Анекдот №1455229

Морс 2009➦hudyakov74• 30.04.24 23:25

До какой ,,жести''?

hudyakov74➦Морс 2009• 30.04.24 23:50

давно партсобраний не посещали?

85➦Evgeniy79• 30.04.24 21:13

Мы потеряли родных союзных республик, многие из которых вскоре всё своё про№али!

Serge712➦85• 30.04.24 21:29

Никогда они не были вам родными.

mews ★➦Evgeniy79• 01.05.24 06:55

Например, мы просадили крутые технологии и структуру онлайн-банкинга, на который могла бы подсесть вся Европа вдобавок к СНГ, за которым бы подтянулись онлайн-услуги типа Янлекса "убийца Убера" такси и т.п. Вместо этого идёт массовая акция "прощай, МИР!".
И таких примеров сотни.

akibe➦mews• 01.05.24 10:50

верно, теперь уж все. и банкинг очень не плохой был, кто в европу попадает - удивляются почему не так все просто как у нас :)
ну а про газ делить на 4(оценка на аналогичный период 2022 года) говорить уже не приходится.
40+ лет эпоха закончена и не вернется при любом исходе.

Grok➦Dimas• 30.04.24 18:54

Рейгана все любят/почитают

Serge712➦Dimas• 30.04.24 19:22

Человеку свойственно во всех своих проблемах винить кого-то другого и президент для этого самая подходящая кандидатура. Конгресс больше влияет на жизнь конкретного человека, но Конгресс это нечто безличное, его неинтересно в чем-то винить.
Я вот пытаюсь вспомнить, как президент или иной орган государственной власти конкретно повлиял на мою жизнь и не могу вспомнить ни одного конкретного примера.

rodkom➦Serge712• 30.04.24 21:06

как президент или иной орган государственной власти конкретно повлиял на мою жизнь и не могу вспомнить ни одного конкретного примера

У вас в штатах, возможно, и не вспомнить ("лучшая власть - эта та, которую народ не замечает", не помню кто сказал, но полностью согласен). Ну а у нас... Запрет импортных товаров. Введение пошлин на определенные товары, отчего они резко подскочили в цене. Фактически ликвидация свободы слова в СМИ, соцсетях. Каста почти "неприкасаемых", которых отмазывают пока Верховный не прикажет "фас". Да и много чего ещё...

Sergej Telev➦Dimas• 30.04.24 21:21

"Удивляюсь , почему те американцы, кого знаю лично , поминают своих президентов околоматерными выражениями." - люди всегда недовольны властью. Но то, что ваши знакомые американцы не сидят за неуважение к власти - уже плюс.

Пустая полка➦Serge712• 01.05.24 03:01

Я вот пытаюсь вспомнить, как президент

Обычно нет, но когда в начале 20 года, президент говорил, что не надо ничего делать, и что ковид изчезнет сам по себе к пасхе, когда он активно агитировал против масок, когда он активно агитировал против решений возглавляемого им же комитета по борьбе с эпидемией, разве он не влиыл на нашу жизнь. Когда он подписывал указы, типа запрет на вьезд китайцев из китая, но этот указ не касался тех, у кого была green card, и в итоге в начале эпидемии из Китая вьехало 40 тысяч человек, разве это на нашу жизнь не повлияло?
Когда он же провел закон о налогах, разве это не повлияло на нашу жизнь (безотносительно того положительно или отрицательно). Да, голосовали конгресс и сенат, но именно он этот закон инициировал.

ams➦Grok• 01.05.24 03:05

Фигушки.
У меня куча пожилых знакомых в Огайо, которые помнят его время и искренне его ненавидят

Serge712➦Пустая полка• 01.05.24 07:32

Ковид - не сразу осознали серьёзность ситуации. Легко рассуждать, как надо было поступать тогда. Думали, что будет как предыдущая эпидемия птичьего гриппа и нечего разводить панику.
Налоговая реформа для прошла незаметно, на меня никак не повлияла, так что своего мнения по этому поводу нет.

Янги➦Dimas• 01.05.24 08:00

Видишь ли, Dimas ★, есть люди у которых в их несчастьях все виноваты кроме них самих. Ну вот прям все. А теперь ещё и женщины.
И эти люди получили возможность своё высказать. И они ею воспользовались.
Если ты заметил - их мало, но они есть.
Их таких мой товарищ называл - "мама, ням-ням". Сказали - сделали. Не сказали - не сделали. А часто если и сделали то плохо, или не то, или не так.
Но виноваты не они. А - те, кто им сказал\не сказал.

