Анекдот №1464732
Старый как дерьмо мамонта• 25.06.24 19:30
Финляндия выразила этот протест только после того, как московская кольцевая дорога в Петербурге прошла насквозь Эрмитажа.
гм, подобным йумаристам надо просто посмотреть на то, как развита дорожная сеть в финляндии, и на нашей территории. как и срок службы тех дорог. ну и москва не вся россия.
Миндербиндер➦Kostick73• 25.06.24 23:54
Так потому и хотят строить через Финляндию, чтобы реже ремонтировать.
- Следующая станция "Маннергеймовская"! Переход на Стокгольмскую линию
Москва станет реально большой, когда Калужско-Рижская линия метро соединит Калугу и Ригу
Blind Guardian• 25.06.24 12:51
Зато на всей территории что восточнее Байкала к 2020 году проживало всего 5 миллионов человек сейчас уже наверно не больше 4 и каждый десятый из них уже китаец. Гойда товарищи гойда.
Bassplayer➦Blind Guardian• 25.06.24 15:20
И не говорите! А восточней Дербента, наверное и 2 миллиона не наберется! Че делать? Беда!
Soma➦Blind Guardian• 25.06.24 17:11
навскидку - Якутия 1 млн, Амурская 0,75, Чукотка 0,05, Магаданская 0,13, Камчатка 0,3, Сахалин 0,45, Хабаровск 1,3, Приморский 1,8, Еврейская 0,15, Бурятия 0,97, Забайкальский 0,98
Получается почти 8 млн.
При том, что число китайцев за 20 лет упало упало до 20 тыс (даже в самом Китае депопуляция идет минус 2 млн)
Скажите, можете дать источник, на который вы ссылаетесь в расчетах?
Kelavrik_0➦Blind Guardian• 25.06.24 17:30
Возьмите тут: https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_субъектов_Российской_Федерации
Kelavrik_0➦Blind Guardian• 25.06.24 17:38
Республика Бурятия 971 922
Забайкальский край 1 036 387
Амурская область 717 514
Еврейская автономная область 162 856
Хабаровский край 1 278 132
Приморский край 1 381 018
Республика Саха (Якутия) 487 343
Магаданская область 188 889
Чукотский автономный округ 46 689
Камчатский край 220 753
Вместе: 6 491 503
Blind Guardian➦Kelavrik_0• 25.06.24 17:42
оттуда брать ни имеет никакого смысла потому что там данные за 20-21 год . Это ещё не посчитали убытки от ковида тех кто уехал из страны после начала войны тех кто ушёл на войну тех кто переселился в европейскую часть. А это очень большие цифры .
Blind Guardian➦Blind Guardian• 25.06.24 17:44
Матвиенко в 2022 говорила про 5 миллионов а Потапенко в этом или прошлом был менее оптимистичен. А уж эти люди в силу своих профессий и связей владеют реальной информацией.
Blind Guardian➦Kelavrik_0• 25.06.24 17:52
пусть так . ну и вас это не пугает ? 6 с половиной миллионов человек на территории как несколько Европ .. А через речку полтора миллиарда китайцев которые как считали так и считают Приморье и Хабаровский край своими исконно китайскими и временно оккупироваными россией.
Kelavrik_0➦Blind Guardian• 25.06.24 18:33
Нет, это по 1 января 2024 с учётом данных переписи.
Не волнует, потому как это нормальная численность. Там сельское хозяйство невыгодно.
Кстати, пропустил.
Сахалинская область 457 590
Blind Guardian➦Kelavrik_0• 25.06.24 18:55
Это очень показательно что вас не волнует что на территории на которой живёт 6.5 миллиона человек не скрывая претендует полтора-миллиардный китай без санкций вторая экономика мира 3 миллиона регулярная армия + 50 миллионов резервистов за 3 месяца. продолжайте и дальше не волноваться )))))
mathematicus ★➦Blind Guardian• 25.06.24 19:02
Так они и есть исконно китайские. Отняты по результатам Опиумных войн. Чем они лучше Гонконга? Тем, что Россия там устроила этническую чистку?
