Айфон-16, дата выхода - октябрь 2024. Спроектирован с расчетом, что в 2026 году все компоненты превратятся в хлам.
Вояджер-1. Выпущен в 1977 году. В октябре 2024 года сообщил, что переходит на резервную систему питания.
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
63 комментария, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Запланированное устаревание очень популярная конспирологическая теория. Но нет ни одного разработчика, который бы сказал как специально что-то там замедлял по прямому указанию руководства.
+0–
ответить
Прекрасно! Ни слова про сам анекдот. Впрочем он таковым и не является. Ребят Вы случайно не перепутали сайт? Может есть другие площадки для обсуждения технических вопросов.
+1–
ответить
Писал лошок, который никогда не держал в руках айфон и хочет заработать плюсиков от таких же эплохейтеров.
+1–
ответить
kupil_komputer• 01.11.24 23:47
Пишу коммент с 14 про. Дочери первый телефон купил айфон 8 за копейки (17 года модель). Состояние идеальное как новый работает всё ещё и поддерживает беспроводную зарядку
Макбук эйр 11 (2014) Валялся дома последние пару лет, сейчас понадобился по работе, кайфово с собой носить, так как очень лёгкий. (1кг) Полёт нормальный, аккумулятор думаю только поменять.
+5–
ответить
Оби Ван Киноби ★★➦kupil_komputer• 02.11.24 08:40
Интересно, сколько стоит поменять аккумулятор на макбуке? Больше чем пол макбука, наверное.
+1–
ответить
iphone 6 был куплен в 2016 г, работает до сих пор у ребенка. И даже не тормозит )). Батарею менял, это да. Но менял самостоятельно, руки позволяют, на неоригинал. iphone 13 уже отработал три года, в хлам не превратился.
Macbook 12 года также работает, функционал достаточен для требуемых задач и даже внешний вид вполне достойный сохранился. Но, тоже батарею менял сам.
Что поделать, батареи расходный материал. Физику не обманешь. Но, прочие компоненты?? Превратятся в хлам? Да ну, нах.
+4–
ответить
Andreiiiii➦Obake• 02.11.24 08:24
Был у меня айфон 4s. Тот, который выпустили за несколько дней до смерти Джобса. Был отличный аппарат пока на него не выпустили обновление операционки. И превратился он в медленный жрущий батарею агрегат. Ровно то же самое было с ipad2/ipad3, которые после обновления стали тормозами. Айфон я продал какому-то хомячку. Айпады, что удивительно, работают до сих пор. Годятся книжку почитать если не раздражает мееедддлееенноооеее перелистывание страниц.
+1–
ответить
Оби Ван Киноби ★★➦Obake• 02.11.24 08:43
Операционка обновляется или нет? Версия операционки и способность работать софта на ней имеет значение.
+0–
ответить
Ха. Ты думаешь легко рассчитать так точно, чтобы ровно на два года аппарата хватило?
+-3–
ответить
Traetaona➦Ржунимагу• 02.11.24 09:42
Это можно предусмотреть программно, и так делают, мне кажется. Был нетбук Самсунг. И тут через года полтора начинают мне появляться сообщения на экране, что скоро мне нужно будет заменить батарею. Да, она уже не держала так долго, как новая, но больше часа заряд был. И тут не прошло и месяца, как батарея перестала работать вообще, резко. Все другие аппараты с батареями так и вырубались, резко, когда батарея выходила из строя, и только Самсунг любезно предупредил заранее - как полагаю, батарею тупо выключили, чтобы я покупал новую. Иначе никто никогда не может знать заранее, что она навернётся.
+0–
ответить
Оба девайса прекрасно справляются со своими целями. У одного это исследовать космос, у другого - разводить лохов на деньги.
+9–
ответить
Так айфон делают для понторезов, которым насрать на функционал, и тем более до ресурс. Всё равно через год только лохи останутся с прошлогодними айфонами, все крутые вынуждены будут купить новый, даже если вся разница
в никому не нужной свистоперделке. У этих дебилов все равно нет мозгов, чтобы это понять.
+2–
ответить
Если честно не думал что этого поста найдутся комментаторы. По-моему истинно очевидна даже несмотря на разницу в уровне предназначения аппаратов.
У меня стоит дома радиоприёмник Ленинград 002. Выпущен в 1975 году. Он работает. Заводские пломбы не сохранились поскольку менял электролитические конденсаторы. Ну ведь это и не космический аппарат, был бы он им стояли бы другие типы конденсаторов которые не высыхают со временем. В остальном всё работает идеально даже тоненькие верёвочки которые двигают указатели по шкалам.
