Не моё. Родственники с Башкирии в семейной группе выложили.
Не менял ни слова. Выкладываю как есть.
ПЕШКОМ НА УКРАИНУ С 450 ГОЛОВ КРУПНОГО РОГАТОГО СКОТА.
Наверное, многие слышали, что сейчас у нас, в Башкортостане, снимают фильм о том, как с Учалов гнали коров до Украины. Я не знала эту историю, но на фестивале женсоветов в Городе Учалы, нам показали инсценированный документальный рассказ об этом. В зале никто не остался равнодушным к этой истории. Мне захотелось поделиться с вами об этом.
Никто не знает, какой именно разговор состоялся между Сталиным и Хрущевым в апреле 1944 года. Но Хрущев просил помощи Украине, так как после фашистов у них ничего не осталось и народ голодает. Нужна помощь. Сталин пообещал, что помощь будет.
В середине апреля 1944 года секретарь райкома партии Учалинского района собрал всех членов комитета и объявил, что пришла разнарядка, нужно отправить 450 голов крупно - рогатого скота на Украину, а именно в Харьковскую область. Люди возмутились, с чем мы останемся?. На что был получен ответ, ничего, мы все выдержим и вынесем. Второй вопрос был еще сложнее: кто погонит это стадо, ведь все мужчины на фронте, на что был тоже получен ответ - у нас есть молодые люди, они и выполнят это задание. Этих молодых людей можно было назвать мальчиками и девочками, ведь им не было и 18 - ти лет.
Молодые люди собрались с энтузиазмом, ведь это для них, как приключение. Они еще даже не догадывались, что их ждет на такой долгой дороге. Их было то ли 13, то ли 15 человек. Собрали в запас обувь, дорога долгая, а обувь быстро сносится и они вышли в путь. В апреле еще снег, холод по ночам, им дали справку, что выполняют ответственное задание и колхозы,что попадаются на дороге, должны оказать им помощь, накормить, обогреть. Но путь долгий, очень часто ночевать приходилось под открытым небом. По утрам просыпались мокрые, зуб на зуб не попадал, волосы замерзшие, но ребята не болели. Будто организм знал, что болеть нельзя. На одном привале к ним подошли люди из военкомата, и, узнав, что по дороге одному уже исполнилось 18 лет, строго спросили, почему не на фронте. От туда сразу и забрали воевать с фашистами. Дошли до Волги. Ее надо как - то перейти. Течение сильное. И вот, кто - то на пароме, кто - то вплавь, переплыли, 150 метров. Ни одну корову не потеряли. Но эту Волгу им пришлось переплывать еще два раза. На одной переправе потеряли трех коров, они уплыли, спасти не удалось.
По дороге спрашивали, есть ли вообще, такой город - Харьков, и как до него добраться. Летом жара, осенью дожди и снег. Одежда мокрая, насекомые одолевают, которые уже давно приютились на них, одежда вся в лохмотьях. Покушать не всегда удается. В середине декабря дошли до Харьковской области. Они шли туда 8 месяцев.Там радость была несусветная, их благодарили. Ведь они не дали им погибнуть голодной смертью. Удивлялись, что по такой долгой дороге они потеряли всего три головы. Сказали, что они обязательно наградили бы их, только у них нет на это полномочий. Но дома вас, обязательно должны наградить. Молодых пастухов отмыли, накормили, одели в чистое. Они там прожили три дня. Это было самое счастливое время для них. Купили им билеты на поезд и отправили домой. Дома их некоторые перестали ждать, были слухи, что они потонули на Волге, но материнское сердце не обманешь. Они ждали. И дождались. Прошло несколько дней, их вызвали в райком. Они нарядились, веселые и радостные зашли в здание райкома партии, в ожидании награды. Секретарь райкома их поблагодарил, за то, что они выполнили это задание. Но за то, что они потеряли три головы крупно - рогатого скота, КГБ потребовало их арестовать. Мы заступились за вас с условием, что вы отработаете в колхозе бесплатно, пока не оплатите этих потерянных коров. Им сказали: сейчас вы должны проголосовать - или за то, чтоб арестовать ответственного, или за то, что коллективом отработаете цену за коров. Ребята, ничего не понимая, проголосовали за то, что бесплатно будут работать, пока не выплатят. Они бесплатно работали почти год. Все ждали, что как - то изменится, что поймут, что они не виноваты. Не дождались.