Kelavrik_0➦Blind Guardian• 25.06.24 19:06
Китай исторически остановился на землях, на которых мог расти рис. Нафиг Китаю эта территория? Если ископаемые, так их нетрудно купить.
Bassplayer➦Blind Guardian• 25.06.24 19:28
А то что на Аляске в несколько Европ все живут преимущественно на границе с США - вас не смущает? Или то, что на Аляске - которая площадью в 3 Франции, меньше миллиона проживает? Кнечно ж, то другое, там Китая нет, и цивилизация, там ж можно жить где захочется...
Blind Guardian➦Bassplayer• 25.06.24 19:45
Во первых на Аляску никто в мире не претендует во вторых Из Аляски люди не бегут массово как с Дальнего востока а наоборот туда люди едут жить потому что много чистой природы много свободной работы и очень жирные зарплаты в третьих я сам не живу в США и думаю вы тоже поэтому мне всё равно что там происходит. Я бы мог ещё назвать и четвёртое и пятое чем Аляска в лушее отличается от Дальнего Востока. Но вполне хватит и того что уже . И да я понимаю зачем в интернете армия тех кто уверяет что в России у Путина всё под контролем и это его гениальный многоходовочный план в котором он опять всех переиграет как переигрывает всех уже последние несколько лет ))))))
Bassplayer➦Blind Guardian• 25.06.24 20:30
Отнюдь, разве я говорил что у Путина многоходовочный план? И что он продвинутый стратег? Я лишь сказал, что на Аляске, несмотря на все ваши 98 плюсов, которые вам все было лень перечислять живет почему-то менее 1 миллиона. Аналогичную ситуацию, плюс-минус, в Канаде тоже наблюдаем. И немножечко предположил, что наверное это какой-то связано, с тем, что народ может легко мигрировать внутри страны.
Blind Guardian➦Bassplayer• 25.06.24 20:50
На Аляске нет таких крупных городов как Владивосток Хабаровск Комсомольск якутск и др И на Аляску никто территориально не претендует а на Дальнем Востоке там и Китай который хочет и теперь может вернуть себе утраченное и Япония которая хочет вернуть себе кусочек поменьше и противостоит им Россия у которой нет там ни людей не войск. Но вы продолжайте и дальше успокаивать что ничего ужастного не будет Китайские товарищи аплодируют вашей работе .
Bassplayer➦Blind Guardian• 25.06.24 20:56
Вы хотите чтобы людей силком туда тащили, устроили принудительную миграцию? Плановое хозяйство, распределение по городам и все такое?
Blind Guardian➦Bassplayer• 25.06.24 21:15
Было бы не плохо что бы людям создали условия что бы они там видели своё будущее и не бежали от туда как от чумы. Но время уже потеряна делать надо было 20 лет назад но царь был занят другими игрушками а сейчас уже поздно и потеря Дальнего Востока вопрос времени. Поэтому большим успехом там пользуются школы с изучением китайского языка. Людям надо приспосабливаться и срвсем не замеченной прошла новость что в Китае русский сейчас преподают только в военных училищах.
Bassplayer➦Blind Guardian• 25.06.24 21:26
Полностью поддерживаю, это заигрывание с Западом 20+ лет тому назад, ни к чему хорошему нас не привело... Надо было развиваться, как то делали Киты, а не подстраиваться под хотелки, как того "просили" западные партнеры.
kamakama ★➦Blind Guardian• 25.06.24 21:40
Аляска - чисто горнодобывающий регион, за исключение южного побережья. В глубине территории там живут или коренное население или всевозможные золотокопатели, нефтяники и прочие вахтовики. Сравнить бы население штата летом, когда сезон, с зимой, когда там ебун колотун не хуже чем в Бурятии или Якутии
mathematicus ★➦Bassplayer• 26.06.24 00:07
> заигрывание с Западом 20+ лет тому назад, ни к чему хорошему нас не привело.
Действительно, ведь три нефтетриллиона вы уже проели и промотали.
Sergej Telev➦Bassplayer• 26.06.24 07:24
Кому надо было? Путину с олигархами? А хрена им в дальних ебенях делать? Вам надо было?
И кого "просили" западные партнеры? Вас? По моему олигархи просто продавали сырье кому проше и быстрее. Запад платил больше. Никто никого не просил.
Bassplayer➦Sergej Telev• 26.06.24 08:45
Надо было всему населению России! И да, распродавали все подчистую. Как это никто ничего не просил? Нас уверяли, что вам ничего не надо делать внутри страны, ибо вы интегрируетесь в мировое пространство, продавайте нам, по дешевке, углеводороды и всякие редкоземельные металлы и будет вам счастье... А потом же, они же, под этим же соусом клеймили, что Россия - страна бензоколонка и ничего внутри страны не развито. А для чего это делалось? Правильно, что мы никак не могли вырваться под их же влияния, ибо куда идти, если ты нихера не умеешь кроме как бензоколонить? А следовательно можно еще дешевле все закупать.
Soma➦mathematicus• 26.06.24 08:58
Китайскими они НИКОГДА и не были, максимум манчжурскими.
Напомню - до 1911 юридически и Китая не было, он был колонией Манчжурии. Именно это юридическое основание и использовали японцы, "восстанавливая" манчжурскую империю и через этот повод "законно" оккупируя китайские территории.
А какую "чистку" в вашей фантазии там устраивала Россия и когда?
Mutalov ★➦Blind Guardian• 26.06.24 10:38
Вам конечно лучше знать то, чего они может сами не знают.
Но всё-таки между хочет и может есть некоторая разница.
У страны с ядерным оружием что-то отобрать непросто.
Это очевидный факт, который глупо отрицать.
Mutalov ★➦Blind Guardian• 26.06.24 10:48
В России сейчас идёт быстрый процесс урбанизации.
Для современного сельского хозяйства не нужно много рабочих рук.
В городах живёт не менее 70% населения.
Причём все переезжают в города с населением более 1 миллиона. Где критично не хватает рабочих рук и голов.
Просто за высокой зарплатой.
Эти города очень быстро растут и впитывают в себя любое количество населения, которое переедет.
Ипотеку сейчас взять проще простого.
Я вижу это по Челябинску, где каждый год возводятся новые микрорайоны.
А на Дальнем Востоке нет крупных городов.
Это и приводит к депопуляции.
Blind Guardian➦Mutalov• 26.06.24 11:56
Ну так и у Китая есть ядерное оружие причём в таком колличестве что бы нагнуть любую даже ядерную страну . Плюс у Еитая денег в разы больше людей в разы больше армия в разы больше а вот санкций и мирового игнора в разы меньше . Не очень равные мягко говоря условия правда ?
Blind Guardian➦Mutalov• 26.06.24 12:20
Насчёт ипртеки крутой троллинг с 1 июля закрывается госпотдержка и льготная 8% ипотека в России и включается рыночная 17–18% Всё это разумеется по многочисленым пррсьбам трудящихся у которых после переезда из сельской местности Дальнего востока в города миллионики европейской части России скопилось через чур много лишних денег. Теперь те кто платил 35 000 в месяц за то же самое будут должны платить 130 000 или пойдут жить на улицу. А насчёт слов * А на Дальнем Востоке нет крупных городов.* тебе бы жители Владивостока Хабаровска сказали бы пару не ласковых слов. Ты друг сам то хоть в России или как обычно у патриотов бывает так забвенно любишь её из загнивающего Запада ? )))))
Mutalov ★➦Blind Guardian• 26.06.24 14:19
Китай однозначно будет уничтожен полностью.
А так же любая другая ядерная страна.
Не путайте желаемое и действительное.
Mutalov ★➦Blind Guardian• 26.06.24 14:27
Хабаровск-616 тысяч.
Владивосток 592 тысячи.
Эти города не относятся к крупным.
Там меньше миллиона жителей.
И не паникуйте насчёт ипотеки.
На улицу никто жить не пойдёт.
Ничего критичного не произойдёт после 1-ого июля.
Я живу в России и свои квартиры я покупал по ставке 17%.
Нормально рассчитался.