Со временем когда появилась возможность и "наши люди" расползлись по планете мне стало интересным узнать - везде ли так, везде ли такие? Я спрашивал. :))
Если интересно, поспрашивай и ты.
Потом сравним.:))

mews ★➦Serge712• 01.05.24 08:42

Повторюсь.
Дворник плохо почистил снег. Кто виноват? Конечно, дворник, но с него должен спросить его начальник, главный инженер УК. Но тому неохота спрашивать. Кто заставит его?
Хотя УК - это фирма, которую выбирают жильцы, но фактически в большинстве случаев - это навязанная муниципальная структура. То есть, формально можно выбрать другую - если она найдётся, и ей дадут работать. А пока таковой не нашлось, УК подчиняется мэру.
Мэр- глава местного самоуправления, должен быть сам себе хозяин, и слушаться только местных избирателей. Однако его назначает губернатор, и утверждают муниципальные депутаты, которые всегда выполняют волю губернатора (иначе он обрежет финансирование города). То есть, мэр отвечает перед губернатором.
Губернатора жители региона как бы избирают, но реально кандитура, не согласованная с АП, не проходит. В любом случае президент в любой момент может снять губернатора по своему желанию. Так что губернатор отчитывается только перед президентом.
Ну и с кого спрашивать за плохую уборку снега?

Пустая полка➦Serge712• 01.05.24 08:56

К моменту, когда уже осознали серьезность, Тра
На самом деле, серьезность специалисты осознали очень рано.
Я помню, смотрел по телевизору интервью с бабой начальницей отдела респираторных заболеваний в CDC. Она сказала, что сегодня позвонила в школу, где ее дети учатся, и сказала, что надо готовиться к дистанционному обучению.
Это привело к тому, что ее уволили.
Трамп активно вмешивался туда куда не следовало. Он явно всю эпидемию рассматривал только с политической точки зрения. В начале возникла паника по поводу аппаратов ИВЛ, хотя ее в принципе не должно было быть. Федеральное правительство должно было организовывать их переброску из одного штата в другой (пики эпидемии были везде в разное время) и аппаратов хватало. Но так как это не было организовано, то каждый пытался заполучить их как можно больше. Потом штаты начали между собой договариваться об этом, но это была капля в море. Делались заявления, что военные - не почтовая служба, что они не могут этим заниматься. На что военные опровергали, что их система доставки такая, что FedEx и UPS и мечтать не могут, ... .
В общем, бардак был, причем инициировался он сверху. Можно вспомнить и Hydroxychloroquine, который пропихивался Трампом, его советы использовать bleach и ультафиолет, ... .
В общем, он лез туда куда не следует, уверенный что он все знает лучше всех (о чем неоднократно говорил).
Один SharpieGate чего стоил. По существу Трамп тогда совершил преступление, а потом начали давить на NOAA чтобы они сказали, что да, был прогноз который Трамп озвучил. Но такого прогноза не было. Любой, кто занимается ураганами знает, что в той ситуации он на Алабаму пойти не мог, он должен был на север отклониться.

Grok➦ams• 01.05.24 16:52

Дык Огайо ж, в Огайо ненавидят всех.

Alexander_A ★➦Мороз• 30.04.24 15:25

А, вы про этого Юру!
Я думал - про Андропова...

Quark➦Мороз• 30.04.24 17:37

Нормы зачем подняли - понимаю. А расстреляли квалифицированных рабочих - как я понимаю, именно для того, чтобы нормы выполнить? :)

Chicago95 ★➦Alexander_A• 30.04.24 17:50

Не это он про Лозу

GMA➦Quark• 30.04.24 21:06

Чтобы другим неповадно было выступать против власти.
Странно что это взрослым людям объяснять надо...

85➦Chicago95• 30.04.24 21:17

Евгению? Она прелестна!

Quark➦GMA• 30.04.24 22:26

Если тебе нужно построить что-то, что находится за гранью когда-либо стоившегося людьми, причем, нужно построить срочно и с запредельным качеством, вот самое главное, что ты будешь делать, это расстреливать ропщущих мастеров, да? Тех самых мастеров, штучных, уникальных, которые знают, как правильно не то что работать, а как правильно дышать на станок, чтобы он выдавал детали с допусками в десять раз меньше, чем этот станок вообще рассчитан? Вот правда?
Странно что это взрослым людям объяснять надо...

