Страна, в которой иностранный гражданин может много лет заниматься бизнесом, получать правительственные и президентские премии, создавать популярные соцсети и защищенные мессенджеры, после чего не отдавать ключи шифрования государственным структурам даже после блокировки - кровавая варварская диктатура с ГУЛАГом и рабами.
Страна, в которой её гражданина могут за пять минут арестовать, вытащив из транзитной зоны аэропорта, после чего угрожать повесить на него все гипотетически совершенные с помощью его мессенджера преступления - от наркоторговли до публикации неотцензуренных политических анекдотов - современная толерантная демократия со свободой слова и правами человека.
Смотрите не перепутайте.
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
147 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Вот это что было?
Хочешь ящику поддакивать?
Так сиди напротив ящика и поддакивай ему!
ЧЁ сюда то эту чушь писать.
Тут вроде как большинство вменяемых ))
+0–
ответить
Pierre Valenkoff➦Vadim584• 29.08.24 04:27
Позвольте с вами не согласиться по последнему пункту :-)
+2–
ответить
Паша зазвездился. То, что он как человек говно я понял ещё когда он пятитысячные купюры из своего офиса на Невском разбрасывал.Он просто не в той сфере занят, чтобы плевать на всех. Вот Маск, наверное, даже более эпатажный чем Дуров и его никто кроме журналистов не трогает. Вся космическая отрасль США на нём, и ещё спутники со всей этой связью и интернетами. А Дуров, ну какая от него польза на государственном уровне? Бакальчук вот запустила бы свой спутник с логотипом WB на борту или вложила чего-нибудь в Роскосмос или Ростех и, глядишь, не тронули бы её.
+-2–
ответить
Michael Ashnin ★★★• 27.08.24 22:22
Как же, перепутаешь вас!!
Ходит как бот, крякает как бот, воняет 🦨 как бот!!
Стало быть, бот и есть.
Холуи царевы…первая работа, с резким запахом портянки и ватника, никакой прежней активности на Сайте — и на тебе жырные обобщения на команду « фас Францию»!
+13–
ответить
Рязанский➦Michael Ashnin• 27.08.24 23:13
Дядь Миш, не делайте себе нервы на эту камермерщину. Блядей у нас на сто лет припасено.
+8–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Рязанский• 28.08.24 03:36
« Маня, не нервничайте — ви не на работе!
Таки не имейте привычки нервничать!» )))
Да нет, я спокоен — сколько верёвочке не виться — а песец обязательно придёт, с белой шерстью, на легких лапках, пританцовывая и причмокивая при виде обилия павшего провианта!
Я, как это не странно — исторический оптимист.
+-1–
ответить
Рязанский➦halipas394• 28.08.24 08:28
Так не делайте себе в штаны, уважаемый. Не будет веять. Да и подмываться бы не мешало, хотя бы иногда.
+1–
ответить
halipas394➦Рязанский• 28.08.24 13:12
Вы так милы и так трогательно приглядываете за стариком, чувствуется опыт.
+0–
ответить
Павлу Дурову вновь продлили арест, (https://t.me/stalin_gulag/10080) теперь уже до среды. Удивительно, весь мир возмущен этим жандармским произволом, когда под надуманным предлогом, без каких-либо доказательств человека держат под стражей, и только уехавший российский либерал скулит: «подождите, не всё так однозначно».
Аккуратно подбирает слова, приносит тысячу извинений, формально бубнит про «свободу Дурову», ставя позорное «но» и в лучших пропагандистских традициях рассказывает, что в телеге столько наркотиков, что жить невозможно, только телеграм открыл, а тебе уже и по вене ставят и ребенка раздевают, чтобы его изнасиловать. Это же телеграм, здесь по-другому не бывает! Получается, Роскомнадзор правильно делал, когда ещё несколько лет назад блокировал мессенджер? Позорище.
То есть, всё это время у уехавших либералов с российским товарищем майором были исключительно стилистические, а не идеологические разногласия. И принципиально они ничего не имеют против майорского сапога в жопе, просто им российский сапог не нравился, а когда он французский или американский, они готовы его любить.
+-2–
ответить
Veor➦LostInTime• 28.08.24 01:07
Да ничего там правильного не было. На Дурова наезжают по-большому счёту из-за того, что он не хочет девуализировать пользователей. Я хз как там в других странах, но в РФ 23-я статья Конституции почти полностью перекрывает хотелки чиновников подсмотреть за нашей перепиской. Да, если человек пилит пост в том-же телеграм с расчленёнкой, порнографией и иной непотребщиной (ну, за исключением специальных групп и сообществ, любителей бдсм и прочих извращений), то надо бы такого человека выловить и вые... наказать и для этого есть соответствующие статьи в уголовном и административном кодексах. Но если ты пишешь, что Нарышкин трусливое чмо, то с какой стати этот Нарышкин должен узнать кто ему такой эпитет прилепил? Он может мне жизнь испортить, а я ему нет. Свобода слова вроде есть, но есть и вопиющие своим косноязычием новые статьи в уголовном кодексе, например ст. 207.3 и многие другие. Никнеймы, в принципе, для этого и придумали, чтобы анонимно друг-друга посылать и душу отвести от злободневных забот.
+4–
ответить
Sergej Telev➦LostInTime• 28.08.24 07:26
Все правильно. Но уж очень эмоционально. :-) Большинство "либералов" имхо все таки за свободу хотя бы в интернете и обьясняют формальные поводы для ареста, а не собственную позицию.
+1–
ответить
Почитал комментарии, убедился в правоте этого мнения.
Вот Цукерберг совершенно искренне рассказал судебному комитету палаты представителей, что выполнял распоряжение администрации Байдена, что во время пандемии ковида и выборов президента США на платформе цензурировался контент.
Цукерберг является цензором и у либералов, и к нему претензий нет, а к Дурову есть. Это то, о чем я писал утром: (https://t.me/stalin_gulag/10084) либеральную повестку захватили люди, у которых внутри живёт раб, желающий лишь, чтобы репрессивный кнут берег одних и наказывал других. Они не стремятся к свободе, а лишь навязывают обществу иллюзию ложного выбора между милицейской кокардой и значком шерифа. А внутренне свободный человек отвергает даже постановку такого вопроса, она для него чужда, как концепт. Для него рычащий приказ начальника «нельзя!» звучит одинаково непонятым на всех языках мира.
Поэтому, когда свободный человек указывает либеральным спикерам на их природное холуйство, они обвиняют его в работе на Кремль, Госдеп, марсиан или называют сумасшедшим. Это зависит исключительно от контекста, поскольку для них нет разницы в цветах флага вертухая, с которым они солидаризируются в данный момент, для них важно лишь удовлетворение сущности внутреннего рабства.