Разница между тогда и сегодня безусловно есть.
Тогда делали на века, а сейчас чтобы побыстрее сдохло, и купили новое, чтобы производство не простаивало.
+6–
ответить
Regerald➦Demm45• 01.11.24 19:35
Тогда ещё и экономическая модель была плановой, где запланированное устаревание это полный нонсенс.
+3–
ответить
Demm45➦Regerald• 01.11.24 21:02
Безусловно. Потому что принцип в основу модели был заложен совершенно другой. Сейчас заложен принцип: постоянное и всё время увеличивающаяся прибыль.
+2–
ответить
Тогда принцип был: обеспечили население пылесосами, переходим к следующей задаче...
Соответственные пылесосы делались, чтобы не возвращаться к этой задаче.
Понятно, что пример пылесосов он условный, до него можно докопаться, но надеюсь смысл ясно изложил.
+5–
ответить
Ну началось. Ты видишь те приемники, которые не сдохли, а те, которые сдохли не видишь, вот и весь секрет этих ваших "на века". Ну и сравнивать примитивную технику с айфонами, где тысячи компонентов это сравнить теплое с мягким.
+1–
ответить
А вы хотите чтоб ваш айфон весил как Вояджер-1 (733кг) и имел то же быстродействие? + Электропитание обеспечивают три вынесенных на штанге радиоизотопных термоэлектрических генератора, использующих плутоний-238 в виде окиси. + Ёмкость запоминающего устройства на основе магнитной ленты — около 536 мегабит (не мегабайт - делим на 8).
+0–
ответить
SudokuFan ★➦Василий Лукашик• 01.11.24 15:39
Кстати да, интересно вспомнить сколько времени проработали луноходы. У них правда механика быстро выходила из строя, Вояджер в более комфортных условиях работает.
+1–
ответить
Pierre Valenkoff➦SudokuFan• 01.11.24 16:15
Во вторник, 28 ноября 2017 года, инженеры Voyager впервые за 37 лет запустили четыре подруливающих устройства TCM и испытали их способность ориентировать космический аппарат с использованием импульсов длительностью 10 миллисекунд. В течение 19 часов 35 минут команда с нетерпением ждала, когда результаты испытаний дойдут через космическое пространство до антенны в Голдстоуне (США), которая является частью сети NASA Deep Space Network.
В среду, 29 ноября, они узнали, что двигатели TCM отлично работают и управляют движением!
http://in-space.ru/posle-37-let-spyachki-dvigateli-voyager-1-uspeshno-skorrektirovali-polozhenie-zonda/
+1–
ответить
Старый как дерьмо мамонта➦SudokuFan• 01.11.24 22:25
Оба лунохода проработали больше расчётного времени
+1–
ответить
1.Если им гвозди не забивать, то в хлам превратится максимум батарея.
2.Уровень технологий в 77 и сейчас несколько разный. Тогда о нанометрах и не мечтали.
3.У них разные задачи и условия эксплуатации
4.Врядли ты согласишься заплатить за айфон сотни миллионов долларов
+8–
ответить
В хлам превратится через 2-3 поколения а это по нынешним скоростям выпуска новых моделей очень небольшой срок. С батареей не смешите - живут они нынче недолго + всякие финты ушами от эппл типа замедления проца после обновления OS "для продления работы батареи"
iPhone 11 выпуск 20 сентября 2019 гарантированная поддержка до 2026 г судя по табличке. С андроидом ситуация в этом плане похуже но с учетом цен можно в 2-3 раза чаще покупать новый телефон.