Одного из них звали Буранбаев Мухамадей Загитович. Я подошла к его дочке, к Гульгине Мухамадеевне, которая тоже участвовала на фестивале. Ей исполнилось 66 лет. Отец умер в 2011 - ом году. Ему было 84 года. Она рассказала, что этим молодым пастухам запретили рассказывать о том, как они, в тяжелейших условиях дошли до Харькова со стадом коров. И, только иногда, когда ему было очень грустно, он нам говорил об этом. Говорил и плакал. Но мы ему не верили и посмеивались над ним, что он сказки рассказывает. Не может быть, чтоб можно было пешком со стадом дойти до Украины.
Наконец, справедливость восторжествовала, про них вспомнили, про это снимают фильм. Но их никого уже нет в живых.
P.S. От Учалов до Харькова 1642 километра по прямой.
Почему нельзя было по железной дороге в вагонах перевезти - не отвечу. Не знаю реалий того времени.
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
97 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Моя семья перегоняла скот из Чернигова до Саратова в 1941, под бомбами, так что охотно поверю в самодурство того времени
+1–
ответить
Болтабай➦trollkart• 18.08.24 11:52
Да что Вы уже не первый придираетесь к этой мелочи- терминологической ошибке. Спишем на молодость автора.
История крайне странная по сути своей,- это некая почти героическая помощь одного района в Башкирии в стране, занимающей 1/6 земной суши, в восстановлении поголовья КРС в освобожденном Харькове, в размере 450 голов, и ни одной ссылки на документы! Более развернуто см. мои вопросы к автору, сформулированные прямо над Вашим комментом.
Пока писал, вспомнил одну миниатюру Жванецкого "Перекличка по стране" (1992):
"...— Алло, Башкирия!
— Ай донт андестенд!...Отделяемся мы. Пока своего языка не вспомним, по-латыни гуторить будем. Все надписи на латыни, ни хрена не поймете, пся крев, москвичи проклятые! Кавалерию заведем, армию, авиацию, от всего мира отобьемся! Новую жизнь начинаем, с Израилем будем дружить! Фрукту свою заведем, молоко!...Мы тут в энциклопедию смотрели — кочевники мы! У нас лошади и люди одинаково, оказывается, выносливые! И не надо сюда больше звонить, кочевники мы, кочевать начинаем, отвлекать будете!..."
https://zalire.wordpress.com/2016/01/02/zhvanetskij-pereklichka-po-strane/
+-1–
ответить
Кучу вопросов вызывает история:
1. Где ссылки на документальные следы истории?- документов должно быть много, вся история происходила в тылу. А рассказе нет ни одной ссылки.
2. Ближе коров в стране не нашлось?
3. В чем выделенность этой точки в Башкирии для помощи скотом Харькову?- Башкиры уже давно отошли от кочевого животноводства в отличие от казахов, и, по логике, из Казахстана разумнее было бы перегонять скот, да и ближе к Украине и теплей там в апреле нежели в Башкирии.
4. А если никакой выделенности этой точки в восстановлении поголовья КРС на освобожденной Украине не было, то зачем Вы взялись выделять именно эту точку, умолчав о множестве других?
+3–
ответить
Mutalov ★➦Болтабай• 18.08.24 11:18
Ничего разумного возразить не могу.
Могу только предположить, что ничего особенного в этой истории нет.
Никако
+0–
ответить
Болтабай➦Mutalov• 18.08.24 12:02
Причем здесь "Ничего разумного возразить не могу", когда я задал Вам 4 вопроса?
На вопросы ОТВЕЧАЮТ, а не возражают!
Вопросы эти направлены на выяснение подлинности рассказанной Вами истории. А Вы вместо ответа на них делаете утверждение, уже подразумевающее подлинность истории: "Могу только предположить, что ничего особенного в этой истории нет."
Еще раз призываю Вас ответить на вопросы по существу. Не балуйте "стрельбой в прошлое из пистолета"!
+0–
ответить
Mutalov ★➦Болтабай• 18.08.24 13:49
Если интересно - читайте сами более подробно.
Я знаю столько же сколько и Вы.
https://sao.mos.ru/upload/medialibrary/0f5/vg8wfgp8o8kap3w8lioov5wabl2d5lyk/al_manah_2023_compressed.pdf
Страница 19
+1–
ответить
Болтабай➦Mutalov• 18.08.24 14:42
"Если интересно - читайте сами более подробно.
Я знаю столько же сколько и Вы."
Откуда Вы знаете, сколько я знаю?
Ссылка не открывается, многократно пытался.