+6–
ответить
2haw2 ★➦LostInTime• 28.08.24 09:29
Согласен, в целом. Неожиданно хорошее, годное мнение. Проблема в том, что кричат о цензуре в США, как правило, антипрививочники, сторонники расового заговора, чрезмерно больные по этой теме гомофобы и прочий скам. На ущемление их прав, в общем-то, всем насрать. Не должно быть, в теории, свобода слова высшая ценность. Но, все же, насрать. Ну не хотят люди вписываться за шизиков, готовы потерпеть некоторые ущмеления во время чрезвычайной ситуации (COVID).
P.S. Сталингулаг твой канал чтоль?
+0–
ответить
Прочел все комменты и в Википедии про Телеграм, но не понял принципа шифровки ключами, путем обмена информацией, доступной для восприятия и другими лицами.
Как можно в тайне передать ключ по нетайным каналам общения?
Кто-нибудь может объяснить, как такое в принципе может быть?
На мой взгляд, без привлечения дополнительного канала обмена информацией это в принципе невозможно.
По-видимому, спецслужбы просто проспали контроль за ранее произошедшим доступным обменом. Т.е. у них была принципиальная возможность обладать всеми ключами, но они ею не воспользовались.
Или не так?
+1–
ответить
Тоник➦Болтабай• 27.08.24 21:27
Будь моя воля, я бы преподавал основы криптографии в школах. Итак, берём число 10 знаков, делимся тоже на 10 знаков, после начинаем делить обратно, чтобы найти ключ, то есть, те самые искомые числа. Это и РСА и ША-256 и свифт и биткоин - у всех один этот принцип. Передача ключей по не зашифрованным каналам очень и очень проста. Гляньте какое-нибудь видео на ютьюбе. Там на анимации это показывают.
+3–
ответить
kamakama ★➦Тоник• 27.08.24 22:08
Симметричное шифрование рассказать легко, классе в 7, когда проходят булевы операции. Вот несимметричное без колец Абеля и теории чисел - хрен расскажешь, а это в школьную программу не влезает в должном объеме
+1–
ответить
Болтабай➦Тоник• 27.08.24 22:23
Укажите хотя бы одно сообщение на Ютуб, где показывается зашифрованная передача ключа исключительно по не зашифрованному каналу.
Как понимать Ваше утверждение "Итак, берём число 10 знаков, делимся тоже на 10 знаков, после начинаем делить обратно, чтобы найти ключ, то есть, те самые искомые числа."?- Как включение в математический алгоритм нахождения ключа ЦЕЛЕПОЛАГАНИЯ ищущего, через "ЧТОБЫ"?
Никакие арифметические операции не выделят по информированности Вашего получателя информации от других возможных получателей, коим канал передачи информации тоже доступен. За исключением случая, когда Ваш получатель обладает дополнительной информацией, недоступной другим. Например, переданной по каналу, информирующему отправителя о возникновении подслушивания. Тогда по такому каналу можно делать, раз за разом, попытки передачи разных ключей, не шифрованных, до наступления события, когда передача не была подслушана. Но это уже не ширпотребовские сети для мессенжеров.
+0–
ответить
СамСусам➦Болтабай• 27.08.24 22:55
Всё совсем не так. Ключи для каждой сессии формируются заново случайным образом. И разговоры о передаче именно ключей - полная чушь. Сам Дуров говорил, что с него хотели получить библиотеки, которые Телега ставит на стороне клиента. Не ясно, зачем: поставьте себе на комп и смотрите. Еще был разговор про вербовку его сотрудников, чтобы они внедряли закладки, вот это уже понятно. Также его обвиняют в отказе модерировать каналы. Т.е. канал - это открытые данные в отличие от мессенджера, его содержание и правда можно отслеживать. Сообщения же мессенджера расшифровать нельзя, шифрование сквозное, т.е. даже на сервере сообщение зашифровано, расшифровать его может только получатель. Другое дело, если какой-то персонаж засветился как плохой парень, его можно заблокировать и, за компанию, его контакты. Хорошо бы конечно и почитать их переписку, но это уже нарушение политики мессенджера, тут нужна возможность расшифровки сообщений.
"Как можно в тайне передать ключ по нетайным каналам общения?" Почитай алгоритм SSL - там все просто и понятно.
+2–
ответить
СамСусам➦kamakama• 27.08.24 23:01
Да ладно... Достаточно рассказать, что есть 2 ключа: один зашифровать, а другой расшифровать. И не надо тут точных математических сведений. Аналогично для симметричного: один ключ для того, чтобы зашифровать и расшифровать. Для практического применения этого достаточно, а тонкости спрятаны в стандартных библиотеках.
+0–
ответить
Болтабай➦СамСусам• 27.08.24 23:39
Ты сам херней не майся.
Я прочел про SSL, цитирую:"Принцип работы...Конфиденциальность общения присутствует за счет того, что безопасное соединение открыто только целевым пользователям."
https://ru.wikipedia.org/wiki/SSL
То есть канал не всем открыт.
Без выделенности получателя информациии, секретную информацию по открытому каналу не передать. Никакими протоколами, не подразумевающими выделенности. Если спецслужбы контролируют все потоки информации, они имеют все ключи.
+0–
ответить
Sergej Telev➦Тоник• 28.08.24 07:19
Насколько я понимаю, при не симметричном шифровании есть 2 ключа, открытый и закрытый. Открытый годится только для шифрования. Расшифровать им же самим зашифрованный текст нельзя. Я посылаю тебе открытый ключ, ты зашифровываешь текст, посылаешь мне. Здлоумышленник может перехватить и текст и открытый ключ. Но он тоже не может расшифровать.Я же, имея закрытый ключ, могу расшифровывать. Вот закрытый ключ приходится постоянно хранить и он, как правило, не на сеанс, а на более длительный период.
+0–
ответить
Тоник➦Sergej Telev• 28.08.24 07:36
Да. Плюс есть скажем так, синтез ключей в самих устройствах, например, делается привязка к дате и времени. Плюс, обязательно ещё несколько арифметических операций, иначе в любом хэш генераторе просто запишут всё SHA-256 хеши даты и времени и расшифровать свифт сможет любой школьник.
+0–
ответить
Тоник➦Болтабай• 28.08.24 07:42
В реальном даркнете ключи для хешей просто передаются таким образом, чтобы жто требовало РУЧНОГО вмешательства товарища Майора и её могло быть распознаны нейронкой. Например: ключом будет нижнее слово на афише слева внизу на Таганке.
В общем, там мало что поменялось со времён ВОВ.
+0–
ответить
Тоник➦Болтабай• 28.08.24 07:54
Не ширпотреьские сети вообще не могут использовать ни SSL ни даже хеширование SHA-256 ибо это СЕРТИФИЦИРОВАННЫЕ алгоритмы.