+0–
ответить
Маленькая история про Вояджер. Примерно лет 15 назад (ну лет 40 спустя после запуска) у него начала деградировать память. Деменция можно сказать. Скорее всего, из-за радиационного пояса Юпитера, а может и еще чего - пес его знает, там никто еще не летал. Ну и началась просадка по питанию - солнечного света стало не хватать и приборы начали отключать друг за другом. К слову, сигнал туда и оттуда идет примерно час, то есть лаг огромен. Так вот, был получен сигнал о том, что ячейка памяти сбоит и вот-вот сдохнет (для профессионалов - код на основе Хэмминга). Жопа была в том, что в этой ячейке был кусок кода, управляющий связью. То есть в любой момент вся эта конструкция могла стать высокотехнологичным булыжником в недрах космоса. Были вызваны из дома престарелых программисты, которые писали код для него и которые еще сами не впали в деменцию и на каком-то фортраноподобном, всеми забытом языке (примерно как сейчас древнегреческий, который нихрена не греческий), переписали прошивку так, чтоб обойти этот блок памяти. Но! Встали серьезные проблемы
1) отладки кода - стенды просто за 40 лет выкинул нахрен
2) высокого риска операции как таковой. При наличии ошибки будет нарушено ПО блока связи и никакой второй попытки не будет
Помолясь, руководитель полетов нажал кнопку "Send command" и стал ждать 2 часа ответа. Как ни странно, заработало, благодаря чему мы можем сейчас сравнивать надежности поделок поколения хиппи с поделками миллениалов
+21–
ответить
shurkin1977➦kamakama• 01.11.24 14:43
Позвольте немного подушнить. Сейчас сигнал до Вояджера идëт 23 часа. Это в один конец. Если 15 лет назад он шëл 1 час, то получается, что вояджер за последние 15 лет пролетел расстояние в 23 раза больше, чем за предыдущие 40, чего никак не может быть. Это во-первых. А, во-вторых, Вояджеры были запущены в 1977 году, то есть 47 лет назад. Следовательно 15 лет назад от запуска прошло не 40 лет, а только 32 года.😜
+8–
ответить
Дикий Запад ★➦kamakama• 01.11.24 15:06
При чем тут солнечный свет? У Вояджеров источники питания радиоизотопные. Просто там используются изотопы с достаточно коротким периодом полураспада (десятки лет) по ряду причин.
+3–
ответить
Pierre Valenkoff➦kamakama• 01.11.24 16:10
Источник питания земного разведчика – это три радиоизотопных термоэлектрических генератора, работающие на плутонии. Их общая электрическая мощность на старте составляла 470 ватт. Но к нынешнему времени она снизилась примерно на 45% из-за распада плутония и деградации термоэлектрических элементов.
Расстояние от Земли до «Вояджера-1» составляет на сегодня 17,966 миллиарда километров, или 120,1 астрономические единицы (и 119,5 — от Солнца). «Вояджер-2» несколько позади – 98,3 а.е., считая от Земли, и 97,5 от Солнца.
На протяжении полёта специалисты миссии постепенно отключали некоторые приборы и нагреватели на борту «Вояджера-1», равно как и у собрата «Вояджера-2», летящего чуть ближе к Земле. Так удавалось экономить электричество и сохранять здоровье оставшейся электроники.
https://web.archive.org/web/20120208054839/http://www.membrana.ru/particle/17435
+3–
ответить
Pierre Valenkoff➦kamakama• 01.11.24 16:38
Книга рекордов Гиннеса. Самый длительный период непрерывной работы компьютера
Компьютерная система управления. Изначально в CCS использовалось программное обеспечение, написанное на языке программирования Fortran, но с момента запуска оно постоянно обновлялось (обновления программного обеспечения можно передавать и устанавливать удаленно). Текущее программное обеспечение написано на смеси C и Fortran. Возраст компьютера и его кодовой базы в последние годы создавал проблемы для НАСА. В 2015 году Ларри Дзоттарелли, последний из первоначальных программистов проекта, ушел на пенсию, и было трудно найти замену с такими глубокими знаниями того, что сейчас кажется древним оборудованием и принципами проектирования.
https://www.guinnessworldrecords.com/world-records/635980-longest-period-of-continual-operation-for-a-computer
+2–
ответить
Demm45➦shurkin1977• 01.11.24 18:28
Да тут как обычно, Не зубы, а уши и вообще не заяц, а лошадь. :)))
Было не 15 лет назад А примерно лет 6-7-8, язык не фортраноподобный, а именно фортран. Техническую ситуацию топикастера описал точно. Просто когда наса кидало клич по всему миру ища знатоков фортана, я даже почесывал репу: откликнуться или нет, ибо тоже его знаю :))) посему и запомнил
+2–
ответить
shurkin1977➦Demm45• 01.11.24 18:43
Моë скромное мнение такое, что процессору вообще ультрафиолетово, на каком языке написано ПО для него - на фортране, на си, на паскале, на бейсике, на китайском, или даже на эсперанто. Он, процессор, понимает исключительно и только свой язык - машинные коды. Обычно двоичные, хотя были наработки с троичным кодом. Хоть на чëм пишите - а програму будете вбивать в память в виде нулей и единиц.
К чему это я всë? А к тому, что ситуация показала, насколько далеко ушëл технический прогресс и насколько сильно деградировал человек, что не в состоянии обеспечить работу собственноручно созданной простецкой железки без использования вспомогательного оборудования, компиляторов и прочих протезов.
+0–
ответить
shurkin1977➦Demm45• 01.11.24 18:46
Наверно всë же мне стоило не вам ответить, а предыдущему оратору, который упомянул смесь фортрана и си... Ну да и ладно, кому надо - тот всë равно прочитает...