Serge712➦Quark• 30.04.24 23:10

Да ладно вам дураком прикидываться. В Новочеркасске убили 24 человека, потерю 24 рабочих СССР как-то пережил. Но зато остальные 200 миллионов сидели тихо и даже не думали бунтовать.

Quark➦Serge712• 30.04.24 23:20

Хм... Йа, конечно, извиняюсь, но...
1. События в Новочеркасске - это 1962 год. А Гагарин, простите, когда полетел? Не в 1961?
2. События в Новочеркасске были жестко засекречены и потому никакого влияния на 200 миллионов советского населения физически создать не могли.

Serge712➦Quark• 30.04.24 23:48

200 миллионов населения СССР прекрасно об этом знали. Ходили слухи, сами же власти эти слухи и запускали, судя по всему.

Пустая полка➦Serge712• 01.05.24 03:02

А связанные ли это вещи. Кто знал про Новочеркассие события? Только слухи, а они, как известно мало отношения к действительности могут иметь.

Пустая полка➦Serge712• 01.05.24 03:03

Только слухи и, в основном, среди тех кто Голос Америки и Радио Свобода слушали. А они к бунтам не склонны - только на кухне поговорить.

Serge712➦Пустая полка• 01.05.24 07:41

Слухи более надёжный способ распространения информации и пропаганды. Слухам в СССР верили больше, чем официальным источникам. Можно распустить слух, что были убиты тысячи и это будет более убедительно чем если официально сообщить о смерти 24 человек.

Serge712➦Serge712• 01.05.24 09:06

По поводу слухов как средства пропаганды - напомнило, как после начала войны в Афганистане ходили слухи, что американцы хотели ввести войска в Афганистан и разместить там ракеты и мы их опередили буквально на один день. Официальной пропаганде никто особо не верил, а вот таким слухам верили и верили, что "нас вынудили" ввести туда войска.

rodkom➦Serge712• 01.05.24 10:03

Ну я вот был в 80-х одним из этих, как Вы говорите, "200 миллионов населения". Подростком. Ничего не знал, узнал только в 90-х случайно. Родители тоже ничего не знали. Слухи? Они конечно где-то были, но думаю не дальше Новочеркасска. За слухи тогда могли и с вопросами домой прийти.
Власти, конечно, могли запустить эти слухи, но зачем? Чтоб боялись остальные? А вдруг найдутся столь же бесстрашные, которые вместо страха подумают "а может и нам выступить", зачем рисковать? В 60-е, напомню, часть страны в глубинке жила ещё в деревянных бараках с земляным полом, и были такие кому терять было нечего.

В каком году вы узнали про Новочеркасск?

Serge712➦rodkom• 01.05.24 10:59

Когда узнал вспомнить сложно, где-то в 1970-ые, в подростковом возрасте.

Serge712➦rodkom• 01.05.24 11:01

Время тогда такое было, критика культа личности, репрессии практически прекратились, народ страх потерял, нужно было преподать урок.

Sergej Telev➦rodkom• 01.05.24 11:22

Я ничего не знал про Новочеркасск. Но я твердо зналЮ что никогда ничего нигде говорить нельзя, знал про пытки КГБ в темных подземельях. Мне кажется, что я знал намного больше, чем было в действительности :-)

rodkom➦Serge712• 01.05.24 11:28

Массовые репрессии, как при Сталине, конечно прекратились. Но точечные посадки "антисоветчиков" были. И страх был - я помню, уже в горбачевские времена как-то попытался завести с родителями такой разговор: "Сколько получает зарплату Горбачёв?" Мне было сказано что у него вообще всё бесплатно от государства - жильё, дача, машина, еда, одежда. Я начал возмущаться: "Нифига себе. Что он такого делает, что ему такие блага? Только по телевизору п...дит, разве нет?" И тогда мама на меня накинулась с руганью чтоб я прекратил такие разговоры и нигде никогда их не заводил)))

Quark➦Serge712• 01.05.24 15:50

"200 миллионов населения СССР прекрасно об этом знали. Ходили слухи, сами же власти эти слухи и запускали, судя по всему."

Полнейшая чушь.