А при сертификации обязательное требование - БЭКДОРЫ. То есть, весь этот цирк с телеграмом и аналогичные истории в IT о другом: эти самые бекдоры нельзя раскрывать слишком большому количеству товарищей Майоров, обо кто-то из них обязательно сольёт инфу карьерам, а тогда хана сфифту.... Хана биткоину, кстати тоже, ибо алгоритм шифрования там один, что смешно.
Почему они хотят просто получить ту самую библиотеку генерации ключей и всё, чтобы не ставить под угрозу весь финансовый мир. Ну реально, ради поимки небольшой кучки террористов глупо давать майорам способ майнить биткоины просто так: из бэкдор вкинуть нужный же и всë, лепота... Ты на Канарах.
+0–
ответить
Болтабай➦Тоник• 28.08.24 11:54
Тоник➦Болтабай• 28.08.24 07:42...Например: ключом будет нижнее слово на афише слева внизу на Таганке. В общем, там мало что поменялось со времён ВОВ.
Логика так вообще за все время существования человечества не поменялась. И если информация о том, что "Например: ключом будет нижнее слово на афише слева внизу на Таганке" не передается по закрытому каналу, то в принципе при приложении усилий все шифрованные сообщения могут быть читаемы спецслужбами и без Дурова. Вопрос только в требуемом объеме усилий.
+1–
ответить
Sergej Telev➦Тоник• 29.08.24 16:08
Яиизвиняюсь, что отвечаю Болтайболтаю цитируя чужие посты, но он меня заблокировал. 😃
Еще раз. Я не имею понятия о схеме Тоника с книгой и страницами. Схема с ключами простая. У меня есть ключ для расшифровки и ключ для шифровки. Ключ для шифровки я посылаю вам по открытому каналу. Ключ для расшифровки хранится условно в сейфе. Вы зашифровываете сробщение и посылаете мне. Расшифровать его могу только я. И тот, кому я дал ключ для расшифровки.
+0–
ответить
Почему то все делают вид, что не знают (или не знают?) о том, что ордер был выдан перед посадкой самолёта, и Дуров об этом ордере узнать не мог.
А вот как "полиция" узнала, в какой момент нужен ордер - хороший вопрос.
+-2–
ответить
Никакого решения о блокировке телеграма в РФ никогда не было. Были санкции, так сказать, чтобы принудить к сотрудничеству в вопросах гос.безопасности и расследовании преступлений. После нескольких тыканий мордом Дурова, как я понял, было достигнуто соглашение и таки взаимодействие. Иначе бы действительно заблокировали. Ключи у него не требовали.
Ну а теперь пусть французскому судье фотку своих квартирных ключей демонстрирует... Дуров... Бугага.
+-1–
ответить
Миндербиндер➦SWA• 27.08.24 21:04
Да неужели!!!
Читай Решение Таганского районного суда г. Москвы от 13 апреля 2018 г. по делу № 2-1779/2018.
+4–
ответить
Sergej Telev➦SWA• 27.08.24 21:06
" Иначе бы действительно заблокировали." - насколько я помню, блокировка физически не сработала. Но вы правы. Дуров обычно идет на компромиссы и не только с Россией.
+2–
ответить
Pierre Valenkoff➦Миндербиндер• 27.08.24 21:42
... На основании изложенного, руководствуясь ст. 56, 194—199 ГПК РФ, суд
РЕШИЛ:
Установить на территории Российской Федерации ограничение доступа к информационным системам и (или) программам для электронных вычислительных машин, которые предназначены и (или) используются для приема, передачи, доставки и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети «Интернет» и функционирование которых обеспечивается Telegram Messenger Limited Liability Partnership, до исполнения указанным организатором распространения информации в сети «Интернет» обязанности по представлению в федеральный орган исполнительной власти в области обеспечения безопасности информации, необходимой для декодирования принимаемых, передаваемых, доставляемых и (или) обрабатываемых электронных сообщений...
https://ru.wikisource.org/wiki/Решение_Таганского_районного_суда_г._Москвы_от_13_апреля_2018_г._по_делу_№_2-1779/2018
+3–
ответить
SWA➦Миндербиндер• 28.08.24 09:25
Продолжают минусить, а-а-а.... :)))
Уже привели цитату:
"Установить на территории Российской Федерации ограничение доступа"
Ограничение доступа отличается от блокировки/запрета как домашний арест от 25 лет строгого режима.
+-1–
ответить
SWA➦Миндербиндер• 28.08.24 09:44
Домашний арест - дома сидишь, на зоне не кичишься. УДО или вообще могут убрать ограничение, если уберёшь то из-за чего тебя ограничили. 25 строгача это запрет на УДО, днём спать или даже сидеть на кровати нельзя, тюрячка по полной, отношение персонала к тебе максимально строгое и небо только через решётку. Вообще разницы нет?
Если и так не понятно, то сравни запрет на употребление пиши и ограничение на употребление пищи, когда есть можно, но только определённые продукты и в ограниченных количествах. Снова не доходит?
+-1–
ответить
Миндербиндер➦SWA• 28.08.24 09:48
Разницу между блокировкой и "ограничением доступа".
Хочешь сказать, что телеграм было разрешено использовать только в определённые часы, а другие запрещено? Или только в определённых местах? Ты совсем дурак?
+-1–
ответить
SWA➦Миндербиндер• 28.08.24 11:09
Я не хочу сказать, а я сказал, что телеграм ВООБЩЕ НЕ БЫЛО ЗАПРЕЩЕНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ.
Как ещё сказать-то, чтобы даже самый тупой понял. НЕ БЫЛО ЗАПРЕТА. НЕ БЫ-ЛО. ВООБЩЕ.
"Дебилы Б" (С) Лавров
+0–
ответить
Миндербиндер➦SWA• 28.08.24 11:16
Вот только тезисы на ходу не надо подменять. Тут кто-то говорит, что было запрещено использовать? Никто не говорит. Используйте, только мы будем его пытаться блокировать. При этом обосремся 100500 раз на смех всему миру, но блокировать будем.
Кстати, сайт телеграма был внесен в список запрещённых ресурсов. Если ты вдруг забыл или вообще не знал.
+0–
ответить
Миндербиндер➦SWA• 28.08.24 11:17
А разницу между "блокировать" и "ограничить доступ" я так понимаю ты ещё не смог придумать...
+0–
ответить
SWA➦Миндербиндер• 28.08.24 11:34
Толковый словарь Вам в помощь. Я умываю руки.
Судебные решения всегда чёткие. Если нужна была блокировка/запрет, то запретили и блокировали бы. А так суд дал разрешение на ограничение, что и начали делать соответствующие органы. И эти ограничения дали свои плоды - их сняли после достижения соглашения о предоставлении соответствующих сведений по запросам правоохранительных органов. А Вы продолжайте думать, что телеграм в РФ запрещён. Это Ваше право.