+1–
ответить
Demm45➦shurkin1977• 01.11.24 20:59
Всё правильно, процессору всё равно. Но если требуется модернизировать код написанный ранее, а не написать новый, то тут нужно знание конкретного языка на котором написан код.
+2–
ответить
Pierre Valenkoff➦shurkin1977• 01.11.24 22:32
Компилятор, компоновщик, библиотеки и "прочие протезы" преобразуют тексты на языках программирования в те самые машинные команды "в виде нулей и единиц", которые будут "вбивать в память" процессора и прочих "собственноручно созданных простецких железок".
А человек не деградировал, а наоборот, развился, улучшил языки программирования. Но для изменения тех пакетов программ нужно знать тогдашние версии языков программирования.
+3–
ответить
shurkin1977➦Pierre Valenkoff• 02.11.24 03:45
Странно, как же я без всего этого обходился в середине 90-х? Стыдно признаться, но я имел опыт программирования Z80 и КР580ВМ80А непосредственно в машинных кодах. Все эти компиляторы и компоновщики мне заменяли мои мозги и бумажные таблицы. А все эти высокоуровневые языки - они лишь для визуализации, чтоб программеру было красиво, приятно и легко. Но к процессору это всë не имеет никакого отношения, даже к компу, который построен на основе этого процессора.
+0–
ответить
Pierre Valenkoff➦shurkin1977• 02.11.24 03:59
Меня учили программировать в машинных кодах. Потом появился ассемблер, на нём, кстати, написаны программы для проекта "Аполлон" (полёты на Луну), сейчас их даже выложили. Я переводил программы с Альфа (русифицированный Алгол-60) на Фортран, когда он пришёл с ЕС ЭВМ. Потом работал на СМ-4 (PDP-11) с Си ("ассемблер высокого уровня"), на ПК с Си++... Фортран у меня и сейчас на компьютере, я под Linux Mint. О программном обеспечении "Бурана" я писал:
https://www.anekdot.ru/id/1426987/
А программисты в машинных кодах для меня герои :-)
+1–
ответить
Demm45➦shurkin1977• 02.11.24 09:50
Когда растёт количество и варианта алгоритмов обработки данных, на машинном коде становится писать очень затруднительно. Только количество переменных (адреса) уже вылетит из головы. Или же придётся делать длинную портянку по 10 м где в табличку заносить все переменные и адреса где они хранятся, а также какого типа это данные и сколько байт занимает. Это уже будет не программирование а бухучёт.
Вот для упрощения этого процесса и сделаны первые языки программирования. Там переменная можно дать понятное имя на латинице вместо набора цифр представляющих её адрес хранения. Появилась возможность классификации переменных. Хотя я до сих пор так и не могу отойти от языка си. Хотя и на PHP программы писал и на яве и на питоне. Всё равно, отсутствие нативной работы с указателями в языке, делает для меня его кастрированным, даже с таким интеллектуальным сборщиком мусора как в яве. Да за указателями и выделенной памятью самому следить надо. Зато какой неисчерпаемый ресурс инструментов по работе с данными и их типами а также поточной обработкой. Ну и скомпилированный код занимает неизмеримо меньше места чем на языках более высокого уровня.
+0–
ответить
Traetaona➦shurkin1977• 02.11.24 09:54
И что, всем надо вернуться к уровню машинных кодов? я ещё учился основам МПТ не просто в машинных кодах, а даже переставляя вручную штырьки на стендах, имитируя 0 и 1 ))) Ассемблер, бейсик, турбопаскаль, и о! делфи! как же легко и прекрасно! Это не просто визуализация, это качественный рывок, позволяющий творить крутые штуки.
+2–
ответить
2haw2 ★➦shurkin1977• 02.11.24 11:13
Я могу, в теории, хоть на брейнфаке написать... Но, того же уровня программы, что были в твое время. Однопоточка без графики с простыми задачами. Какой-нибудь ls или sed. И это будет очень-очень долго и нудно, ну и дорого, само собой. Современное приложение на маш.кодах написать невозможно физически, жизнь короче.
+1–
ответить
Crome Vanadium• 01.11.24 13:52
А если серьезно, то не стоит сравнивать масспродакшн технику для обывателя и уникальный научный инструмент.
Сумма технологий в мобильном телефоне не уступает таковой у космического аппарата.
+11–
ответить
Айфон это ж не твой сяолун, он-то как раз живет почти вечно. Последний айфон я менял чтобы 5g работало, через 3-4 модели перепрыгиваю. Оно живет и 5 лет, и 6 лет, без ремонта и обслуживания.