+-1–
ответить
Mutalov ★➦Mutalov• 18.08.24 15:01
Попробуйте вот эту.
https://cloud.mail.ru/public/ULUg/knVUPdM1y
+1–
ответить
Mutalov ★➦Болтабай• 18.08.24 15:02
Попробуйте вот эту ссылку.
https://cloud.mail.ru/public/ULUg/knVUPdM1y
+1–
ответить
Болтабай➦Mutalov• 18.08.24 21:13
Прочел. Мемуары и не более.
Ничего героического там не нашел, даже если исходить из того, что там 100% правды.
Там нет ровным счетом никаких документальных свидетельств или ссылки на таковые.
Сколько там правды, а сколько вымысла- неизвестно.
Я встречал ложные военные печатные мемуары, слушал живьем заведомо ложные воспоминания представленного как ветерана войны (На плацу перед 3-этажной районной школой, перед всей школьной сменой ветеран делился воспоминаниями о войне, в том числе, как одному солдату осколком оторвало часть живота, так ему РЕЗИНОВЫЙ ПРОТЕЗ поставили, и он дальше воевал. И педагоги, и школьники, и я в том числе, все это слушали).
О Тоньке-пулеметчице, служившей палачом у гитлеровцев, лично расстрелявшей более тысячи человек, а после войны выдававшей себя более 30 лет в России за ветерана войны, напомню: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0,_%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0
Поражает меня в Вас Ваше полное отсутствие стремления добраться до документов.
Поэтому историю на данный момент я воспринимаю не более как художественный свист, сразу вызывающий недоуменные вопросы. Как при таком обилии молока пастухи и доярки голодали и мерзли? Молоко- это и питание, и высоколиквидный продукт обмена при контакте с населением.
Работа 16-летнего подростка подпаском не является чем-то выдающимся.
Перегон скота для народа с кочевой культурой животноводства- дело привычное.
*При эвакуации скота с той же Украины в 1941-м в сторону Кавказа из-под носа у наступающих гитлеровцев скот перегоняли и женщины, и подростки порой 13 лет, правда, толку с последних было мало. Не голодали, питались бараниной (из воспоминаний перегонявших, без опыта кочевого животноводства).
Впечатление в целом: попытка раздуть пафосное кадило из обычного по тем временам эпизода. И мое грустное осознание, что молодая генерация предпочитает докапыванию до истины красивые сказки. Рвется связь времен.
P.S. М. Жванецкий, "Перекличка по стране" (1992):
"...— Алло, Башкирия!
— Ай донт андестенд!...Отделяемся мы. Пока своего языка не вспомним, по-латыни гуторить будем. Все надписи на латыни, ни хрена не поймете, пся крев, москвичи проклятые! Кавалерию заведем, армию, авиацию, от всего мира отобьемся! Новую жизнь начинаем, с Израилем будем дружить! Фрукту свою заведем, молоко!...Мы тут в энциклопедию смотрели — кочевники мы! У нас лошади и люди одинаково, оказывается, выносливые! И не надо сюда больше звонить, кочевники мы, кочевать начинаем, отвлекать будете!..."
https://zalire.wordpress.com/2016/01/02/zhvanetskij-pereklichka-po-strane/
+0–
ответить
Mutalov ★➦Болтабай• 18.08.24 22:55
Странный Вы какой-то . Это и есть мемуары. И вряд ли эта история такая единственная. Только я так и не понял, чем она Вам не понравилась.
И Жванецкого зачем-то приплели. Похоже это самый важный для вас документ из которого Вы знания об окружающем мире черпаете. Но я Вас разочарую.
Никакой латиницы в Башкирии нет, а промышленность вполне развитая. Башкирский язык в ходу. Мои родственники его используют . То, что башкиры кочевали - чтобы это знать , не надо в Википедию смотреть. Историю у нас знают.
+0–
ответить
Болтабай➦Mutalov• 18.08.24 23:49
Не обо мне речь.
Не всякая история есть мемуары. Истории, с которыми идет бессмертный полк, базируются на архивных документах, а не на воспоминаниях предков. А Вы ускользаете от вопроса о документальном подтверждении. Вы мемуарами свою историю только подтверждаете, в некоторой степени. Документов, о событиях исключительно в тылу, у Вас- нуль!
В связи со сделанным Вами переходом с обсуждения Вашей истории на обсуждение моей личности, блокирую.
+-1–
ответить
Вот как вы полагаете, чем отличается история написанная живим человеком от написанной ИИ?
