Мем №1477421

>А чего вообще Иван на Чудо-Юдо наехал? Юдофоб?
Зря смеетесь. У Руси тогда были большие проблемы с жидами (хазары), пока их не вынес Святослав. И сказка про бой Ильи Муромца с жидовином не на пустом месте родилась. Евреями жидов стали называть гораздо позднее (и не везде) поэтому, вероятно, эти названия воспринимаются как сказочные.

+-3–

ответить

Dimas ★➦Aex1• 07.09.24 09:09

Ещё один историк из палаты наполеонов

+-2–

ответить

Kelder➦Dimas• 07.09.24 11:58

Что то в этом на самом деле есть. Сам термин «чудо-юдо» по отношению к некоему чудовищу возник не на пустом месте.

+4–

ответить

Aex1➦Dimas• 07.09.24 12:00

>Ещё один историк из палаты наполеонов
Так у вас есть возражения с доказательствами по сути вопроса? По вашему, хазарский каганат не возглавлялся иудейской верхушкой. Или Святослав не разбил его? Или хазарский каганат на Русь никогда не наезжал? Что опровергать собираетесь?

+2–

ответить

Soma➦finnn• 09.09.24 12:15

Тут вообще наверняка ничего неизвестно, разве что слово не родное (на букву "ю")

Версий было много, от болгарской русалки (юда) и польского judzic (подстрекатель) до литовского judus (быстрый/подвижный). Только при проверке все версии оказались несостоятельными, как и вариант предателя ("Иуда"). Самое интересное, что употребляли даже по отношению к татарам (чудо-юдо маханная губа).

Скорее всего видимо просто прижившаяся присказка без смысловой нагрузки. Хотя, может смысл просто утерян.

+0–

ответить

Soma➦Aex1• 09.09.24 12:18

Проблема версии с каганатом как раз в букве "ю", вместо "ж". Слово явно не польское заимствование, а своих таких сочетаний в языке не наблюдалось.
Можно допустить, что сочетание появилось позже, когда "ю" употреблялась уже шире - только тогда про каганат уже в общем мало кто вспоминал.

+0–

ответить

Aex1➦Soma• 09.09.24 19:49

Тут, думается мне, от латыни идет: judas. Где-то j - ю, а где-то - ж.

+0–

ответить

Soma➦Aex1• 10.09.24 10:03

Совпадение конечно есть, для исследователей версия была очень соблазнительная (iudaeum - "юдаюм" почти как чудо-юдо), но впервые у нас слово замечено примерно в 14-45 веках, когда латынь еще не была вхожа, только греческий. Опять же, применение слова было слишком общим, чтоб связать с водой (балтийские корни) или евреями (латынь)

Как и говорил, вполне возможно, что истоки слова (и вся этимологическая ветвь) и первичный смысл просто потеряны и не подлежат анализу. "Ю" - может быть искаженное "у" - "измененный". "До" что то вроде "добле" (что дает "изуродованную доблесть", т.е. преступностью наглость) или даже "долу" (внизу) - что дало бы "искаженный подземный", вроде "из преисподней".
Но это все только предположения, реальных корней найти не удалось, увы

+0–

ответить

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов