История №1470709
МОК допустил до соревнований по боксу трансгендера из Тайваня. Дядьку зовут Линь Юйтин, но он считает себя Машей. Или Таней. Но считает так, немножечко, исключительно чтобы в ринге отдубасить барышень - поэтому прибор не отрезал, блокаторы тестостерона тоже не употребляет. Просто Маша.
В 2023 году IBA, отметим, ответила Маше, которая китаец с прибором, "ты охренел что ли" и не допустила его до соревнований. Потому что во главе IBA находится Умар Кремлёв, который следит за тем, чтобы спортсмены сдавали генетические тесты, и результат теста - что в 100% образцов у дяди XY-хромосомы - перекрывает личное мнение тайваньского дяди, что он Маша.
Но что такое какая-то там глобальная боксёрская организация на фоне перспектив публичного награждения тайваньского пидораса? Это ж люто политически выгодно, сами понимаете; в общем МОК сказал, что дисквалификация в 2023 - это часть заговора (вы фамилию главы организации ж прочитали, что вам ещё нужно как доказательства понятно чьего вмешательства?!!). Главное считать себя женщиной, а биология вторична. А, там ещё есть критерий максимального уровня тестостерона - ну вот у тайваньского мужика есть справка, что лекарства ему выписаны, и он говорит что принимает их, но судя по анализам они не действуют. Это у него особенность организма, а не то, что вы подумали. Он тайваньская нежная девочка с натуральным тестом под 40 наномоль, который чудесным образом не сбивается препаратами (бывает же) (ща, проржусь, представляя что такое прогонит кто-то на "натуральном" чемпионате по силовому троеборью или какому-то подобному виду спорта).
Но схема с итоговым стоящим под софитами тайваньским боксёром с эрекцией, героически побившем женщин-спортсменок, теперь под угрозой.
Там второй такой же появился, из Алжира. Иман Хелиф зовут. Тоже нежная тургеневская барышня, тоже тестостерон чудесным образом несбиваемый.
Так что переживаем за все стороны, в идеале в финальном бою два этих пидораса с криками "я девочка! - нет я!" нанесут друг другу травмы. Ну а женщинам хотя бы бронза светит, что тоже неплохо.
Камерер отрабатывает налоговые льготы? Бывали случаи в истории, Вертинский написал дрянненькое стихотворение "Он" - о Сталине. Мандельштам тоже пытался что-то хорошее написать об антихристе. Получалось плохо. Так и здесь, пытается вымазать Запад дерьмом - получается плохо.
Sergej Telev➦pavelg1953• 31.07.24 15:53
"Так и здесь, пытается вымазать Запад дерьмом - получается плохо." - Ну какой вы писямист. Запад не может девочек от мальчиков отличить. По писям не прокатывает. Вот и пытаются добрые люди помочь. :-)
Имхо. Если чел себя лично называет или как то там в собственной спальне извращается - это его личное дело. Когда он выносит писю в коллектив - это уже дело колхоза. Поэтому любые обсуждения уместны.
Имхо2. Инвалидам не разрешают соревноваться со спортсменами без отклонений. Потому что спецпротез внезапно может и преимущество дать. То же самое с любыми отклонениями. Если ты избранный и специально одаренный - соревнуйся с такими же.
Как тут уже писали, Линь Юйтин на международных соревнованиях выступает начиная с Чемпионата мира 2013 года. Участвовала в прошлой Олимпиаде в Токио.Более того, в 2019 году она приезжала на чемпионат мира в Россию - и никому до этого не было дела.
Но максимкам сказали ФАС на Парижскую Олимпиаду и они, вдруг, озаботились концом мира :)
Sergej Telev➦AIP• 31.07.24 15:48
"начиная с Чемпионата мира 2013 года" - Это новые требования по различию полов? Кто начал в 2013, тот считается женщиной?
Можно Макса попинать ногами. Но на саму проблему и ее наличие это влияет мало
Мася - Масей! На АКПП сейчас не очень заработаешь, но вопрос ведь интересный. Девочка с превышением нормы тестостерона в восемь (sic!) раз!!! Я вчера нечто подобное на польском радио слушал. О новом спортклубе рассказывала. Я полчаса думал что мужика слушаю. Не! «Девочка»! Их чемпионка по каратэ.
Pierre Valenkoff➦Chicago95• 31.07.24 12:05
Обсуждаемые здесь спортсмены имеют хромосомы XY - генетически это мальчики. С повышенным уровнем тестерона у девочек разбираются легкоатлеты:
26 апреля 2018
Международная ассоциация легкоатлетических федераций (ИААФ) опубликовала новые правила для спортсменок, которые имеют отклонения в формировании пола, из-за чего обладают повышенным уровнем тестостерона. В заявлении организации говорится, что научные исследования, проведенные по заказу ИААФ, доказали факт преимущества таких спортсменок над остальными. Поэтому показатель тестостерона должен строго регламентироваться.
Пограничной величиной ИААФ считает концентрацию 5 нмоль/л. Новые правила обязывают спортсменок, имеющих концентрацию тестостерона выше, относить к категории женщин или интерсексуалов с соответствующими справками. Такие спортсменки должны с помощью гормональных препаратов в течение полугода до соревнований снижать содержание тестостерона до уровня ниже 5 нмоль/л. Этот уровень должен поддерживаться, пока спортсменка рассчитывает выступать на соревнованиях.
... у большинства женщин уровень тестостерона довольно низок и составляет от 0,12 до 1,79 нмоль/л. Тогда как нормальный мужской организм имеет уровень тестостерона после полового созревания от 7,7 до 29,4 нмоль/л. Ни у одной женщины, если она не имеет опухолей или отклонений в формировании пола, не зафиксированы промежуточные значения тестостерона выше 5 нмоль/л. Однако исследования по заказу ИААФ показали, что в среднем 7,1 спортсменки на тысячу имеет такие отклонения, что в 140 раз больше, чем в общем количестве женщин, отобранных для анализа случайным образом.
https://www.sport-express.ru/athletics/news/iaaf-opublikovala-novye-pravila-dlya-sportsmenok-s-vysokim-urovnem-testosterona-1401443/
Каратистов это, похоже, не волнует. С боксёрами неясно.
Pierre Valenkoff➦skeptik_zanuda• 30.07.24 22:16
https://www.kp.ru/sports/legkaya-atletika/taina-legendarnyh-sester-press-iz-sbornoi-sssr/
Пол-слова правды, и простыня лжи.
Обе боксерши - уже взрослые девушки (25 и 28 лет), выросли девочками, и годами до 2023 года соревновались среди женщин. Никаких эрекций у них не было и не могло быть, а повышенный уровень тестостерона - есть.
В 2023м году про-российская IBA сменила свои правила женскости в соответствии российской скрепностью, и отстранила успешных боксёрш. МОК сейчас просто восстановил справедливость.
Sergej Telev➦never_again• 30.07.24 22:07
"выросли девочками" - тут я не понял. Девочками обычно рождаются.
Pierre Valenkoff➦Sergej Telev• 30.07.24 22:14
Сначала рождаются девочками, а потом девочками же растут и вырастают.
Желаемый Логин➦never_again• 31.07.24 10:38
Успешная боксёрша с XY-хромосомой. Какая-то невъебенная чушь, не так ли?
Sergej Telev➦lohhersonskii• 31.07.24 15:42
Прям какой-то так нетолерантно сформулированный вопрос, что аж завидно. :-)
А по факту: это же и есть оно - полное равноправие. Тем более, Франция, Роза Люксембург, 8е Марта, равноправие.
Все пиздят всех без оглядки на пол, потолок, первичные и вторичные признаки!
Филимон Пупер ★★★★★• 30.07.24 14:13
Ложь. Лин Юйтин родилась женщиной и всегда была женщиной. До 2023 года несколько лет выступала в женском боксе, дважды была чемпионкой мира и всегда успешно проходила гендерные тесты. Провалила гендерный тест единственный раз в 2023 году, что стало шоком для всех. Гендерный тест состоит не в проверке наличия половых органов, а в проверке уровня тестостерона. Наверное, перепила мужских гормонов (что делают абсолютно все женщины-боксерши, чтобы сбить менструальный цикл и не драться во время менструации).
https://www.taiwannews.com.tw/news/4847630
Nrz8gt➦Филимон Пупер• 30.07.24 16:08
Все-таки ложь в этом случае в тайваньской газете.
Линь делали генетический тест и именно его он и провалил: https://amp.theguardian.com/sport/article/2024/jul/29/boxers-who-failed-gender-tests-at-world-championships-cleared-to-compete-at-olympics
Эмня. В первую голову с фига вы решили, что у них есть какие-то мужские признаки или с рождения они были другого пола? Дисквалификация из-за уровня тестостерона может быть по совершенно разным причинам ))))
Интересно, а процесс перехода девочки в мальчика с повышением уровня тестостерона - это тоже харам? С этими чего делать? В женскую лигу их или в мужскую?
Миндербиндер➦Fedorq• 30.07.24 14:33
Да ни с чего он не решил. Главное напиздеть покрасочнее, всё равно тупая масса разбираться не будет, что там на самом деле. Ведь все, что написано в интернете — чистая правда, ещё Ленин об этом говорил.
Ага, повышенный до 40 ммоль, и абсолютно натурально. Если что: только Олимпийский комитет отказался от измерения тестостерона и генетического тестирования вообще. У IAAF например лимит в 5 ммоль: https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_intersex_Olympians
Единственное что не совсем совпадает с "методичкой" так это то что такие спортсмены на Олимпиаде выступают уже давно и вызывают вот такие срачи. Список по ссылке выше.
