, например. А у кого-то проблемы со здоровьем вроде нет, а зачать не удается - таких много, многие здоровые пары годами пытаются завести детей, а как говорится "Бог не даёт", знаю таких. И они должны платить только потому что никак не зачать? Или против своей воли бежать усыновлять чужого ребенка?
+2–
ответить
"Вчера этих котов душили-душили..." (8 раз подряд). П.П.Шариков.
Ничё, гады, ничё!
Щас трёхбуквенный сотник( или десятник?) с деревянными солдатами сюда подтянется!
Будут вам плюсы! Будут!
+-2–
ответить
Не занимались депутаты депутатской деятельностью по-ночам и выходным. Представляю, как отец приходит уставший с работы и ночью еще этим занимается...
У него каждая вторая пятница была днем приема граждан по личным вопросам. От основной работы в эти дни он был освобожден.
+6–
ответить
LuCia Ne Santa➦Valentine D• 05.11.24 11:25
По ночам - нет, по выходным и вечерам - было. :(
+1–
ответить
Всё правильно, НО, как много десятилетий назад писал великий русский баснописец, "А Власть-то слушает, да ест!" Точнее, жрёт за обе щеки.
+2–
ответить
Ох уж эти любители СССР.
Министр, конечно, мог получать 1000 рублей, но в СССР уровень жизни только деньгами не измерялся - правительственные квартиры с потолками под 3 метра больших квадратов в центре Москвы, правительственная дача, правительственные санатории и больницы, возможность закупаться иностранной одеждой и мебелью, которые никак не достатать в свободной продаже, по мизерным ценам на правительственных складах, личный автомобиль Чайка с личным шофером и радио-телефоном (по нашим временам это как лимузин Ролс-Ройс) и т.п.
Это как рассказывают, что у Сталина в личной собственности были только несколько штук одежды и трубка, забывая о том что лично для него было построенно с десяток дач, многие из которых раньше были царскими резиденциями. Например, в Крыму в бывшем царском дворце, которые формально стал дачей для членов ЦК КПСС, но по факту лично Сталина и его гостей, готовили шикарные завтраки, обеды и ужины, даже если Сталина или его гостей там не было.
Номенклатура в СССР может жила не на столько широкую ногу как сейчас, но по сравнению с рядовыми гражданами - не сильно отличалось от современных олигархов и рядовых офисных работников по разнице в уровне жизни.
Не стоит идеализировать чиновников.
+18–
ответить
Дикий Запад ★➦Пан хулиган• 04.11.24 16:25
забывая о том что лично для него было построенно с десяток дач, многие из которых раньше были царскими резиденциями. Например, в Крыму в бывшем царском дворце, которые формально стал дачей для членов ЦК КПСС,
Кстати, прихватизацией таких лучших мест под спецсанатории и спецдома отдыха ведал некто Дмитрий Ильич Ульянов еще с первой половины 20-х. Та еще семейка была с заботой о рабочекрестьянах... Сталин в этом смысле действительно просто продолжил великое дело если не Ленина, то другого такого же Ульянова :)
+8–
ответить
Dimas ★➦Пан хулиган• 04.11.24 18:25
Дааа, хорошо было министрам СССР.
В остальные времена и в других местах министры ютятся в палатках и на работу ездят в автобусах и на велосипедах. Мы же про это читаем в тырнетах , а тырнеты не врут!!!
+3–
ответить
>В остальные времена и в других местах министры ютятся в палатках и на работу ездят в автобусах и на велосипедах.
Есть и такие. Улофа Пальме убили как раз когда он на велике на работу ехал.
+3–
ответить
Svart➦Пан хулиган• 04.11.24 20:39
Вы правда считаете, что сегодняшние министры лишены всего этого?
+1–
ответить
Пан хулиган➦Svart• 04.11.24 20:41
Нет, кончено. Речь про то, что не стоит идеализировать министров и чиновников в СССР.
+4–
ответить
Пан хулиган➦Dimas• 04.11.24 20:43
Речь же не о том, а о попытке представить чиновников СССР бессеребниками и идеалистами, мол ночами и бесплатно работали после основной работы.