+-1–
ответить
Crome Vanadium➦2haw2• 01.11.24 13:53
Если не разбился и не украли.
Не вижу причин менять раньше четырех лет.
+5–
ответить
Kelder➦Crome Vanadium• 01.11.24 15:08
Это уже как минимум. На самом деле если айфоном не забивать гвозди он и десяток лет может протянуть без критических проблем. Моему нынешнему почти три года, в обозримом будущем менять точно не собираюсь.
+1–
ответить
Пиндохол➦2haw2• 01.11.24 18:24
Моему айфону 7 сейчас >5 лет. Батарея - 85% (на айфоне жены ~ такого же возрата - 78%, она гораздо больше его использует). Сейчас придется менят т.к. нужны аппс, которым нужна более новая iOS.
+-2–
ответить
2haw2 ★➦kupil_komputer• 02.11.24 11:30
До 22 года были намного дешевле. Теперь так же как во всём 3-ем мире, спрос у иностранцев огромный, и почти ничего не остается местным. Всё скупают барыги, а мы берем, как все, на амазоне за дохуя.
+0–
ответить
Сравнили хрен с пальцем! Коммерческое барахло с запрограммированным устареванием и космический корабль с с огромным запасом надежности и дублирующими системами.
+6–
ответить
показать комментарий
Сообщил ли что-то вообще этот Вояджер? Даже если и существовал.
+-14–
ответить
Crome Vanadium➦Denial• 01.11.24 13:56
Более того.
Никто не запрещает конкурентам Эппл создать и пустить в продажу аналог с расчетом на 50 лет работы. Со сменой модулей под новые стандарты.
Только что-то желающих не видно.
+7–
ответить
zavbaz➦Crome Vanadium• 01.11.24 18:31
Про защищенные смартфоны как для армии так и просто для людей работающих в нестандартных условиях не слышали? Если что я не про китайское гуано в прорезиненном корпусе которое у нас за защищенные смартфоны выдают и продают.
Новые стандарты связи от разработчиков телефонов не зависят напрямую. Древние смартфоны до сих пор работоспособны (обычно кроме батареи) если обеспечить поддержку оператором. Стоили в пересчете сравнимо с современным айфоном.
Вопрос не в желающих создавать и выпускать а в потребителях у которых меняются хотелки по мере развития технологий. А вот в рабочем использовании до сих пор может хватать кнопочного телефона конца прошлого века. И такие до сих пор выпускают как ширпотреб так и специализированные.
+0–
ответить
Crome Vanadium➦zavbaz• 01.11.24 18:38
Лет 10 назад пытался пройти на фмрму, разрабатывабщую эти девайсы. Тесты прошел, да контора успела разориться.
Я в начале андроидной эпохи писал код расширения ОС. Потом ушел из этой сферы.
Помнится, если телефо звонил на другой такой же, они по протоколу опознавали друг друга и переходили на VPN.
А теперь это и не надо. Скачивается код Телеграм, меняются паблики, сервера по IP, и в принципе готово. Телефон может выйти только на контретные адреса с вшитыми пабликами. Для не РВСНовидных дел этого достаточно.
+0–
ответить
zavbaz➦Crome Vanadium• 01.11.24 19:51
Это да но в некоторых случаях даже бизнес предпочтет пользоваться девайсом с аппаратным шифрованием. Например банки. И не знаю как сейчас в ещё не так давно даже в практически гражданских структурах безопасность старались обеспечить (пример не самый удачный - РЖД тк помоему к опенсорсному андроиду или линуху скатились) А VPN это лишь один способ увеличить защищенность притом даже не основной.
Да и сдается мне что код телеграмм в свободном доступе отсутствует. API не в счет - оно для таких вещей непригодно. Погуглил - да есть открытые сырцы клиентского приложения телеги но серверная часть закрыта. Если делать по вашей логики "Скачивается код Телеграм, меняются паблики, сервера по IP, и в принципе готово." получается не безопасность а костыль на костыле ПЛЮС надо писать свою серверную часть а это время и деньги не только на разработку но и на поддержку.
+0–
ответить
Crome Vanadium➦zavbaz• 01.11.24 20:07
Телеграм для андроид я собирал 9 лет назад. Там паблики были настоящие. Друзья с верхнего этажа нашли, как его хакнуть с ФемтоСелл. Мне уровня доступа не хватило. Потом закон поменяли и всех уволили нах.
+0–
ответить
zavbaz➦Crome Vanadium• 01.11.24 20:36
Всё течёт всё изменяется. Главно чтобы в к середине 21 века не вернулись обратно к проводному телеграфу и пневмопочте.
+0–
ответить