Sergej Telev➦Bassplayer• 26.06.24 15:42
"ибо вы интегрируетесь в мировое пространство"- вы просто задумайтесь над тем, что пишете. Вот сидит доярка Муся. Как представитель того самого народа. И думает, как бы ей интегрироваться в мировое пространство. Вы не понимаете, что Запад вам вообще ничего не обещал. Нахрен вы ему нужны. А мозги вам промывали ельцины и путины. Никто никуда не рвался. Запад покупал, путин продавал а вас разводили ваши царьки как последних лохов.
Bassplayer➦Sergej Telev• 26.06.24 18:13
Агась, и атомную бомбу у Украины, и других республик "отобрали" не для того, чтобы меньше стран с атомными бомбами была, а исключительно для безопасности непосредственно той страны, где оная располагалась. А то еще прохудиться, рванёт ненароком... А бомбы нет - нет проблем.
mikololo➦Blind Guardian• 27.06.24 05:06
Зачем Китаю, у которого сокращается население и куча экономических проблем на горизонте, новые территории состоящие из болот рискованного земледелия?
Sergej Telev➦Bassplayer• 27.06.24 07:20
В смысле отобрали? У вас в политике какие то рептилоиды. Пришли ночью и отобрали. Атомное оружие конкретные руководители конкретных республик отдали за конкретные ништяки.
Blind Guardian➦Sergej Telev• 27.06.24 07:37
Ну давайте вспомним по чьей просьбе и за что Украина отдала своё ядерное оружие о чем сейчас горько жалеет . Мало того президент Клинтон уже официально попросил у них за это прощения потому что кто же мог предпологать что через 30 лет случится такое.
Sergej Telev➦Blind Guardian• 27.06.24 11:49
Давайте. Вот конкретный человек с Запада. Клинтон. А с другой стороны? Украина в сборе? Референдум? Клинтон ночью перелез через забор и отобрал? Как и с "интеграцией в мировую экономику" - правительство страны приняло решение.
Blind Guardian➦Sergej Telev• 27.06.24 12:00
Не связаггый набор слов какой то . Почему У вас Клинтон лазил через забор и ночью. ? вы бухой уже сегодня ? А Путин у вас ночью ни куда лазил . в вашей голове ведь именно так делается мировая политика и никак не иначе.
Valentine D➦Ost• 25.06.24 14:18
Поэтому эти онанис..., простите, анонимы, и скрывают свой ник.
Собственно сама Москва, в буквальном переводе коровья река - это очевидно финское название, вот только у них пришлые не только всю Восточно-европейскую равнину, но даже приют убогого чухонца в никому не нужном диком болотном углу отобрали и Петербург построили.
А вот если бы первое сражение под Нарвой (или Ливонская война) закончились иначе не было бы никакого Петербурга, никому эти болота не нужны, раз морской порт и так есть.
Bassplayer➦Plato• 25.06.24 14:02
Т.е. историки, лингвисты и прочие ученые мужи не знают в честь чего речку Москвой назвали, а в анекдотах знают... Так-то Москва - это марийской название: Маска Ава - что переводиться "медвежья мать", не надо тут коров нам!
Valentine D➦Bassplayer• 25.06.24 14:21
Переименовали после того, как медведи всех коров съели.
Plato➦Bassplayer• 25.06.24 14:56
А какая разница, марийцы те же финно-угры, населявшие некогда всю Восточно-европейскую равнину до прихода арийцев.
mathematicus ★➦Plato• 25.06.24 15:01
Ну, балты тоже до Москвы расселялись, о чём свидетельствуют разные топонимы с корнем "голядь". Так что можно и какое-нибудь литовское слово приискать.
Кстати, при чём тут угры к Москве? За вычетом венгерского посольства?
Bassplayer➦Plato• 25.06.24 15:02
А я говорил что марийцы - не угро-фины? Не надо тут, я лишь указал на неверность вашей гипотезы.
Plato➦mathematicus• 25.06.24 15:09
Притом, что финно-угры исконное население и все города стоят на их земле, и кстати не только на Восточно-европейской равнине, этим то еще повезло, у них даже свои республики есть, а вот в Западной Европе земли меньше и она ценнее, поэтому местных не изгоняли в дальние болота, а просто истребляли, рабовладение арийцы тогда еще не изобрели, да и когда изобрели неарийцам это тоже не сильно помогло.