Во-первых, власти в хрен не вперлось, чтобы о ней говорили как о власти-убийце, пусть даже и бунтовщиков - а это был именно бунт, бессмысленный и беспощадный, с попытками захвата бунтовщиками боевого оружия, которое бойцы, естественно, отдавать не хотели и, соответственно, отстреливались. Вот тебе и жертвы. И это был не целенаправленный расстрел, а самозащита бойцов.

Во-вторых, этот бунт не имел ни малейшего отношения к "повышению нормы выработки", ни малейшего. Это был бунт против повышения цен на фоне нехватки продовольствия из-за череды неурожаев (такое бывает, да) и вполне себе неадекватного реагирования на ситуацию руководства страны (и такое бывает), который очень быстро вышел из-под контроля, с попыткой захвата горотдела милиции, с захватом госбанка.

В-третьих, как там выше уже написали, в советские времена, до частичного рассекречивания информации в 80-х, практически никто, кроме причастных и жителей того самого Новочеркасска, об этом не слышал. А дальше распространять было крайне стремно, ибо, еще раз, секретность, а вот секретность в СССР блюсти умели. Я опросил своих родителей и родителей жены. Так вот, в их семьях (Беларусь, Баку, Оренбург, Сочи, Львов) про новочеркасские события ничего не знали до тех самых 80-х.

Так что, увы и ах, по сумме вынужден достаточно аргументированно (аргументы выше) утверждать, что вы - пустослов.

Soma➦Мороз• 02.05.24 11:09

События 1962 в моем городе никак не могли повлиять на создание Козловым в 1957г семерки - тупо хронология не работает.

А вот почему тему тогда замяли, кто подбил тогда митингующих на захват трех оружеек (на Московской, Лассаля и у будущих артскладов в балке), и почему в США не прилетела ответка в виде какого то теракта - вопрос интересный. Слюнтяй был Хрущев, к тому же жадный до власти - вот и весь ответ.

Мороз➦Soma• 02.05.24 11:16

События в Новочеркасске - это проявление системы грабежа населения ради хотелок коммунистов.
Вместо миллионов домов - 7 высоток в Москве.
Вместо автомобилей для всех - метро для Москвы.
И все это впаривалось как возможное только благодаря революции.

В Эльбарусово в 1961г физик школу сжег с 106 детишками, потому, что не было электричества. А на 44 годовщину революции нужно было пропаганду показать. При ремонте бензогенератора физик устроил пожар, плеснув ведро бензина на мокрые дрова.
Газа в деревне конечно тоже не было.

Quark➦Мороз• 02.05.24 16:25

Еще одна эталонная пропагандистская чушь.

"События в Новочеркасске - это проявление системы грабежа населения ради хотелок коммунистов."
События в Новочеркасске - это неизбежная реакция населения все еще восстанавливающегося после огромной войны государства на цепочку неурожаев и неудачных решений в аграрной политике. Как следствие, появление дефицита продовольствия, введение карточек и повышения цен. В провокации США, как выше Soma писал, я сомневаюсь, на захват оружеек вполне могли подбить и местные (полу)криминальные товарищи. Так сказать, могли "внутренними ресурсами" обойтись.

"Вместо миллионов домов - 7 высоток в Москве."
Стоимость миллионов домов на десятки порядков выше стоимости семи высоток, большой дом всегда построить дешевле, чем много маленьких. Именно по этой причине, кстати, впоследствии хрущевки, а потом, когда научились и поставили на поток процесс, многоэтажные микрорайоны-человейники и росли как на дрожжах. К тому же, в этих семи высотках тоже дааалеко не три человека заселили.

"Вместо автомобилей для всех - метро для Москвы."
Да, в СССР была сделана ставка - и, как показывает практика, ставка абсолютно верная - на городской общественный, а не личный, транспорт. А метро - это самый дешевый из всех видов общественного транспорта. Поэтому, да, везде, где хоть какая-то экономическая обоснованность была текущая или с заделом на будущее (как, например, в Днепропетровске или Алма-Ате), там метро копали. А автомобили в условиях больших городов - это сплошные пробки, потеря времени, расход топлива, отсутствие парковочных мест и прочие неудобства. Не зря же в Лондоне, Риме, Мадриде, Нью-Йорке как минимум в центр города стараются личный транспорт не пускать, делая въезд платным или вообще запрещенным для определенных категорий личного (!) транспорта.

