Анекдот №1486322

2haw2 ★➦Soma• 26.10.24 10:04

Т.е. соотношение "фунт рублей стоит доллар" фундаментально, всегда знал. Похоже на реальный курс в среднесрочном будущем.

Сильвер➦kamakama• 25.10.24 20:14

Меня лично больше восхитил рефрен "недолго ждать осталось". Если я правильно помню, несколько мой знакомых "недолго ждут" этого с конца 2015. Ну, когда Обама выступил с его бессмертным "экономика России разорвана в клочья!" ©

PS Скоро уж десятый год пойдёт, как "недолго ждать осталось..."© ! :-)))

2haw2 ★➦Сильвер• 26.10.24 10:02

при Обаме было 32, при Байдене 90. Ничего не смущает? Он же прав был, не?

Soma➦2haw2• 28.10.24 11:02

Смотря каков критерий "правильности".
Вначале Обамы госдолг был 8,3 трл $. Сейчас больше 35 трлн $.

Смущает то, что для реализация задачи временно навредить России они оказались готовы пустить свою экономику к обрушению, а для временного спасения - разрушить экономику ЕС

2haw2 ★➦Soma• 28.10.24 21:43

Что вы все за этот гос.долг заладили, третий по счету за неделю. Соловьёб про него высказался? Где вы эту лютую чушь отрыли? Так по телику учили? Ты хоть знаешь что такое гос.долг, мой маленький мохнатый друг? Гос.долг это когда государство кому-то должно. Спрашивал ли ты себя "КОМУ?". Ты тупой, ты не спрашивал. Так вот, говорит с тобой твой внутренний голос:

27% - правительство США в разных формах. Само себе, да. Хранит излишки и получает проценты. Например, отдельные штаты так могут делать.
11.2% Федеральный резерв правительства США, собственный стабфонд, тоже копит так бабки, вы вытягивайте оттуда, но вернете с процентом. Обязательство самим себе.
32.5% - инвесторы внутри самой Америки, это в самой значительной доле пенсионные фонды и личные пенсионные накопления
И 29.3% оставшиеся это реально злые иностранные кредиторы, которые могут устроить дефолт.

Случился, например, самый большой пиздец, украли печатный станок, лол. Платить нечем, инфляция 15-20% в год, в магазинах девяток яиц, реальные доходы населения падают и маячит дефолт на горизонте. Что делает США?

США подняло пенсионный возраст на 3 года, и ПЛЮС самим себе аннигилировало государственную часть долга, сожгло эти бонды "лишние". За счет удаления гос.части и экономии от пенсионной реформы методом обратного выкупа получается... где мой калькулятор... гос.долг снижается за 3 года на 48% к докрымским величинам.

В Рашке похожая схема УЖЕ произошла, даже в еще в более жестком варианте, а в США только МОЖЕТ произойти, и то непонятно почему. Ничего прям ужасного не будет в любом случае, ни международного дефолта, ни потери доверия к доллару.

Michael Ashnin ★★★➦2haw2• 28.10.24 21:45

Им отмашку дали на мастурбацию внешним долгом…

Michael Ashnin ★★★➦Сильвер• 29.10.24 01:44

Боинг и Аэрбас — выпускают самолеты сотнями.
1/7 сашими( или 1/7 суши) — выпускает самолёты единицами.
Ваш автопром? Ха-ха три раза, исключительное говно.
Ваши компьютерные томографы? Вы производите MRI? Лекарства?
А насчёт скоро» десятый год пройдёт» и экономика жива-здорова — исторические процессы идут медленно, как мельничные жернова мелют — но эти жернова безжалостные, вы отстаёте, каждый день понемножку — но неумолимо и неизбежно.

Soma➦2haw2• 29.10.24 09:45

так не я же начал говорить за курс...
курс валюты - исключительно инструмент балансировки внутреннего/внешнего производства, он вообще никак не отражает развития экономики. В вот отношение ВВП к госдолгу - прямой показатель

Остальную вашу истерику я вообще не понимаю - я говорю о технических вопросах, вы рассуждаете о социальном контроле мотивации инвестирования.

2haw2 ★➦Soma• 29.10.24 12:41

Это мошенничество с формальными показателями, чтобы поддержать боевой дух населения. Причем дешевое. Безусловно, гос.долг у РФ уникально низкий, как и у Ирана, Сев.Кореи и прочих ЮАР эпохи апартеида, т.к. санкции. Продавать такой долг негде (мировые биржи не примут), да и никто не купит. Это не показатель здоровой экономики, которой хватает бабок. Это показатель изолированной экономики, которой никто бабок не даёт.