Тем что ИИ не обращает внимание на элементарные вещи. Он собирает знания с повторений в сети. А всем понятных вещей не не замечают. Тоесть, если у кого было 4 пальца, об этом напишут, а если 5 - нет, потому что это и так ясно.
За корма уже сказали. За еду для работников тоже. Теперь маленький вопрос. А кто получил деньги за работу 15 человек в круглосуточном режиме год времени? Только не надо ля-ля что их не оформляли. Тогда бы и за коровы было некому отвечать. А раз деньги были зачем ещё год без зарплаты работать? Я уже молчу что это уголовное дело заставлять работать без зарплаты. Даже по решению суда ни в жисть такое бы не присудили.
Но это ещё херня. Открою вам страшную тайну. Это для нас любая животина с выменем и рогами корова. В деревне не так. Никто корову тёлкой не назовёт. А ещё может быть яловка, первородка, нетель. Так вот. Содержание коровы от козы отличается тем, что козу можно не доить, если нету времени или желания. А корову нельзя. Она заболеет и сдохнет. Буквально за пару дней.
Внимание вопрос. Кто и как доил 450 коров? Куда девали молоко? А это 4500 литров каждый день. И самое главное кого КГБ посадило за растрату такой суммы денег? Ну или расстреляло
+7–
ответить
balamutmax➦Chicago95• 18.08.24 08:54
из молока по пути делали творог, сыр и масло по пути))) и сдавали в колхозы, навнрное)))
а если без прикола, то , если не доить, молоко пропадёт через какое-то время. но сдохнуть должно было много. но коровы, походу прошли школу выживаемости мгб, поэтому прошли без потерь...
+0–
ответить
Mutalov ★➦Chicago95• 18.08.24 11:35
Если интересно, можете почитать подробнее
https://sao.mos.ru/upload/medialibrary/0f5/vg8wfgp8o8kap3w8lioov5wabl2d5lyk/al_manah_2023_compressed.pdf
19-я страница.
Что касаемо дальних перегонов скота, то предки моего племени перегнали свой скот из междуречья Сырдарьи и Амударьи.
Как-то у них это получилось.
+0–
ответить
Вопрос технического плана: если коровы дойные то надо их доить , количество множим на время на дойку нереально как то , и с кормами вопрос, вышли когда был снег, чем кормили? На каждую корову сено вешали? Угандошить корову плохим питанием и тем что не подходил как 2 пальца, лечить ой как геморно. Если телки то как бы проще но вопрос с питанием в силе. 450 коров только сена надо 4 тонны. А на одном сене далеко не уедеш.
+2–
ответить
тамбовский кот ★• 17.08.24 23:08
А это точно не сказка? Просто сейчас такую фигню часто гонят
+4–
ответить
То есть коров было ровно 450, а пастухов то ли 13 то ли 15, за 8 месяцев пути вся компания так и не удосужилась посчитать свою численность? Ну так списали бы потерю на 15го пастуха, который и потонул в Волге вместе с тремя коровами, идите арестовывайте его.
+7–
ответить
Галоша➦hudyakov74• 17.08.24 20:34
Да, Да, Да хотим
Рожден в СССР.
Что харьковчане их
камнями встретили?
+-2–
ответить
hudyakov74➦trollkart• 18.08.24 11:10
Не вопрос. У меня дед нквдшник и был. Так что за 3 коровы еще хорошототделались
+1–
ответить
Ну башкиры, ну чё с них взять...
Надо было пару бычков, к коровкам в довесок, в путешествие отправить - глядишь,
пригнали б в Харьков увеличенное стадо.
И не пришлось бы потом прикрываться татарскими фамилиями.
+-1–
ответить
Ещё по детству помню набирали на работу в Монголию перегонщиков скота. Их задачей было перегнать скот из Монголии в Казахстан. В объявлении были указаны какие-то умопомрачительные заработки. Растояние перегона была более 2000 км.. Так что вполне реальная история..
+2–
ответить
САНЬДА➦Scipion72• 17.08.24 17:40
ЧК, МГБ, КГБ, ФСБ - подскажите, в чём отличие? Серьёзно, хотелось бы понимать - вдруг где-то надо будет поумничать.
+12–
ответить
skeptik_zanuda➦Scipion72• 17.08.24 20:17
В данном случае, в устах рассказчицы (не знаю уровень её образования и исторических познаний), это просто обобщающее название советских карательных органов
+3–
ответить
Вот Вы сейчас п@зданули х@йню какую-то... А что в Вашем понимании эти вот категории, о которых Вы упомянули? Дайте подробную информацию.