+5–
ответить
Dimas ★➦Пан хулиган• 04.11.24 21:14
Вы точно имеете личное представление о жизни в СССР? Сильно сомневаюсь. Представить бессребреником кого-то у кого зарплата 1000р - это на луне нужно было жить.
+1–
ответить
Ярость_Сталина➦Пан хулиган• 05.11.24 11:12
лично для него было построенно с десяток дач, многие из которых раньше были царскими резиденциями
Антисоветский горшочек, не вари.
+-4–
ответить
Пан хулиган➦Ярость_Сталина• 05.11.24 13:21
Ну при чем тут сразу антисоветский? Я нормально отношусь к СССР (все-таки там вырос), но стараюсь объективно оценивать плюсы и минусы советского и капиталистического строя.
Мне просто не нравится, когда идеализируют политиков и правителей. Разумеется, на месте Сталина практически каждый поступил так же, это нормально. Не нормально рисовать Сталина только белой или только черной краской.
+2–
ответить
rodkom➦Пан хулиган• 05.11.24 21:18
у Сталина в личной собственности были только несколько штук одежды и трубка, забывая о том что лично для него было построенно с десяток дач, многие из которых раньше были царскими резиденциями
Какие "многие"? Вы вообще были хоть на одной даче Сталина? Я был, недалеко от Сочи, там сейчас музей. Очень скромная обстановка, а кровать вообще похожа на ту что я в общаге спал по размерам (у меня и семьи был шок). Маленький бассейн 5х3 м. Маленькая темная комнатка где Сталин слушал музыку. И большое крыло - гостиница для гостей Сталина, он приглашал туда членов ЦК и проводил совещания. В конце экскурсии показали фильм, где показали и рассказали про остальные дачи Сталина, в Абхазии, Подмосковье и ещё где-то. Ни одной царской из них не припомню.
Да что там, сами посмотрите, в каких условиях жил Сталин: https://dzen.ru/a/ZAcBnSEJqDUZxv0C
+-2–
ответить
Пан хулиган➦rodkom• 06.11.24 12:06
Посмотрел и что? Особняк на 5 тыс. квадратов, причем таких у вождя было штук 20. Царская это, например, Ласточкино гнездо - резиденция Александа III. Извините, но 20 особняков по всей стране для одного человека, во многих из которых и современным олигархам-миллиардерам не стыдно проживать - это вряд ли может быть примером аскетизма. То что кровати и мебель простые не отменяет того факта, что это не маленькие усадьбы с землей.
Никто не спорит, на его месте любой бы жил не хуже, просто не стоит рассказывать сказки про аскетизм Сталина.
Или, например, его сын за считанные годы после выпуска из училища стал генералом, прыгая через несколько званий за раз и игнорируя правила о выслуге лет. Да, большинство бы отцов сделало бы так же, но тоже не сказать, что это очень честно так использовать свою власть.
+2–
ответить
rodkom➦Пан хулиган• 06.11.24 13:37
Я ни в коем случае не "рисую Сталина белой краской", как Вы выше написали. В годы его правления, я здесь уже писал, мою бабушку, мать пятерых детей, посадили в тюрьму за прогул одного рабочего дня, причем вынужденный прогул по состоянию здоровья. А прадеда по доносу раскулачили, хотя просто был работящий мужик, умел вести хозяйство, без всяких там особых излишеств жил немного лучше чем вся деревня. Поэтому возврата к тем временам я не желаю вовсе.
Про дачу написал только потому что там был и меня поразило, насколько просто жил Сталин. Конечно, и прислуга была, и место для дачи классное - сосновый лес вокруг, но обстановка внутри мягко говоря спартанская. Кстати, в Крыму он не имел дачу в бывшем царском дворце, он какое-то время туда приезжал во дворец пока строили ему его собственную неподалеку. То есть жил там временно. Ну а что вы хотите, многие дворцы так использовались - я в 80х в бывшем имении графини Воронцовой (красивейшее здание с башенками, внутри помнится интерьер весь сохранен) в Гаспре, которое относится к санаторию "Ясная поляна", изучал английский))
+1–
ответить
dron1978➦Pierre Valenkoff• 04.11.24 20:37
Ну да, через слово СССР, но не про СССР. Когда вы уже поймёте что его нет и больше не будет.