А вот падение курса, как раз, в нашем случае, НИХУЯ не технический момент. Оно перевешивает рост зарплат. Сейчас средняя з/п (со фронтом вместе) 82к рублей. Или 843 бакса. В 2013 году средняя зарплата была 29940 рублей при среднегодовом курсе 31.84, т.е. 940 баксов, а в пересчете на инфляцию ДОЛЛАРА, это 1272 доллара нанешних. Вот и считай, РОООВНО 33% за 10 лет в уровне жизни потеряли россияне.

С долларом, конечно же, ничего такого не происходило, и реальные доходы населения за то же время на сократились на треть, а выросли.

Soma➦2haw2• 29.10.24 13:00

жесть... вы экономику в переходе учили что ли? Типа если больше подадут - выше экономика? )))
Например, Китай целенаправленно опускал курс - он типа разрушал экономику, или все же вытеснял иностранную продукцию у себя, замещая своей и наращивал экспорт?

Поясню, учитывая прежние ваши перлы. Курс валюты делает невыгодным импорт в страну, но выгодным внутреннее производство и экспорт. А вот перекладывание процентов из-за эмиссии на другие страны - вот это как раз мошенничество.
Напомню структуру экономики США - почти 80% - рынок услуг. Как рост доллара к рублю может "ослаблять экономику России" - считаете, что мы столько услуг с США потребляем?! А от главной "услуги" (оплату эмиссии доллара) мы уже отказались, остальные начали отказываться

2haw2 ★➦Soma• 29.10.24 13:21

Слушай, лучше учить её в переходе, чем в русском универе, базарю, в прямом смысле результат лучше получится. Не будет лишних иллюзий.

Объясняю для тех, кто учил экономику в чем-то, что хуже перехода: Китайский пример у нас не релевантен, это полу-социалистическая экономика со своими приколами. В Китае был простой фокус: оооопппа, глядите, мои люди снова работают за плошку риса, покупай моё говно, снова дешеваааа, налетай. Если у тебя гос.доля во всех заводах, заводов охуиллион, и китайский красный контроль над ценами, и тебе похуй мнение населения, это может сработать.

Второе, чему забыли научить в Рашке совков. Petrodollar же, ты зачем вообще в рынок услуг США полез??? Потребляем-то много, интернет-технологии. Но это неважно, доллар не определяется рынком США, петродолларами платить можно во всем мире, и везде их радостно примут. Все товарные мировые биржи долларовые. Биржа зерна в долларах мировая, биржа нефти в долларах, биржа кофе в долларах, и т.д. Даже то, что производится внутри РФ привязано к доллару, если это импортируемый товар. Ты можешь, как Китай, обязать своих продавать внутри нерыночно, но это же не было сделано. Если бы у бабушки был хуй, был бы дедушка, сказал Путин, оправдав трансов.

Soma➦2haw2• 29.10.24 14:25

"Китайский пример у нас не релевантен"

Да вы что... Тогда и США полусоциалистическая. Может вы не понимаете значения слова "социалистическая" и путаете ее с "плановой"? Релевантность как раз предельная - классический метод управления сальдо. Потому США и истерят по Китаю, требуя поднять курс - ведь это механизм именно рыночного управления, а не планового.

И откуда эта чушь про плошку риса - сами выдумали? в Китае средняя ЗП 1230$ - и это реальная средняя, а не нарисованная вместе с кучей налогов, как в США. С учетом ППС (номинал ВВП/ВВП ППС) умножаем на 1,97 - получим 2424$.

Забавное у вас представление о "плошке риса" - в той же Бельгии (в десятке самых богатых на душу населения стран) средняя ЗП 2060 евро. С учетом курса и ППС 2850$. Тоже наверное к плошке риса раз в год себе что то дозволяют? )))

========================
А вот остальное только улыбку вызывает - все еще цитируете методичку про то, что доллар рулит мировой торговлей. В резервных валютах доля упала уже до уровня 90-х, когда дербанили остатки советских пряников. В 2001 было аж 73%, 55% в 2021, 47% в 2022. И это еще оптимистичный прогноз - некоторые страны стали игнорировать отчеты COFER и вообще перестали давать данные

Опережая очередной бред про "это другое" - вы знаете, как организован механизм международных расчетов? что такое BBAN/IBAN и к каким счетам идет привязка?
Напоминает рассуждения беременного подростка - "а вдруг само рассосется, это пока ничего не значит..."