+0–
ответить
Я Вам одну из тайн этого сайта - здесь видно, кто сам себе лайки ставит))
+6–
ответить
здесь видно, кто сам себе лайки ставит
И что с того? Видно, кто в себе уверен.
+-2–
ответить
Не к Вам текст был. Нет? Или Вы своё нюхало суете куда ни попало? Или может Вы провокатор? А может просто - олимпиец? Хорошо подумайте, прежде, чем ответить. От этого многое зависит. Кроме одного - для меня Вы "дефицит" из песни Юрия Хоя.
+-3–
ответить
Личное у всех — в личке. Здесь тексты — ко всем. О Ваших определениях мне думать незачем: от них только у Вас что-то зависит.
+0–
ответить
Вот! По этой самой причине Вам и приходится полагать, а не думать — Вы же по себе судите.
+2–
ответить
Миндербиндер➦САНЬДА• 17.08.24 23:00
А чего.бы и не лайкнуть себя. Я тоже бывает нет-нет, да и полайкаю себя втихаря 🤭
+8–
ответить
trollkart➦САНЬДА• 18.08.24 09:45
ЧК к КГБ относится примерно так же, как Вильгельм Гогенцоллерн к Гельмуту Колю
+0–
ответить
trollkart➦САНЬДА• 18.08.24 10:39
Вильгельм и Колль были главами Германии? Были. Вот вам и обоснование
+0–
ответить
САНЬДА➦trollkart• 18.08.24 13:00
Неа, эти персонажи мне как раз до фонаря) Про КГБ и ЧК хотелось бы выяснить.
+0–
ответить
САНЬДА➦trollkart• 18.08.24 13:24
Вы чего с темы съезжаете? Или про КГБ и ЧК это было чтобы п@здануть что попало и показаться умным?
+-1–
ответить
trollkart➦САНЬДА• 18.08.24 13:35
По теме я уже ответил. Читайте и перечитывайте до тех пор, пока мозг не включится и вы не поймёте смысла написанного
+0–
ответить
САНЬДА➦trollkart• 18.08.24 13:46
Как понять смысл бессмысленного п@здежа? До побачення. Ищите своих, а встретите наших - целуйте ниже ... Ну Вы поняли, мозг то у Вас включен))
+-1–
ответить
trollkart➦САНЬДА• 18.08.24 13:49
Человек с отсутствующим мозгом любую услышанную умную мысль воспринимеат на уровне "бессмысленного п@здежа"(с) Ещё бы, думать-то нечем.
+1–
ответить
САНЬДА➦trollkart• 18.08.24 14:25
Общаясь с Вами, я в этом нисколько не сомневался, самец курицы)))
+-1–
ответить
skeptik_zanuda➦trollkart• 18.08.24 17:22
В последний раз, методичку я читал, во времена путча 1991 года, называлась она примерно - "Проектирование районной электрической сети" (курсовой проект делал). Но КГБ в ней не упоминался.
Так что да - можете считать, что сам выдумал
+2–
ответить
skeptik_zanuda➦САНЬДА• 18.08.24 23:53
Иногда я люблю, потыкать палочкой в подобных персонажей :)
+1–
ответить
Надо было стельных коров гнать. В конце пути скорректировали бы численность. А то коров ровно 450, а пастухов то ли 13, то ли 15, кто их там считает, сколько вернулось
+10–
ответить
Сталину от харькоских детей,
спасибо, за обеспечение молоком
+-1–
ответить
Хрень выдуманная. Первый вопрос -- чем они кормили скотину в дороге? Только не надо рассказывать что они днём паслись в выжженной степи под Сталинградом, а ночью шли. И чем питались в дороге люди? Типа встречные колхозы помогали? Тоже хрень там везде люди впроголодь жили.
+20–
ответить
Обычная антироссийская хрень. Типа мы, малые народы все такие хорошие, а коммунисты (читай русские) нас угнетали и мордовали.
+-4–
ответить
Такое выдумать не можешь сам,
такоего с Табой тоже не было.
Зависть Тобой говорить
+-4–
ответить
В истории ничего нет антирусского. Коммунисты действительно многих репрессировали. Например моих родственников.
Но, у нас своих, местных, коммунистов было предостаточно. И они особо не разбирались, кто башкир, а кто не башкир.