+-3–
ответить
dron1978➦Воука• 05.11.24 05:34
Конечно, то что наши граждане хотят вернуть не СССР, а молодость. А так, для начала нужно изъять все квартиры в пользу государства, как это было в вашем СССР. И отменить возможность их продавать, как это и было при СССР.И тут граждане начнут вспоминать где были. А дальше вы знаете:)))
+0–
ответить
Daishi➦Ярость_Сталина• 05.11.24 11:23
Где ты в совке видел "социально ориентированный строй"?
Всё в совке было сделано так, чтобы максимально качественно обслуживать интересы превилигированного строя - номенклатуры.
Всем остальным доставались объедки с барского стола.
Опять сказки про лубочный святой небесный совок рассказывать будем?
+2–
ответить
Ярость_Сталина➦Daishi• 05.11.24 11:45
Привилегии-то были мизерными по нынешним временам. Шубохранилищ не строили.
И до поры привилегии обосновывались ответственностью и риском. Большинству их хватало, а зарвавшиеся утырки, развалившие страну, не показатель - такие любой строй развалят, ибо патологические сущности.
+-2–
ответить
показать комментарий
Меня даже через экран слюной автора забрызгало.
+-19–
ответить
Для дегенерата: современный депутат - это не нардеп в совке, а член ЦК КПСС.
Расскажи-ка, как они работали и где именно трудились?
+-7–
ответить
Valentine D➦Demm45• 04.11.24 16:03
Тогда сравните численность населения СССР с численностью населения России. Сколько выходит на единицу населения?
+1–
ответить
Demm45➦Valentine D• 04.11.24 17:14
Тут соотношение будет совсем не в пользу современных депутатов :))))
+1–
ответить
Рассказываю - на своих рабочих местах
Членами ЦК КПСС были некоторые: министры, академики, руководители крупных предприятий заслуженные работники культуры, образования, спорта, военачальники и т.д.
И передовики производства.
И приезжали они в Москву на Пленум раз полгода (не реже, по Уставу КПСС, и не чаще на практике. Если чаще, тогда Пленум внеочередной - редкость) на два-три дня.
+0–
ответить
А... многие секретари обкомов конечно же, но не только - и горкомов и райком бывали. Но это единичные случаи
+0–
ответить
А чего же подсказать:
Наибольший по численности состав ЦК КПСС (412 членов) был избран на XXVIII съезде КПСС (1990).
+2–
ответить
Обычно не то, чтобы дико большие. Медианная - это 60-70% от средней.
+-8–
ответить
Dick Grey➦Dick Grey• 04.11.24 14:16
Допустим в фирме 3 сотрудника:
Генеральный с окладом 1000000
Вахтер 300
Дворник 200.
Так вот, средняя зарплата будет 333500,
а медиана 300.
Есть разница?
+21–
ответить
Daishi➦Dick Grey• 04.11.24 14:26
показать комментарийДитачка, в искусственно созданной тобой ситуации - таки да, так и будет, как ты посчитал.
А в реальном мире соотношение то, которое написал я.
Я понимаю твоё стремление абсурдизировать ситуацию, чтобы "по-любому" быть правым, но, давай я тебе победу отдам? Мне она нахер не нужна.
Заодно ты узнаешь, как можно одновременно победить и проиграть ;-)
+-24–
ответить
Однако должен отметить, что Серый Хуй прав. Ситуация не искусственная, а встречающаяся очень даже часто.
+14–
ответить
Dick Grey➦Demm45• 04.11.24 18:19
Вот только не Серый Хуй, а Richard Grey - это самое настоящее моё имя в Америке с 2008 по 2018 годы.
Прошу запомнить.
+6–
ответить
Demm45➦Dick Grey• 04.11.24 20:20
Прошу прощения, не удержался. У меня две проблемы: излишняя скромность и мой язык :)))
+5–
ответить
ГенАндр➦Demm45• 04.11.24 21:02
Класс!!!
Диалог - просто для сайта анекдотов!
(Ай, пардон. Забыл, что на нём мы и находимся.)
Извините, если что.
+1–
ответить
Дикий Запад ★➦Dick Grey• 05.11.24 00:36
Советские-то люди знали, что фамилия Блюхер не переводится...
+4–
ответить