2haw2 ★➦Soma• 29.10.24 14:57

В то время когда было резкое обрушение валют, никаких таких средних зарплат в Китае не получалось и близко. Сейчас снова жирок нарастали. И мне вот интересно, а когда Китай снова решит как в 1994 резко обрушить курс юаня в 3 раза и работать за плошку риса, ты будешь горд и рад, что это российская резревная валюта? :) Вроде грамотный, про события 1990-х с юанем знаешь, сам пример приводишь. Не звенит твой звоночек по этому поводу? xD xD xD

> 2001 было аж 73%, 55% в 2021, 47% в 2022.
До появления и утверждения евро и после. Дядь, это на кого такие финты руками рассчитаны-то, на школоту?

Про бежбанковский клиринг в курсе, что сказать-то хотел? Евро да, евро круто, оно появилось, здорово.

Soma➦2haw2• 29.10.24 15:18

"В то время когда было резкое обрушение валют"
это когда? И когда в ваших фантазиях Китай стал полу-социалистической экономикой - эти даты вообще как то в ваших рассуждениях связаны? А вы вообще знаете, что и ППС стран не постоянен? А про временной лаг любого действия знаете?

До появления и утверждения евро и после
Евро введен в 1999 (напомню, в международных расчетах оплата не наличкой )))), я специально брал заведомо после и подчеркнул что доллар упал до уровня на 4 года раньше введения евро - что не помешало вам все равно наступить на эти грабли...

Сильвер➦2haw2• 29.10.24 21:42

Честно говоря, мне давно уже неловко за людей, которые вопрос экономического развития "курсом" измеряют. :-))

Так, если посмотреть курс японской йены к доллару США (https://hifi-audio.ru/archives/297) легко увидеть, что в 1970 году за 1 доллар давали 360 йен. В 1995 году курс был уже 94,06.

ВЧЕТВЕРО упал доллар к йене. Это вас сильно тревожит? Или жителей США? Нет, не тревожит. Больше скажу, США предприняло неслабые усилия, чтобы этого добиться. А японцы усиленно этому сопротивлялись.

Даже этот простой пример должен показать, что изменение ослабление валюты для национальной экономики не всегда беда. Как и усиление - не всегда благо.

А попросту - нет, ничего не смущает. За эти 10 лет курс доллара к рублю успел подняться до 90, спуститься ниже 60, "повисеть" в районе "60 с небольшим", снова вырасти до почти 100, снизиться ниже 90...
Но вам я не могу запретить продолжать "ждать ещё немного". Как и автору. Ждите! :-)

Сильвер➦Michael Ashnin• 29.10.24 21:52

О Боже! Гордиться тем, что "золотой миллиард" выпускает самолетов больше, чем Россия? Вы серьёзно? Было бы странно, если бы Штаты и ЕС еще и самолёты "запороли". Кстати, европейцы "запороли"-таки. Прекратился выпуск чисто британцских, французских или итальянских самолетов.
Пришлось почти полтора десятка лет создавать общеевропейский "арбуз", чтобы восстановить.

И да, в России выпускают не единицы, а больше сотни самолетов ежегодно. Понимаю, вам это странно, но... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

А уж если посмотреть на атомную промышленность... Вы в курсе, какой позор творится с попытками США и Франции строить новые блоки АЭС? А вот Россия их строит. И у себя, и по миру. Строит быстрее и дешевле.
А "атомка" - это хайтек. Если вы не в курсе.

Так что лично вы себя можете "мазать"... Вдохновляя идеями про "Россия отстает". Но переведите взгляд вперед... И увидите задницу обгоняющего Запад Китая. Да и индусы не стоят на месте. И Вьетнам. И Бразилия. Тенденцию видите? Это все - страны БРИКС. С которыми Россия активно сотрудничает.

Так что... Ждите. "В скором времени..." Еще поколение подождёте... :-))

2haw2 ★➦Soma• 30.10.24 12:14

> Это когда?
См. чарт, между 1993 декабрем и 1994 февралем упал с 5 до 8 резко, решением центрального аппарата. А когда снова так же сделают, (а сейчас экономика затормозила, и они, скорее всего, сделают), и федеральный резерв России проебется сразу еще на треть, как себя чувствовать будешь?

> И когда в ваших фантазиях Китай стал полу-социалистической экономикой
На тупые вопросы не отвечаю, https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_China в помощь
The economy of the People's Republic of China is a developing mixed socialist market economy


> В 2001 было аж 73%, 55% в 2021, 47% в 2022.
> Евро введен в 1999
> А про временной лаг любого действия знаете?

:)

Без комментариев.

Ты, конечно, очень хороший пропагандист, но ты очень плохой экономист. И помимо самоуверенного снисходительного тона, желательно знать еще основные принципы мировой экономики и её историю, а не только бухучет.