Финский тут непригоден - было бы mustа (черная) +vesi (вода), если предположить влияние Коми (Va) или суоми (joki), то все равно "мустава" или "мустайоки" с москвой никак не созвучно.
Коровья версия Ключевского подразумевает полный топоним Коми (mösk + va), только зырян в регионе и близко не было (как и в Польше, и в Германии, где есть сходные топонимы).
Исходно было примерно как "москава"
Впрочем, и "медведь" притянут за уши - марийскую версию moská + аvа пытался ввести Кузнецов, но она провалилась.
Наиболее вероятно корни искать в славянских языках - тем более их полно, и название реки старше названия города:
- moskva (отсыревшая мука в хлебе, или растворенная мука/тюря) - у чехов и словаков
- môzgа лужа (Словения)
- Моzgаwа (река в Польше)
Первая половина однозначно это "вода", потому то и все версии с финско-марийским "va" сразу выкидываем
Со второй сложнее - вар (теплая) маловероятно, вапъ (красочная, цветная) тоже, вага (тяжелая) тоже плохо, ватЪ (ведро) - лучше, но тоже не очень. Самый вероятный вариант - "вайя" - ветка, дерево, листва, либо валЪ (волны) - т.е. или лесистая река или вода с волнением.
mathematicus ★➦Plato• 25.06.24 19:13
Нет такого народа - финно-угры. Изначально - либо равнинные финны, либо уральские угры, которые в начале Новой эры, а потом - в конце античности активно переселялись на запад и северо-запад.
Рабовладение в не-Южную Европу принесли греки и римляне. Древняя Русь началась с работорговых компаний. Ну, и Орда с ее Залесским продолжением Московией регулярно совершала набеги на соседние земли, чтобы захватить рабов и посадить у себя в качестве колонов. Единственное исключение - Новгород, который московиты вырезали.
В Западной Европе местных никогда не истребляли. Максимум, мужчин, а женщин брали в жёны, поскольку дети были ценностью. Ровно так, как и сегодня поступают турки с армянами. Было одно исключение, но в Восточной Европе, на землях балтов. Пруссов удалось изгнать и/или вырезать, а вот со Жмудью не получилось.
mathematicus ★➦Soma• 25.06.24 19:25
Эта -va- явно не только у Коми. Упомянутая Мозга-ва, рядом протекающая Мерза-ва, ну, и название Двины - Дауга-ва. Я бы искал балтские корни. Тем более, что Голядь обитала как раз в тех местах.
Bassplayer➦mathematicus• 25.06.24 23:23
Т.е. по этому на территории России под 200 малых народов, а в западной Европе чет не особо, все потому что злые московиты вырезали население, а европейцы всего-то занимались любовью с девушками. Ну, а то что "максимум мужчин" - это сопутствующий урон. Главное девушек любили, а не эти маскали клятые!
mathematicus ★➦Bassplayer• 26.06.24 00:14
Ну, начнем считать. Древний культурный финский народ мерь со столицей Ростовом-мерским. Ростов остался, мери - нет. Чуть менее древние и культурные эрзя с Рязанью. Рязани и эрзя нет, есть Переяславль-Рязанский. Древняя, еще с викингами торговавшая Биармия - Пермь. Ни пермяков, ни их Чердыни. Дальше перечислять вырезанные народы? ну, или насильственно крещеные, лишенные своей культурной верхушки - всё то, что германцы делали с полабскими и поморскими славянами, а римляне - с галлами и кельтами. Хотите? я могу.
Bassplayer➦mathematicus• 26.06.24 00:47
Марийцы где там с "вырезанной" своей культурой? По любому за остатки язычества в Европе им зря наверное "почётную грамоту", опять эти москали обманули на повороте Европу. Про народ Эрьзя - великий скульптор, естественно просто хайповал. Не говоря уж о великих крымских татарах - чего это там вообще развели скорбь на все Евровиденье в 16, да и переселения оных Сталиным - выходит грузин русских переселял! Хорошо хоть языки малых народов навязывали, а то б эти русские давно уже на русском говорили, а так хоть какое-то разнообразие. Все-таки продуманы эти совки были!