+0–
ответить
Миндербиндер➦SWA• 28.08.24 11:55
Примите уже свои таблетки. У вас опять какие-то странные фантазии.
Я нигде не утверждал, что телеграм в России запрещён.
+0–
ответить
SWA➦Миндербиндер• 28.08.24 11:59
Ну вот видите, ещё и таблетки не пьёте, потому и понять разницу между словами не можете. Обратитесь к Вашему психиатру, пусть он Вам более сильные таблетки выпишет. Потом толковый словарь попробуйте осилить.
+0–
ответить
Миндербиндер➦SWA• 28.08.24 12:02
Ведешь себя как детсадовец, честное слово. Иди уже к мамке, пожалуйся.
+0–
ответить
Весь поток не читал, но с утра прозрел... Телеграм имеет свою платежную систему! Ну это же подрыв Визы и Мастера.... причем очень сильный. остальное - ерунда
+-5–
ответить
Устарел этот стереотип. И крипта и вида с мастером - один принцип используют. А именно - шифрование РСА. И прекрасно дополняют друг друга.
+0–
ответить
А сын того Рогозина что с Маском на батуте хотел соревноваться сказал, что арест Дурова для России равен аресту начальника связи МО ВКС РФ
+1–
ответить
gh0st60➦Chicago95• 27.08.24 22:06
Амеркосовсие астронавты уже согласны на батут, февраль 25 ещё не скоро
+0–
ответить
на каршеринговой машине совершили преступление, органы просят данные того, кто это совершил. владелец каршеринга шлёт их нахрен. он соучастник? а теперь ставим себя на место пострадавших в терактах, которые планировались в телеге. и оспаде, кому вы все всрались со своей тайной переписки. если пресловутому "товарищ маёру" надо будет узнать, вы расскажете даже то, о чем никогда не слышали.
+-7–
ответить
"Страна, в которой иностранный гражданин может много лет заниматься бизнесом" - Известно, что в декабре 2011 года ФСБ предложила Павлу Дурову заблокировать пять сообществ и две встречи. Дуров отказался это сделать[37]. После этого его повесткой вызвали для дачи объяснений в прокуратуру Санкт-Петербурга
13 декабря 2013 года ФСБ требовала от руководства сети передать личную информацию организаторов групп «Евромайдана»
22 апреля 2014 года стало известно, что Павел Дуров уехал за границу и не собирается возвращаться в Россию. Об этом он сообщил в интервью порталу TechCrunch[50][51]. Он отметил: «К сожалению, в этой стране невозможно вести интернет-бизнес».
+15–
ответить
Комментаторы осуждающие текст страдают каким-то необоснованным многобуквием, называемом в иной версией логореей.
Написали бы короче: "это другое, другое!" ))
+-8–
ответить
Sergej Telev➦_Машенька_• 27.08.24 16:44
"это другое, другое" - Нет. Это тоже самое. Но ведь в тексте как раз и стоит - в России Дуров жил припеваючи, но , дурак, покинул страну , где его завалили премиями и помогали работать. А Дурова потрошили везде, где могли дотянуться и все, кто мог.
+10–
ответить
halipas394➦Sergej Telev• 27.08.24 20:49
О, аналитика от школьников. Когда уже каникулы закончатся...
+0–
ответить
Sergej Telev➦halipas394• 27.08.24 20:57
"Когда уже каникулы закончатся..." - терпите. Уже скоро :-)
+3–
ответить
А про транщитную зону и "своего гражданина" для чего добавлено? Что больше всполыхнуть? Гражданство не имеет значения, про транзитную зону вообще вранье.
А какой иностранный гражданин получил в России правительственные и президентские премии? 🤔
+10–
ответить
Если у кого-то память как у золотой рыбки, то напомню, что из России Дуров сбежал прямо после выхода из камеры СИЗО, где продал принадлежащие ему акции ВК. А весь упоминаемый в первом абзаце героизм борьбы с НКВД он проявлял из Дубая.
+22–
ответить
Ну не совсем так. Доли во Вконтакте Дуров продавал двумя кусками, причём первый кусок ушёл более или менее прозрачно, а вот со вторым действительно было странно. Но тем не менее Дуров уехал из РФ сразу же после того как продал все свои активы во Вконтакте в 2014, однако в 2015 он, как минимум один раз, посещал РФ.
+4–
ответить
Дуров уехал после выхода из камеры СИЗО, в которой продал активы ВК? А можно подтверждение? Ну потому что в отличие от золотых рыбок верить Вам на слово нет необходимости. Особенно когда Вы пишете откровенное вранье.
+4–
ответить
Вы про то, когда он сбил полицейского, еще и сам хвастался этим? Да, откупился от реального срока за реальное правонарушение. Только причем тут это?
+4–
ответить
НМ ★★➦Ursus_sp• 27.08.24 19:35
"Основатель Telegram Павел Дуров более 50 раз въезжал в Россию в период с 2015 по 2021 год"
+1–
ответить
halipas394➦AIP• 27.08.24 21:01
Т.е. вы согласны с тем, что обе страны - Мордор? Так и запишем.
+1–
ответить
Принципиальная Неблондинка• 27.08.24 14:51
Автор не аквариумная рыбка гуппи случайно? ну та, у которой память отшибает очень быстро? Автор не помнит, что именно в 2017 г Дурова пытались привлечь наши власти именно по тем же обвинениями? И что телеграмм запретили как "террористический"? И если бы они не поняли бесполезность попыток запретить телеграм в России, то они бы и не разблокировали его и Дурова если бы могли посадить - посадили бы. То, что французы нас косплеят - это беда, увы. Но к сожалению есть такое.
+15–
ответить
Не нужно писать о то, чего не знаете. Дело не в ключах - европейские суды уже давно признали ключи неприкосновенными. Претензии Франции(как и многих других стран) к публичным каналам в Телеграме. В Европе, телеграм фактически даркнет. Вводим город + запрещенку - получаем кучу каналов.Телеграм, как и любой другой сервис с возможностью публично публиковать сообщения, был обязан модерировать эти сообщения хотя бы после обращения правоохранительных органов. Паша на это забивал, тк для этого это один из способов роста в других странах, да и денег много нужно на модерацию. Ну вот теперь и поплатился - любые такие сервисы в Франции приравнены к СМИ. И владелец отвечает за все то, что там публикуется.
+8–
ответить
kamakama ★➦AnthonyHard• 27.08.24 14:51
Парижская мэрия отвечает за все то, что расклеено на заборах? общественный парижский туалет с надписью на русском языке является СМИ? это не пустые вопросы, юридически это АБСОЛЮТНО одинаковые действия - распространение информации через публичное пространство, у которого есть управляющий орган
+9–
ответить
AnthonyHard➦kamakama• 27.08.24 15:07
Да, отвечают. И если к ним обратятся правоохранительный органы - будут обязаны все зачистить. Что они и делают(даже без обращений). Паше вменяют то, что все обращения игнорировал. И да - ровно так же обязаны чистить свои страницы любые другие публичные форумы и социальные сети. И чистят.
Но Дуров решил использовать все это в качестве рекламного преимущества телеграмма, для привлечения больше пользователей. Поэтому не стоит в данном случае его жалеть. Группы по запросам из РФ он блокирует только так - как это было во время протестов в Башкирии.
+9–
ответить
Sergej Telev➦kamakama• 27.08.24 17:00
"Парижская мэрия отвечает за все то" - Как вы относитесь к тем наивным людям, которые перевозят через краницу пакеты от незнакомых людей для передачи другим незнакомым людям? Они ведь абсолютно не знают, что там внутри...
И ведь раньше часто так передавали вполне нормальные вещи. И внутри страны тоже.
Кстати, если вы не в курсе, туалеты, даже общественные, устанавливают не с целью распостранения информации. :-) И администрация во первых удаляет надписи (а запрещенные очень быстро), а во вторых допускает любых желающих для контроля. :-)
+3–
ответить
kamakama ★➦Sergej Telev• 27.08.24 17:14
"Как вы относитесь к тем наивным людям, которые перевозят через краницу пакеты от незнакомых людей для передачи другим незнакомым людям?" - в принципе, это написано в конституции большинства стран и называется тайной переписки.
Почему-то если я закажу что-нибудь запрещенное, то меня повяжут при получении письма или посылки на почте. Саму почту трогать не будут, хотя в вашем ходе мысли - еще как должны
+1–
ответить
Sergej Telev➦kamakama• 27.08.24 17:57
"Почему-то если я закажу что-нибудь запрещенное, то меня повяжут при получении письма или посылки на почте." -
https://www.iphones.ru/iNotes/508813
Вы наверно не в курсе, но таможенные органы вправе вскрывать посылки, обыскивать граждан при пересечении границы. Никакой тайны переписки там нет. Воспринимается всеми это нормально.
Так вот Дурова привлекают не за то, что его прога переправляет запрещенную инфу, а за то, что он, в отличии от почты, не дает государству совать туда свой нос.
+2–
ответить
kamakama ★➦Sergej Telev• 27.08.24 18:06
А причем тут таможня, с ней и так все понятно, про пересылку через границу я молчу. Я про внутренние отправления
Ну так давайте сбросим маски и черным по белому публично напишем в Конституциях (все, в том числе "демократические страны"). "Тайны переписки не существует. Свобода слова может быть только у правильного слова. Оппозиция может быть только контролируемой". А пока это все выглядит как "Все животные равны. Но некоторые животные более равны, чем другие"
+1–
ответить
kamakama ★➦Sergej Telev• 27.08.24 18:08
Более того, чисто по ощущениям это очень смахивает на Матрицу Вачовски. С системами контроля, легальными и нелегальными. И точно такими же сбоями систем контроля типа агента Смита))
+2–
ответить
Sergej Telev➦kamakama• 27.08.24 20:55
"А пока это все выглядит как "Все животные равны...." - вы абсолютно правы.Но это ничего не меняет в окружающей реальности :-)
+4–
ответить
2011➦AnthonyHard• 27.08.24 21:19
"В Европе, телеграм фактически даркнет"
Ну что вы за чушь несете. Посмотрел сейчас рабочие группы: 2/3 whatsapp, 1/3 telegram.
И телега в больших ( очень больших, с листингом на NYSE) компаниях.
И во Франции не любые платформы подпадают под законные требования, а с количеством локальных клиентов не менее определенной цифры, не помню точно, вроде 45млн.
Головой подумайте - у платформы под миллиард клиентов и она при этом даркнет??
+1–
ответить
2011➦AnthonyHard• 27.08.24 21:26
Нет, неправда.
По крайней мере в Центральной и Восточной Европе даже прокурорское письмо не имеет прямого действия. И нет внесудебного органа который бы вынес единоличное решение о блокации и т.п.
Да, попытки отдельных умельцев бывают, но прямые требования вне суда не проходят.
Я не исключаю что местная спецура может проводить профилактические беседы, это везде есть, прямой публичный внесудебный запрет - нет тут такого.
+1–
ответить
Васька Пупин ★➦kamakama• 28.08.24 00:27
Если в туалете в кафе наклеивают детскую порнуху и объявления о продаже героина, полиция сообщила владельцу кафе, а он не срывает объявления, потому что любители детской порнографии и героина повадились ходить в его кафе, а ему это выгодно, а ещё влом платить уборщице, чтобы каждый вечер срывала объявления, то владельца кафе, очень возможно, посадят.
Хотя нет, для полной аналогии вот что: полиция ещё предложила ему "давай мы поставим камеры у входа в сортир, так мы найдём, кто продаёт героин", а он отказался.
+-1–
ответить
Anthony➦Васька Пупин• 28.08.24 05:14
Логично до усрачки. Т.е. владелец кафе огребëт за то что "полицейским" влом ХОРОШО выполнять свою работу. С Вашей позиции это выглядит примерно так: ой, нам тяжело выполнять оперативную работу, поэтому давай мы поставим камеры и будем сидя на жопе смотреть в телевизор и *может быть* найдём продавца, но хто не точно, но получим ДОХЕРА информации о любом зашедшем в кафе, и да, ЕСЛИ и поймаем кого, то камеру то оставим и будем смотреть дальше, а то вдруг чего опять наклеють
+1–
ответить
Васька Пупин ★➦Anthony• 28.08.24 07:45
О, прекрасный довод "полицейским влом хорошо выполнять свою работу". Один грабитель банков тоже использовал этот довод. Я ограбил банки более 20 раз, но полиция могла бы меня найти после первого же ограбления, если бы лучше выполняла свою работу. Поэтому судите меня только за одно ограбление, остальные - вина полиции. Хорошо полиция выполняет работу или плохо, но если есть преступления на твоей территории, а ты получаешь от них прибыль, то ты соучастник.
+0–
ответить
Anthony➦Васька Пупин• 28.08.24 08:04
Хм, ну в таком случае надо и Boeing с авиакомпанией и школу пилотов судить за 9/11, а то хули террористы же на их самолётах столько разрушений и смертей произвели, а авиакомпания выпустила их в рейс, а школу пилотов - научила летать.
Ну или давай сажать производителей оружия и взрывчатых веществ, а то этим пользуются злодеи, убивая, грабя людей и совершая иные преступления. Ну логично же свалить вину на кого-то, а не признать что сами облажались.
Склепать мессенджер вообще не проблема, а пока о нём узнают "компетентные органы" можно 10 раз всё спланировать и свершить, на кого тогда будем валить вину?
+0–
ответить
Anthony➦Васька Пупин• 28.08.24 08:17
Если доводить до абсурда: то нужно судить любого кто так или иначе способствовал "выживанию" конкретного террориста от акушерки, которая его приняла, до продавца в магазине, в котором он регулярно покупал себе еду... Или НПЗ на топливе которого он добирался до места проведения акта, да и производителя ТС туда же, "преступник добрался до места на форд Таурус 1975 г.в.", заводим уголовное дело на форд за пособничество. Не кажется такой подход идиотизмом?
+0–
ответить
Хренонимус ★➦AnthonyHard• 28.08.24 09:57
Ну вот куда ты со своей логикой и разумностью?
Ну неведома человеку регула о ЕС, что теперь запрещать ему писать? ;)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Digital_Services_Act
По факту - Дурова хотять потрахать за игнор. определенного трэга в телеграме. Срок он не получит и как Навальный (помните еще такого) не закончит. Штраф за отсутствие контроля - да.
И да, походив по Риге перестаешь обращать внимание на расклеенные по всем столбам QR коды на группы, которые очень давно как должны были быть снесенными.
+0–
ответить
был бы человек. статья найдётся.
в серьёзных делах мнение толпы игнорируется.
вы шумите, шумите
+-1–
ответить
Капитан Справедливость• 27.08.24 14:02
Главное в пропагандонстве скромно умалчивать, почему "иностранный гражданин" (который, кстати, на тот момент не был иностранным) УЕХАЛ из страны, где "много лет занимался бизнесом, получал правительственные и президентские премии, создавал популярные соцсети и защищенные мессенджеры". Потому что если это сказать (ну или просто погуглить, что этот гражданин сам говорил про причины своего отъезда) может получиться неудобно.
+21–
ответить
AntuanDE➦Капитан Справедливость• 27.08.24 14:36
Вы в упор не видите разницы между "захотел и уехал из страны" и "арестован с перспективой посадки минимум на 20 лет за кучу притянутых за уши обвинений".
+-5–
ответить
Миндербиндер➦AntuanDE• 27.08.24 14:56
А вы в упор не видите разницы между "захотел и уехал" и "свалил побыстрее, чтобы не загреметь на Х лет"?
+12–
ответить
Капитан Справедливость➦AntuanDE• 27.08.24 15:23
Захотел? Ну конечно! Здесь премии, бизнес, друзья, родственники, Родина, в конце концов, а он взял и уехал навсегда. Из прекрасной свободной страны в гнилой капитализм, где попираются законы, нет свободы и справедливости.
Дуров покинул Россию ПО ЕГО СЛОВАМ из-за:
1. отсутствия системы честных и независимых судов
2. обилия противоречащих друг другу законов
3. воинской повинности, оформления заграничного паспорта и прописки
Были еще причины, но они не так важны здесь.
Больше в переписку не вступаю, ибо смысла нет. Понятно, что хоть в глаза ссы...
+14–
ответить
robin1➦Миндербиндер• 27.08.24 16:07
А ты что прям свечку держал и годы посчитал? Или то что это гипотетически так могло быть приравнивается к доказанному факту, если это в пользу той стороне которой ты сочувствуешь?)
+-1–
ответить
AntuanDE➦Капитан Справедливость• 27.08.24 19:08
Конечно не "вступайте в переписку" ведь многие факты вам не нравятся и на них нечем ответить.
Для вас ведь:
Отказ сотрудничать => Угрозы => свободно уехал из страны - Это "кровавая гэбня и ГУЛАГ".
а
Отказ сотрудничать => Угрозы => Арест и срок 20+ лет - Это "свобода слова и торжество демократии".
+-5–
ответить
Сколько в России людей, неравнодушных к попранию демократии на зловредном Западе!
+19–
ответить
_Машенька_➦Driver• 27.08.24 15:27
Странно, да? У нас по соседству скопище стран, которым предлагали вечную мир и дружбу (в подкрепление предложений распустили военный блок, уничтожили все химоружие и около 80% ядерного) , а нам в ответ - приход военных баз к нашим границам, визовой режим с "государствами", существующими благодаря нам, поддержка терроризма внутри России, осуждение нас за невосторженный образ мысли в адрес педо- и прочих трансов, у нас вот такое соседство, а мы, стало быть, странно поступаем, что наблюдаем за этим вероломным скопищем, устраивающем ну оочень странные олимпиады и "парады" ? Мы странно поступаем, что присматриваем за палатой с сумасшедшими ?! :))
+-2–
ответить
Chicago95 ★➦_Машенька_• 27.08.24 17:24
Не! Мы странно поступаем потому что отжали от Молодовы Приднестровье, от Грузии Абхазию, от Украины Крым. Ну и сами отказались от вступления в агрессивный блок НАТО
+-1–
ответить
Миндербиндер➦_Машенька_• 27.08.24 18:14
Кстати, а вы знаете в каком году к границами "пришли военные базы"?
+5–
ответить
Миндербиндер➦_Машенька_• 27.08.24 18:17
И зачем вы подсматриваете за скопищем и сумасшедшими? Нравится?
+2–
ответить
Всё хуйня. Во Франции есть такая миленькая особенность, как свободный суд. Его можно взять и выиграть, например, и таки остаться при своих. Кто-нибудь когда-нибудь выигрывал политически-мотивированные дела в России, связанные с национальной безопасностью и интересами спецслужб?
Другое дело, отжать Вконтакте, заблочить без суда телеграм и выдавить из страны талантливого предпринимателя. <3
Нет, дорогие ватники. Как бы вы ни хотели доказать, что "у всех так", у вас беспредел. У остальных - ну, максимум, перегибы на местах.
+6–
ответить
kamakama ★➦2haw2• 27.08.24 14:08
Понимаете, тут такое дело. Я озвучу сейчас не свою мысль, но она крайне верна. Технически его обвинили в "содействии педофилии, наркоторговле, терроризму" ну и много чему еще путем "предоставления каналов связи". Вопрос - почему аналогично не предъявлены обвинения телефонным компаниям, курьерским службам, прокатчикам автомобилей и, в конце концов, французской почте. Ведь 100% они хотя бы по разочку, да участвовали в криминальном преступлении из этого списка
Разница в другом - в том, на основании ЧЕГО должны выдаваться данные. Есть судебный приказ или постановление прокурора? Если да, то это преступление. А если по телефону звучит типа "Мы кого-то подозреваем, а дайте-ка нам список всех его контактов и переписку за полгода. Но решения прокурора у нас нет", то посыл нахер совершенно законен
+20–
ответить
2haw2 ★➦kamakama• 27.08.24 14:11
Там мутное дело. Ему предъявили обвинения в содействии на основании того, что он отказался сотрудничать со следствием. Видимо, там таки был и судебный приказ, и постановление прокурора. Другой вопрос, КАК это осущетсвляется. Телеграм в ответ на такой приказ может сказать, что нет технической возможности заглянуть в переписку, ключи у владельцем телефонов, а не на сервере.
Теперь вопрос в том, докажет ли он, что НЕ ОБЯЗАН делать так, чтобы эта возможность у него была. Я ставлю на Пашину победу, он не просто так сдался Франции, а не США. Видимо, у его адвокатов есть стратегия.
+9–
ответить
kamakama ★➦2haw2• 27.08.24 14:22
Вот и подождем. При необходимости его вытащат в США не моргнув глазом. Глупый поступок сам по себе. Я вообще склоняюсь к мысли, что под него подпихнули бабу в постель, которая его развела типа "ну давай поужинаем в Париже, это так романтично". Почему я так думаю? потому что рациональность может отказать именно в такой ситуации
+2–
ответить
AntuanDE➦2haw2• 27.08.24 19:15
Да, да, да. "Свободный суд" - верим верим. Он свободный когда кто то отстаивает права меньшинств или еще какую то мелкую хрень. Когда дело коснётся "национальных интересов", то суд сразу перестанет быть свободным и вынесет такое решение какое требуется.
Отъем денег и собственности у олигархов, и просто богачей, уехавших в Лондон, ничему не научил? Где ваш хвалённый "свободный суд", где "гарантия неприкосновенности частной собственности"? Сильно помогли адвокаты в таких судах? А вся вина "пострадавших" лишь в том что у них было гражданство России и деньги они заработали в России.
+-2–
ответить
2haw2 ★➦AntuanDE• 28.08.24 09:15
Суд свободный и честный. Ни у кого ничего не отняли, просто заблокировали. Оно лежит и ждет конца известных событий, одному президенту достаточно сдаться и всё для всех закончится.
+0–
ответить
AntuanDE➦2haw2• 28.08.24 11:34
Вообще упоротый чтоли? Мы отнимаем деньги у тебя потому что считаем что вот тот вот третий чувак действует не так как мы хотим. И пока он на свободе, тебе твои деньги не вернут. Это свобода и честность?
И здесь вы в упор не видите политического влияния на суды? Свободный и честный суд будет действовать исключительно по закону, а не по требованиям сиюминутных политических хотелок. Неужели не понятно что никакой свободы о объективности тут нет?
+0–
ответить
AntuanDE➦2haw2• 28.08.24 11:35
Да, "не отняли" а "просто заблокировали на неопределенный срок" - это не одно и то же :)
+0–
ответить
2haw2 ★➦AntuanDE• 28.08.24 14:49
Свобода есть, объективность тоже есть. Тиньков же смог снять с себя санкции, и все его имущество никуда не делось. Любые законы (а санкция это закон за подписью парламента) можно опротестовать и доказать их нелегитимность либо не применимость к тебе лично. Докажи, что ты к третьему человеку никакого отношения не имеешь, на его решения не влияешь, не помогаешь его преступным действиям и тебе все вернут.
В этом и разница между отняли и заблокировали. Когда отняли, возвращать больше нечего. А так оно лежит, и ждёт твоих действий
+0–
ответить
AntuanDE➦2haw2• 28.08.24 15:10
Презумпция невиновности - это постулат, основа любой "свободы и демократии". Какого рожна надо доказывать свою невиновность? Доказывать что ты не влияешь на вон того третьего чувака, действия которого вам не нравятся?
Еще раз, вдумайтесь - наказывают и отбирают имущество у ОДНОГО, из за того что им не нравится что делает ДРУГОЙ, на которого ПЕРВЫЙ не влияет! И по вашему еще надо что то ходить, доказывать?
И да, "имущество никуда не делось", просто ты им "не можешь пользоваться" - ХА ХА ХА, это равносильно тому что у тебя его НЕТ!
+0–
ответить
kamakama ★➦2haw2• 31.08.24 10:31
Расскажите-ка лучше, как обстоят дела с обвинениями в семейном насилии в США, обычно ложном. Яркий пример из жизни - это развод Джонни Деппа. Человек несколько лет доказывал невиновность, потратил кучу денег на юристов, потерял кучу денег от неподписанных контрактов и это при условии, что никто не блокировал его средств и текущее жилье не было его единственным. А если взять средненького человечка, у которого дом - один, работа - наемная, то ему сразу в петлю лезть? Ведь одновременно тащить 2 жилья (а иначе просрочка по платежам, снижение рейтинга), алименты, работу и судебные расходы годами - никак.
Вообще, как это соотносится с понятием презумпции невиновности? В нормальных странах бремя доказательства лежит на обвинителе. А как быть с компенсацией за ложное обвинение? Скажем, оплатить из казны все понесенные дополнительные расходы?
+0–
ответить
Ай смешно, вот всех за жопу взял. Но только не путайте страны и их так называемые спец службы.
+-1–
ответить
Здесь нет хорошего решения.
Если дал спецслужбам возможность копаться в переписке пользователей - дал возможность злоупотреблять и нарушил свободу пользователей.
Если не дал - помог террористам.
И то и другое - истинное высказывание.
Если требовать прокурорской санкции на просмотр переписки каждого конкретного пользователя - террориста, то санкции будут получены, но к тому времени всё уже взорвут.
+6–
ответить
2haw2 ★➦Mutalov• 27.08.24 13:57
А причем тут переписка и национальная безопасность? Нельзя взорвать объект при помощи телеграма, для этого нужна взрывчатка, оружие чтобы элиминировать вражеский контур безопасности, лично знакомые друг с другом люди, которые тренировались и работали вместе, и уже на 20-м месте безопасные средства связи.
Работать надо уметь, пусть внедряют своих агентов, присматривают за торговцами взрывчаткой, предотвращают контрабанду, в конце-то концов, реагируют на месте и уничтожают терриков уже во время их актов.
Конечно, давайте слушать всех и вся потому что вдруг кто-то взорвет чего-то. Неумение обеспечивать безопасность они хотят компенсировать возможностью иметь "глаз Б-га" и слушать все разговоры своих граждан.
+21–
ответить
Mutalov ★➦2haw2• 27.08.24 14:18
Это связано. Если опер видит твою переписку до взрыва, то он примет меры до взрыва.
А если не видит-примет меры после взрыва. Это сложнее конечно, т.к. мозги террориста-смертника иногда трудно отскребаются со стен и потолка. Но всё равно - меры будут приняты. Отскребёт и изучит с помощью судмедэксперта.
А тому, кто погиб во время взрыва уже всё равно - умеют они или не умеют работать.
Вот Вы сейчас написали и правы - потому, что логично рассуждаете.
И после взрыва будете правы, независимо от того жертва Вы или террорист.
Только Вам уже всё равно будет.