"В Эльбарусово в 1961г физик школу сжег с 106 детишками, потому, что не было электричества."
Ну, да, в 1961 году электрификация всей страны не была еще проведена. Да она и сейчас не проведена, ибо страна ну уж очень большая. И что? И двигатель, который тот самый физик чинил, был как раз от местного генератора. То бишь, власть таки старалась пусть на таком вот локальном уровне (а ты же не думаешь, что это был чей-то ЛИЧНЫЙ генератор?), но обеспечить электричество.

"Газа в деревне конечно тоже не было."
По той же причине, что и с электричеством. И, опять же, что? Тебя потыкать носом в большие города в "цивилизованных" странах, где магистрального газа в 2024 (не в 1961, а в 2024 году!) и близко нет и не предвидится? При том, что эти страны (Канада, США) активно добычей и продажей на экспорт газа занимаются?

Soma➦Quark• 02.05.24 17:50

Криминальные в толпе действительно были, но они были именно подстрекателями. Причем в общем даже не авторитеты, а шестерки, всего человек 15. В этом и ирония - "в законе" не повелись ни в одну, ни в другую сторону, их потом года три упорно проверяли - но реально пусто.

А вот шелуха во время второго митинга реально начала подбивать народ. К слову, не только про оружейки - призывала повесить Микояна (он тогда в автотранспортном техникуме спрятался на Декабристов (сейчас Александровская, там поликлиника теперь). Папа (он там был, хотя сам не с НЭВЗа, а со Станкостроительного) рассказывал, как потом искали хвосты, постоянно всех проверяли - дошли до непонятных личностей в торгпредстве, дальше всю информацию закрыли и реально глухой забор. Этой шелухе действительно кто то платил, причем осознанно за работу камикадзе

==============
К слову, сильно позже, году так в 1993, весной тоже был случай, о котором нигде не писали - в город резко стянули спецчасти. Причем вообще без повода, просто на автомате - при ремонте моста ковшом случайно порвали скрытый в полотне кабель связи (на тот момент кажется ФАПСИ). Перебросили - но к счастью быстро поняли, что случайность.
Город маленький, буквально любой чих оказывается известен в деталях )))

Quark➦Soma• 02.05.24 18:40

Про торгпредство и оплату роли камикадзе - понял. Более чем интересно, да! Спасибо за информацию с места событий!

Pax Slavica ★➦Sizzano• 30.04.24 19:24

Вы хотите сказать, что «Юра прости…» относится к КБ Южное? Интересный поворот. И спорить не надо.

Serge712➦Sizzano• 30.04.24 21:32

Кому-то не дают покоя "кружевные трусики" в чужой стране?

Quark➦Serge712• 30.04.24 22:44

Кружевные трусики на красивой попе и должны не давать покоя.

нумай➦Valentine D• 30.04.24 14:48

В Америке президенты так не могут сказать. Потому что после них все останется так же, как и до них. А мы должны прославлять прошлые прекрасные времена, потому что эти "прекрасные" времена причина последующего хаоса.

Valentine D➦нумай• 30.04.24 14:49

После этих американских президентов в мире такой бардак...

Roan➦нумай• 30.04.24 14:55

То есть при Байдене в Штатах все так же,как при Трампе? Или при Обаме? Или при Клинтоне? Отличная шутка!🤣

Serge712➦Roan• 30.04.24 15:02

Для простого человека всё также. Если не смотреть разного рода политические дебаты и пропагандистские каналы, так даже не заметишь разницу.

нумай➦Roan• 30.04.24 15:13

То есть при Байдене в Штатах все так же,как при Трампе? Или при Обаме? Или при Клинтоне? Отличная шутка!

ВНИМАНИЕ! Я комментирую этот комментарий-"шутку".
Нет, конечно. При Клинтоне было все прекрасно, пока следующий президент не решил дать свободу всем штатам и Омерика распалась на несколько независимых государств. Потом пришел следующий президент и все предприятия страны обанкротились и их растащили по своим карманам ушлые дельцы. Началась гражданская война. При обаме цены пошли вверх и предприятия вернули. А потом пришел трамп, и построил тоталитаризм. Не считая этого, все осталось по прежнему. Но если считаешь, что ты больше всех любишь свою родину, то да, в Америке все изменилось.

Alexander_A ★➦Serge712• 30.04.24 15:24

Да ну. Расскажите эту чушь евреям в Американских университетах.

Pax Slavica ★➦Serge712• 30.04.24 19:25

Смотрите в ценники на «товары народного…» в них как в аптеке все видно.