Раскулачивали на общих основаниях. И русских и башкир и татар.
+2–
ответить
показать комментарий
Наверное потому что вопрос скинули сверху вниз и сказали что это ваши проблемы. На запад шли эшелоны с оружием, пополнением и провизией для фронта. До гражданских эти коровы не доехали бы однозначно. Их сожрали бы по дороге. А почему хотели посадить? Так положено ведь. И кто будет хуесосить Сталина, подумайте, если бы не он, вы бы сейчас жили при царе и подобии крепостного права с физическими воздействиями от начальства.
+-15–
ответить
кто будет хуесосить Сталина, подумайте, если бы не он, вы бы сейчас жили при царе
Так при Сталине царя давно уж не было. Зато при нём закончился НЭП.
+9–
ответить
НикНик➦Жека 77• 17.08.24 14:13
Ты не поверишь! Мы так и живём. Несмотря на то, что были и Сталин, и Хрущёв, и Брежнев, и... Сами в 91-м всё просрали. И если кто-то возразит, что он таки поднялся, и даже если не за счёт бесплатного труда ограбленных, то всё равно пусть расскажет на сколько он уверен в своём завтрашнем благополучном дне.
+3–
ответить
Ashmedai ★★➦Жека 77• 17.08.24 15:01
А мы при чем сейчас живём??? Сходи на митинг, узнаешь??? А, митингов нет??? В пикет с чистым листочком бумаги...
+13–
ответить
Жека 77➦Ashmedai• 17.08.24 15:57
Дальше будет хуже. А если бы не Сталин, это было бы раньше.
+-4–
ответить
НЭП при Сталине не закончился. Закончилась его гнусная часть. А кооперативы и артели жили до хруща. А царь ещё придет. Он уже есть, но ещё не официально.
+1–
ответить
adder38➦Жека 77• 17.08.24 16:22
Эти т.н. кооперативы и артели отличались от госпредприятий только названием.
+3–
ответить
Ну как «до хруща»… Я и при остальных ходил в кооперативный магазин за колбасой сырокопчёной. И выбор колбас разных там был, хоть и дорого. Но Китай не на таких кооперативах поднялся.
+1–
ответить
>Зато при нём закончился НЭП.
ЧСХ, НЭП был жалким подобием довоенной нормальной жизни. Но все при нем жилось несравнимо лучше, чем при дурацком военном коммунизме.
+5–
ответить
Это трогать нельзя, на святое
покусился. Веру у человека
отнимать не хорошо. Как без веры
в букдущее, это только в детсаде
+-2–
ответить
Ну зачем такую ерунду писать... В 91-м всё просрали, бесплатный труд ограбленных...
Кто хотел всё просрать - тот и просрал.
Кто хочет бесплатно работать - тот и работает.
Кто хочет чего-то другого - получает что-то другое.
Всё просто.
+0–
ответить
Китай использовал все возможности чтобы подняться. И СССР, и Россия сыграли очень много. Особенно когда после помощи СССР при Сталине, при хруще сильно осложнились отношения, на это сделали ставку США. Поднялись на лавировании между интересами многих стран и умелому шантажу заинтересованых сторон, на рабстве собственных граждан и русском хлебе
+0–
ответить
Рязанский➦Жека 77• 18.08.24 09:39
А при ком мы сейчас живем? И катимся обратно к крепостному праву....
+0–
ответить
Я так понимаю, что вы проводили опрос? И у вас есть хоть какая-то статистика? Ознакомьте, пожалуйста, а то чё-то среди моих знакомых практически все получают не то, что хотели бы. Без этой статистики получается именно вы пишите ерунду проживая далеко отсюда, ну либо живёте в Кремле или кормитесь из одного с ними корыта. Тогда и говорите только за себя.
+-1–
ответить
И вы не ответили на мой вопрос: даже если у вас сегодня всё в шоколаде, вы уверены, что завтра не окажетесь в такой же, но дурно пахнущей субстанции?
+0–
ответить
Поменяйте круг общения. Сидеть среди нытиков про ушедший союз - так себе идея.
Мы живём в отличной стране с огромными возможностями.
Осмотритесь вокруг.
+1–
ответить
Вы меня об этом не спрашивали, я и не отвечал.
Сейчас отвечу: никто нигде и никогда в здравом уме не уверен в завтрашнем дне, в частности, в том, что не окажется в говне.
Я так же не уверен.
Но это не заставляет меня ныть о всеобщей несправедливости и разгуле капитализьма
+1–
ответить