+-1–
ответить
kamakama ★➦Mutalov• 27.08.24 14:26
Епыть, как же раньше-то работали? До всяких интернетов? Библия анархиста вам в помощь. Явочные квартиры, записки с шифром, одноразовые блокноты и прочие атрибуты начала 20го века - и все равно находили и искали. Равно как взрывали и стреляли
+13–
ответить
Valentine D➦kamakama• 27.08.24 14:37
Жалко, что Telegram тогда еще небыло? А то революцию провели бы не в 1917м, а гораздо раньше...
+-1–
ответить
Mutalov ★➦kamakama• 27.08.24 14:48
Очень мало взрывали и стреляли. Сейчас с этим гораздо проще стало. Особенно когда зашифрованный телеграм появился.
+-6–
ответить
kamakama ★➦Valentine D• 27.08.24 14:48
"Я - блесна. Жетон, жетон. Закат
14 88 38 92 99 47"
Примерно так выглядит текст, зашифрованный через одноразовый блокнот. Расшифровать его могут только обладатели блокнота. Вопрос - является ли отправка данного письма обычно почтой криминальным преступлением во Франции? Если нет, то отстаньте от Дурова. Даже вскрыв конверт толку от этого будет немного
+11–
ответить
kamakama ★➦Mutalov• 27.08.24 15:01
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8
Хрена себе мало. Это только в России. В мире даже оценивать не берусь. Причем в те времена разборки на религиозной почве терроризмом и не считались
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BC
+2–
ответить
Mutalov ★➦kamakama• 27.08.24 15:08
Вы правы, надо им задачу облегчить. А то как-то маловато народу убивают. Надо больше. Слишком редко взрывают.
Свободу Павлу Дурову!
+-3–
ответить
mutnyifraer➦Valentine D• 27.08.24 17:57
Да ещё в 1812-м зачморили бы по пабликам Кутузова, за то, что Москву сдал. Глядишь и оранжевая революция бы нарисовалась. Кстати, а тогда уже было посольство США в Украине ;)
+1–
ответить
Mutalov ★➦mutnyifraer• 27.08.24 18:13
Я так понял, что других аргументов у Вас нет. Ну и ладно. Я не настаиваю.
+-1–
ответить
Anthony➦Mutalov• 28.08.24 06:15
Угу, только же телега имеет сквозное шифрование, в ватсапп же его нет...
Как минимум есть ещё тор, сигнал и ещё с десяток мессенджеров в которых шифрование ещё интереснее, чем в телеге, реализовано, но шо-то я не слышал о делах против владельцев этих средств связи, впрочем, как и против владельцев сотовых компаний, когда находили инфу что вся подготовка к теракту проходила через совершенно не зашифрованные SMS.
+0–
ответить
Anthony➦Mutalov• 28.08.24 06:25
Дядь, а давай всем миром отдадим ключи от своих домов в органы, а дома ещё и всем камеры понаставим в каждом углу, чтоб точно за всеми был пригляд, а то вдруг кто чего умышляет или о ком-то плохо говорит.Только с себя начни, а не с разговоров о том что это неплохо было бы сделать соседям, а мне это не надо делать, я же точно ничего не замышляю, а вот они могут, особенно стоит присмотреться к гражданину из кв #!++
+3–
ответить
Mutalov ★➦Anthony• 28.08.24 10:29
Какой-то Вы подозрительный. Вольнодумствуете. Сдам пожалуй Вас куда следует.
А то вдруг начнёте умышлять чего-нибудь или плохо говорить.
А камер побольше надо бы. Уличная преступность этого очень не любит.
+0–
ответить
Anthony➦Mutalov• 28.08.24 10:51
Да-да, настолько не любит что ей на них параллельно) Поцарапали мне машинку, и по камере "видно" когда, но не очень хорошо номера видно, и всё "не можем" найти и достоверно идентифицировать. Или ещё случай: пару лет назад повадился кто-то велики из подъезда воровать, вывозил на лифте, в котором камера, из подъезда, на котором тоже камера. Ну посмотрели всем домом на "злодея" во всём чёрном и с
капюшоном на голове... Нашли кого-нибудь? Хрен там... Так что к чертям эти полумеры с записью всех разговоров и чтением мессенджеров, каждому по камере на лоб и микрофону в задницу на грудь, тогда точно победим всю преступность на корню/S
+0–
ответить
Ктототам➦Anthony• 19.09.24 17:33
На лбу камеру крепить неудобно. Можно вместе с микрофоном вешать на колечке в нос.
+0–
ответить
Фи, вон в 2013 году в Австрии - при участии Италии, Франции и Испании - посадили аж самолет президента Боливии, думали, что на борту Сноуден. Про Асанжа вообще речь не подымается. А тут какого-то рядового россиянина арестовали, подумаешь...
+8–
ответить
Можно сколько угодно шутить про это дуровское задержание, но попробуйте опросить французов (или жителей любой другой страны) - должны ли спецслужбы иметь доступ к переписке террористов, наркоторговцев и педофилов. 99 из ста скажут "Да". Так что нигде, ни в какой стране сети связи, зашифрованной от спецслужб не будет: при полной поддержке общественности, за исключением десятка протестантов, на которых никто внимания не обратит.
+-8–
ответить
Только вот важно давать уточнение: спецслужбы получат доступ не к переписке террористов, а ко всей переписке всех граждан, пользующихся этим мессенджером. И конечно этот доступ будет использоваться только и исключительно для борьбы со злодеями и никак иначе. Никакого преследования инакомыслящих, политических оппонентов. Что вы, ни в коем случае.
+24–
ответить
Valentine D➦infokir• 27.08.24 14:13
Пользоваться прослушкой телефонных переговоров и читать там переписку значит можно, а читать переписку в Телеграм соответствующим органам нельзя? И чего это российские чиновники так рьяно бросились в его защиту в то время, как у себя же запрещены Instagram и Facebook?
Никому ваша переписка сто лет не нужна, если в ней не содержится ничего криминального или запрещенного законами страны. Правильный комментарий тут оставил Mutalov.
+-10–
ответить
finnn ★➦infokir• 27.08.24 14:53
Понятно, что читать надо всех. Иначе как отличишь террориста от благонамеренного гражданина? 😃
+6–
ответить
Anthony➦Valentine D• 28.08.24 06:34
А вы не задумывались почему люди используют телегу и/или иные средства связи, а не только телефонные разговоры или смс? Может потому и используют что не хотят чтоб любой "ефрейтор" из органов могли почитать мои переписки с женой или на её фоточки, которые она отправила мне лично?
+0–
ответить
Есть уголовники. И есть политические.
"Смотрите не перепутайте".
+2–
ответить
Ну и вообще, грань довольно тонкая. Одно дело не давать информацию по звонку, а другое - по судебному или прокурорскому распоряжению
+2–
ответить
Создавать и развивать - пожалуйста. Это кропотливая, неблагодарная и рисковая работа. А когда все было создано, раскручено и начало приносить деньги - тогда пришлось продать и уехать. Не договаривать правду - почти лгать
+12–
ответить