Serge712➦Alexander_A• 30.04.24 19:27

Можете привести конкретный пример из личной жизни, чем отличалась жизнь при Клинтоне, Буше, Обаме, Трампе и Байдене?

Serge712➦Pax Slavica• 30.04.24 20:20

Ценники на товары менялись при всех президентах, кого из них конкретно винить? Инфляция свойственна капитализму и происходит при всех президентах и зависит от многих факторов и роль конкретно президента в этом далёко не очевидна.

GMA➦Serge712• 30.04.24 21:09

Особенно "незаметен" рост цен на бензин. Все мои друзья в Штатах именно на это в первую очередь жалуются

Serge712➦GMA• 30.04.24 21:28

Ваши друзья совсем бедные? Им зарплату не повышают? Когда цены на бензин падают они не жалуются? Бензин в США в среднем $1 за литр, прям таки неподъемные цены. Цены на бензин относительно стабильные уже несколько лет, нет никакого заметного роста. За год год цены выросли в среднем на 3%, никто бы даже не заметил бы, если бы не эта традиция жаловаться на дорогой бензин.
Это чисто психология, цены большими цифрами на каждой заправке, видны издалека, любое изменение сразу бросается в глаза.

Chicago95 ★➦Serge712• 30.04.24 21:30

Можете привести конкретный пример из личной жизни, чем отличалась жизнь при Клинтоне, Буше, Обаме, Трампе и Байдене?

Могу. В далёкие ебеня заглядывать не могу, но при Трампе заправлялся 1.50-1.70 за галлон. А при байдене 6.30. Так что инфляция бывает и с отрицательным ростом как принято сейчас на моей родине говорить

GMA➦Serge712• 30.04.24 21:31

В разные периоды ценники менялись по-разному.
Роль именно президента, даже в случае когда он - неадекватушко и его "водят за ручку" - очевидна.

Serge712➦Chicago95• 30.04.24 21:42

Где это ты нашел $6.30 при Байдене? Специально в Калифорнию ездил? $1.50 при Трампе - не помню такого. При Клинтоне такое помню, при Трампе не помню. Цены на бензин выросли во время ковида и с тех пор стабильно держатся.

Serge712➦GMA• 30.04.24 21:47

Когда, например, менялись по разному? И когда рост цен намного опережал рост зарплат? Или вы намекаете, что Байден виноват в том, что при Трампе на борьбу с ковидом Конгресс напечатал $5 триллионов, которые сейчас и разгоняют инфляцию сверх обычного?

Pax Slavica ★➦Serge712• 30.04.24 21:56

Это заметание темы под ковер, когда разговор заходит о другой стране и ее ценах, то орда комментаторов разглагольствует развязно.
Не "инфляция была всегда", а каков масштаб и в какой общей ситуации. Но ведь и тут "иксперды" будут доказывать детали и требовать доказательства.

Ну хорошо, вот доказательства:
- Ларри Саммерс: "Уровень инфляции сильно занижен, он не 4%" (и Уолл Стрит джорнэл его слова перепечатал, то есть усилил).
- Федеральный банк Филадельфии: данные о занятости — дутые на миллион рабочих мест.

Из букв О, П, Ж и А все сложнее складывать слово ВЕЧНОСТЬ.

А теперь заслушаем почему Ларри Саммерс дурак и вор (и демократ), а Фед Банк Филадельфии — редиски.

Serge712➦Pax Slavica• 30.04.24 22:07

Не знаю, кто и как считает эту инфляцию, я тут живу и никаких неудобств не испытываю. Цены растут, зарплата растет, в сумме ничего существенно не меняется.

Pax Slavica ★➦Serge712• 30.04.24 22:39

"У меня пока ничего не изменилось" тоже подходящий метод. От рассуждения вообще перешли к рассуждению о собственном опыте (о котором не спорят).

А оно у всех так? Выдача новых ипотечных кредитов не поменялась? Темпы строительства? А ведь это показатели по всей экономике, как индекс гамбургера.

Serge712➦Pax Slavica• 30.04.24 22:50

Эти дебаты начались с моего утверждения, что простой американец, если он не смотрит пропагандистские каналы, даже не заметит смены президента и в его жизни ничего существенно не поменяется. Мой личный опыт это подтверждает.
Какова роль Президента в экономических показателях? Можете ли привести конкретные факты, как президент повлиял на экономическую ситуацию? Что конкретно президент, любой президент, делал неправильно и что очевидно ухудшило жизнь простых американцев?