Soma➦mathematicus• 26.06.24 09:23
Проблема в том, что в славянских языках "моск" - уже вода. Если допустить, что и va это тоже вода, то получится "вода-вода", что выглядит уже странно. И тем более странно, если бы марийские слова пролезли бы во все славянские языки.
Отмечу, что Кузнецов изначально делал бездоказательное допущение - он принял за аксиому, что балты почему-то заимствовали это слово у марийцев, и потом почему то оно пришло на эти земли.
В общем ясно, почему он вешал этот фонарь - потому что марийцев там ВООБЩЕ никогда не было, а вот балты немного присутствовали. Только даже незначительное присутствие не гарантия, что дважды заимствованное слово станет автохтонным, причем на обширных территориях от восточных, до западных славян.
Тут нужно подходить проще:
1. Когда исторически фиксируется появление топонима.
2. Какой тогда (+запас в 2-3 поколения) там был этнический состав.
Ответ однозначный - там ни северных, ни западных заимствований быть тогда физически не могло - максимум могли занести с юга или востока
======================
PS пример Даугавы тут не работает, там второе слово не Va, а AVA. Соболевский тоже пытался провести аналогию по Даугаве - с литовского ava (река) и авестинского (иранского) ama (сильный), только вот авестинский был мертвым языком еще в 4 веке до н.э. Вторая проблема - в этой версии снова получаем дауг (большая) и ama - сильная. И тогда вместо "большой воды" получим "большого и сильного"
т.ч. тут все же сова на глобусе, нужно искать более простые, логичные и непритиворечивые версии. Вода+ведро (т.е. источник), вода+лес/листва (от тенистой, до плывущей листвы), все та же "тюря" - вода с взвесью мелких частиц, волнующаяся вода. Любой из этих вариантов логичнее а правдоподобнее "воды-воды"
Soma➦mathematicus• 26.06.24 09:47
К слову, про "Ростов" не надо. Он стоял на реке Пежерма, и никакой "ва" в автохтонных топонимах там не было.
Реки Сара, около озера Неро. У меря вода была "ро/ра" иногда с искажениями "рма" (остаточное языковое влияние от чуди, еще до 7 века). Отсюда и предположение о Ростове, как о "ро+стан", селение у воды. Вообще никак не пересекается с "VA"
Отдельный вопрос, как там в 7 веке оказались меря и куда они дели живших там до 7 века чудь. Если там кто кого и резал, то явно не кривичи задним числом.
А меря были ассимилированы со славянами еще в 7-10 веках - это доказано однозначно (пальчатые фибулы у женщин и новгородский погребальный обряд, хотя славян физически там еше не было). Да и Сарское городище там стояло параллельно с селениями меря
Mutalov ★➦mathematicus• 26.06.24 10:57
Вы рассуждаете в ложных категориях.
Московия и московиты - это западный термин.
Русские себя так никогда не называли.
Mutalov ★➦mathematicus• 26.06.24 11:13
Если мерь перешла на русский язык - это не означает, что мерь вырезали.
То же и про другие народы.
Русские очень толерантны в быту к другим народам.
Это способствует быстрой ассимиляции и переходу на русский язык всех, кто с ними соприкасается в рамках одного государства. Как только утрачивается родоплеменная структура, начинается процесс ассимиляции. Достаточно построить город с населением в 1 миллион человек, как соседний народ может потерять свой язык вполне мирно.
Это происходит, например, с Челябинскими башкирами. Молодёжь говорит на русском. Особенно если живёт в Челябинске, где каждый десятый - башкир или татарин.
Русская молодёжь всегда примет в свою компанию татарина или башкира и будет с ним дружить не обращая внимания на его национальность. Был бы человек хороший.
Аналогично ведёт себя башкирская и татарская молодёжь. Поэтому им нужен общий язык для общения.
По ряду понятных причин - это русский язык.
И наоборот, если русские в меньшинстве, за границей, они очень быстро переходят на местный язык.
Это можно наблюдать в США, Франции, Великобритании.
А про то, как кого-то вырезали - лучше приводите конкретные факты, а не умозрительные выводы.
Кольца Сатурна так и начинались - как транспортное кольцо.
А потом позвали Церетели...