Желаемый Логин➦Миндербиндер• 31.07.24 10:43
Почему же: разобрались, почитали, ничего он не напиздел, по крайней мере в этот раз.
Уже и профессиональные боксёрши, действующие и бывшие, поделились своим искренним охуеванием по поводу данной ситуёвины.
Желаемый Логин➦Fedorq• 31.07.24 10:49
Учебник биологии, 10 класс:
у самок две X-хромосомы (XX), а у самцов — одна X- и одна Y-хромосома (XY).
Все остальные полоопределения - бред сивой кобылы.
Fedorq➦Желаемый Логин• 31.07.24 12:35
Девочки обе в плане наличия половых органов соответствующего типа и отвечающих за пол хромосом, если вы про это ;)
Человек - довольно сложная штука, как и его геном, не говоря уже о мозге, который становится такой производной от генома и внешних обстоятельств. Сексуальные девиации как часть эволюционного процесса есть у всех - от птиц до шимпанзе, это штука, которая зачем-то в этом процессе нужна, либо выбраковка каких-то связанных генов, либо разнообразие, которое так нравится эволюции, понять что именно - довольно сложно. В разных культурах - от греков до полинезийцев, и от азиатов до египтян. Кто-то создавал когорты боевых пидарасов, кто-то рассматривал признаки андрогинности как близость к богу и пытался через них стать ближе к создателю (особенно в культурах, где бог(и) не имел половых признаков, либо имели и те, и другие), кто-то использовал для регуляции в своей популяции исполняющих женскую и мужскую работу. Есть люди-человеки, у которых вне зависимости от наличия отвечающих за пол хромосом поведение и идентификация будет другой, и гормональный фон будет чуть другой, и преследуй ты их или не преследуй, занимайся евгеникой или не занимайся - процент в популяции не меняется. Вот они есть, это данность - их предполагается вообще не пускать на Олимпиаду?
"они есть, это данность - их предполагается вообще не пускать на Олимпиаду?"
Пускать, против мужчин, а не против женщин, и пусть они докажут, какие они совершенства.
Желаемый Логин➦Fedorq• 01.08.24 00:27
О, новомодные учения! «Бывают исключения, «сексуальные девиации»... нет, в хромосомах не бывает- или так или так. Всё остальное поведенческое и психологическое. Можно на слоне полоски нарисовать, но он зеброй от этого не станет.
Natolich➦Fedorq• 01.08.24 02:46
вообще не пускать на Олимпиаду?
вообще не пускать, да. По медпоказаниям. Есть много людей, которым и большой спорт не по здоровью, и не инвалиды они. Их же не пускают вроде? Или любой может приехать и прилюдно самоубиться?
Fedorq➦Желаемый Логин• 01.08.24 10:46
Полностью согласен с тем, что в случае отвечающих за пол хромосом тип boolean - либо встретишь динозавра, либо не встретишь, третьего не дано. Но, как говорили некоторые граждане пару лет назад - "тут все не так однозначно" - геном очень сложная штуковина, и где кончается поведенческие и психологическое и начинается гормональное - загадка есть, человек - здоровенная химическая лаборатория со множеством взаимосвязанных процессов.
Про новомодность ох не соглашусь при всем уважении. Та же Россия века с XII по XIX была удивительной вольницей ЛГБТ-ребят, когда переодевание и смена гендерных ролей, которая каралась в средневековой Европе смертной казнью, было разрешено и вполне ок. Сохранилось дофига источников как у европейцев, бывавших при дворе Ивана Грозного, так и обрывков летописей, согласно которым то, чего там творилось, заставило бы патрициев времен поздней Империи стыдливо отворачиваться и прикрываться платочком. Предреволюционные и постреволюционные времена в Советском Союзе годов до 30-х с идеями свободной любви, товарищем Коллонтай, новой половой моралью и вот этим вот всем, тоже было всплеском легализации тогдашней ЛГБТ-тусовки, похожим на происходящее сейчас. Не ново от слова вообще ;)
Девушкам конечно надо бойкотировать такие соревнования и просто не выходить.
Понимаю что риск большой, заклеймить могут и тд. Тут нужна слаженность, как в школе когда сбежать с урока должны все!
Не факт, что ему достанется первое место. Среди настоящих дам есть отличные бойцы.
Опять же в женском боксе удары ниже пояса разрешены...
Желаемый Логин➦Batis• 02.08.24 01:44
Это как-то должно оправдать эту нездоровую тенденцию в спорте?
- В нашем джентльменском клубе верят на слово!
И вот тут, граждане гусары, мне карта ТАК попёрла...