Pax Slavica ★➦Serge712• 30.04.24 23:12

Как-то вы в кучу много свалили. А если я приведу факты, вы что, согласитесь?

Первое же решение Байдена — отмена строительства нефтепровода Канада-Юг США*. Цены на бензин, может вы и не замечаете, но они больше не колеблются в зависимости от коньюнктуры вник до 3х долларов или даже чуть ниже, они плотно, в зависимости от штата, 3.50 или за 4 доллара. А поскольку США это нация на колесах, это коснулось ВСЕХ. Если у вас чеки в машине завалялись в консоли, можете сверить до пандемии, пандемия, и Байденомика.

Вы опять путаете ваш личный опыт в вашем же изложении и жизнь простых американцев, разница же есть!

* что ставит техасские нефтеперегонные заводы на грань выжигания, а они технологически построены на переработки тяжелой нефти, их почти перестроили с Венесуэльской тяжелой сернистой на Канадскую

Pax Slavica ★➦Pax Slavica• 30.04.24 23:13

А во Флориде цена доходит до 7-8 за галлон (со слов Стива Дудника, уж не знаю, авторитет он вам или опять будете просить "доказательства")

Serge712➦Pax Slavica• 01.05.24 00:22

Посмотрел цены на бензин во Флориде, обычные цены, даже ниже чем в Иллинойсе. Может когда-то и доходили до 7-8, может когда был очередной ураган. Нефтепровод на цены никак повлиять не мог, его не ещё не построили и по нему ещё ничего не поставлялось. Вот если бы он работал и его закрыли, тогда можно было бы говорить, что поступление нефти на рынок уменьшилось. Цены на бензин выросли во время ковида и никаких заметных изменений с тех пор не было. И не настолько это серьезная статья расходов, чтобы об этом так сильно переживать.
А все эти рассуждения что всё пропало и экономика на грани коллапса и президент во всём виноват я слышу, практически без изменений, еще со времён Клинтона.

Serge712➦Serge712• 01.05.24 00:38

Да и судя по машинам, которые я вижу на улицах, американцы особо не переживают о ценах на бензин и норовят купить машину побольше и подороже.

Pax Slavica ★➦Serge712• 01.05.24 00:53

Очень даже оказал влияние не построенный нефтепровод. При Обаме распечатали стратегические резервы нефти, разрешили снова добывать, но своей не хватало, а своей тяжелой к было, и под будущий нефтепровод при том что Венесуэла не поставляла тяжелую нефть для Южных заводов оценочная составляющая цены не росла. Ожидание было что все будет ок. Но, не срослось.

Вот вам пример решения президента которое повлияло на все и в первые месяцы.

И потому, на каждые 15 миль пути американцы платят неосторожно два доллара больше. Это обычные американцы, о которых вы и завели речь.

А если вспомнить сколько стоил бензин в 2000 году — один доллар за галлон — то и вообще становится очевидно, не из телевизора и газет или интернета, а сразу очевидно, что рост в 4 раза в среднем и в пике до 8, это как раз существенно. И процесс этот начался про позднем Клинтоне еще, а утвердился при Буше мл.

Pax Slavica ★➦Serge712• 01.05.24 00:53

На улицах вокруг вас в Эванстоне (как пример) или в США вообще? Ща деталями можно потерять картину.

Pierre Valenkoff➦Pax Slavica• 01.05.24 02:22

> А во Флориде цена доходит до 7-8 за галлон (со слов Стива Дудника, уж не знаю, авторитет он вам или опять будете просить "доказательства")

Нет, не авторитет, конечно. Авторитет, например, ААА - Американская Автомобильная Ассоциация:

https://www.drive2.ru/b/478807628156240431/

По её данным на сегодня (4/30/24) цена на бензин за галлон:

$3.099 Миссисипи - минимальная
$5.392 Калифорния - максимальная
$3.565 Флорида - Стиву Дуднику наш привет и наилучшие пожелания!
$3.657 - средняя

https://gasprices.aaa.com/state-gas-price-averages/

Chicago95 ★➦Serge712• 01.05.24 02:23

Где это ты нашел $6.30 при Байдене? Специально в Калифорнию ездил? $1.50 при Трампе - не помню такого.