2haw2 ★➦Сильвер• 30.10.24 12:29

> ВЧЕТВЕРО упал доллар к йене. Это вас сильно тревожит? Или жителей США? Нет, не тревожит. Больше скажу, США предприняло неслабые усилия, чтобы этого добиться. А японцы усиленно этому сопротивлялись.


Проблемы очень развитых государств шерифа не ебут. Дефляция, потолок производственных возможностей науки, очень высокая продолжительность жизни населения и плохая рождаемость это проблемы первого мира. Но йена, тем не менее, самая железобетонная валюта мира и в ней во всех кризисах отсиживаются трейдеры. Поэтому и японская биржа себя чувствует хорошо.

> Даже этот простой пример должен показать, что изменение ослабление валюты для национальной экономики не всегда беда. Как и усиление - не всегда благо.


А простой пример России показывает как ослабление валюты это именно беда, лол.

За эти 10 лет курс доллара к рублю успел подняться до 90, спуститься ниже 60, "повисеть" в районе "60 с небольшим", снова вырасти до почти 100, снизиться ниже 90...

Братиш, за эти 10 лет рубль сначала вылетел с отметки 32 до 60-70, где болтался лет 7, потом поднялся до 120, упал на пару мес. назад до 60, но вылетел назад на 90, где зафиксировался. Немножко по-другому было, не так как ты хочешь это видеть.

Реальные доходы населения в долларах ебнулись, уровень жизни просел в ебеневку. Ты как страус, только голова не в песке, а в собственной заднице. Тебе показывают. Вот, в 2013 средняя зарплата была 1272 в долларах 2024 года, а сейчас 843. Ровно на 33% упал уровень жизни. Ссы в глаза, скажешь дождик пошёл) В это время другие не стояли на месте, а улучшали свой уровень жизни, а в РФ ухудшали. Как думаешь, какой теперь разрыв?

Это УЖЕ пиздец, уже никто ниче не ждет, все дождались, люди на треть стали жить хуже, это катастрофа, которой не видели в тех же США с 1930-х годов. Как ты себе представляешь результат "дождались", собаки на улицах доедают голодающих россиян? Этого не будет, никакой драмы. Обычное серое и медленное скатывание в говно, пока остальные идут вперед. Я не пойму причины бурной радости, честно. Ура, у нас еда не кончилась? Ура, у нас полки не пустые? Чего ждем-то?

Soma➦2haw2• 30.10.24 12:40

забавный вы чувак - т.е. текущая голопирующая девальвация в Аргентине из-за решений правительства - это "капитализм", а монетарное смягчение в Китае - это уже социализм? )))
Тогда еще один вопрос - а постоянная американская политика "монетарного смягчения" - это капитализм, социализм, или что то еще? ))) ООООчень интересно услышать ваши "объяснения"...

Последний момент был как раз чтоб подчеркнуть ваше невежество.
Если НЕ сохраняется свободная конвертация, а используется "внешняя и внутренняя валюта" - это как раз то, что вы безграмотно назвали "социализмом". Подобное было в СССР.
Если же конвертация свободная, то это обычный капитализм - с наличием рынка, но и возможным планированием

К слову, под ваше определение "социализма" подходит не Китай, а Индия - именно у них есть ограничения на конвертацию, а потому девальвация неизбежно должна компенсироваться плановыми методами.
Но США так Индию в попу целует, что упорно называет их капитализмом - вот вам и пища для шизофренических фантазий

Сильвер➦2haw2• 30.10.24 21:12

> Вот, в 2013 средняя зарплата была 1272 в долларах 2024 года, а сейчас 843. Ровно на 33% упал уровень жизни.

"Реальные цены" в России давно уже к доллару не привязываются. Как в США они не привязывались к японской йене. Понимаю, издалека в это трудно поверить тому, бежал отсюда, когда даже старые бабки пенсию в долларах считали. :-/
А сейчас уже лет пятнадцать, как даже цены на недвижимость - строго в рублях.

> Это УЖЕ пиздец, уже никто ниче не ждет, все дождались, люди на треть стали жить хуже, это катастрофа, которой не видели в тех же США с 1930-х годов.

Вы там, главное, себя в этом убедили. Ну и рассчитывайте, надейтесь. Кто ж вам мешает-то?
Нам тут проще, когда дебилы за океаном верят в "скоро ффсе".

> Я не пойму причины бурной радости, честно.

А где вы, такой умный и красивый, "бурную радость" углядели? Просто и повода для депрессии ни фига нет.