Ну то что тыне помнишь не значит что небыло. Начнём с того что я говорю о дизеле, так как у меня Бэха дизельная. Заправлял в Мичигане, на обычной заправке. Не как подороже в центре Чикаго. Между 1.50 и 1.70 долгое время заправлял на севере Иллинойса при Трампе. А до него было 3-4

Pax Slavica ★➦Pierre Valenkoff• 01.05.24 02:53

Доходит, не в моменте. Она колеблется, сюрприз!
И в 4 раза боль чем была в 2000 году, а жизнь она такая же хорошая, ага.

Среднюю, статистик вы наш, надо для обыкновенного американца считать, то есть по всей стране и знать методику подсчета тоже (нет, это не просто усреднение всех отпускных цен).

Pax Slavica ★➦Serge712• 01.05.24 02:54

Вы сказали "обыкновенный американец", ваши друзья это ведь не средние по США?

Pierre Valenkoff➦Pax Slavica• 01.05.24 03:05

Средняя, как её не считай, особо не нужна, так, разве что для беседы. Это как мем - средняя температура по больнице. Важна реальная цена на ближайшей заправке.

Пустая полка➦Serge712• 01.05.24 03:09

Клинтон - Буш, отличия огромные. При Клинтоне было пара больших террактов и все было спущено на тормозах, хотя с террористами боролись. При Буше, решили их игнорировать (информация о 19 захватчиков самолетов была, но ее проигнориовали) и в итоге получили 9/11 с общество кардинально изменилось.
Правление Буша привело к great recession - она была прямым следствием законов принятых при нем. Обама инициоровал очень спорные меры по борьбе с ней но выиграл (хотя не факт, что это было лучшим выходом). Трамп - напрямую вмешивался во все что мог и не мог и очень много изменил (не к лучшему).

Пустая полка➦GMA• 01.05.24 03:10

А что не так с ценами на бензин. Сейчас они двовольно низкие. Только что посмотрел свой архив - примерно на доллар ниже чем год назад. И это еще надо учесть, что и год назад они были намного ниже чем в Европе.

Пустая полка➦Chicago95• 01.05.24 03:11

Только что посмотрел. Утром на заправке, на которой я заправляюсь было $2.85, сейчас $2.83.

Pax Slavica ★➦Pierre Valenkoff• 01.05.24 03:13

А это не вам решать что важно. Заранее регистрируйте гипотезу и метод, как в лучших научных журналах и только тогда предъявляйте претензии.

Пустая полка➦GMA• 01.05.24 03:14

В данном случае Байдена за цены винить нельзя. Инфляция была инициирована ковидом (как и во всем мире), но Байден провел закон о борьбе с инфляцией и она упала стремительным домкратом, став самой низкой среди развитых стран (да и вообще исторически низкой).
Были выбросы, например, цены на яйца, он они были вызваны эпидемией среди кур, когда пришлось забить 50 миллионов несушек, вряд ли в этом виноват Байден.Но теперь и на яйца цены нормальные - упали очень быстро.

ams➦Serge712• 01.05.24 03:15

В окрестностях Торонто цены выросли с января по конец апреля с $1.45 / Л до $1.72 / Л.
Приблизительно 17%
Это много или мало ?

Пустая полка➦Pax Slavica• 01.05.24 03:19

Инфляция очень умеренная, а на большинство повседневных товаров ее нет вообще.
Я в магазин с рюкзаком хожу (вместо спорта). Так что покупаю прмерно одно и тоже и плачу примерно одну и ту же сумму (плюс минус пара долларов). Кое что подорожало, но это не связано с американской экономикой. Например, сильно подорожали кофе и шоколад, но это будет продолжатьс, это всязано с изменением климата.
Насчет занятости. Мне не нужны цифры. Я знаю, что когда безработица падает ниже некоторой, то звонишь мастеру что-бы дома что-то починить, а тебе отвечают: позвоните через недельку, мы заняты. А в остальное время, звонишь и спрашивают когда придти.

Пустая полка➦Pax Slavica• 01.05.24 03:21

А причем здесь темпы строительства. В Америке столько всего понастроили, что я вообще удивляюсь, что кто-то новые дома покупает. Но покупают. Каждый день хожу (ради здоровья) по городу - половина улиц перекрыта - что-то строят, тротуары раскопаны - трубы к новым домам проводят.

Pierre Valenkoff➦Pax Slavica• 01.05.24 03:25

То есть по ценам на бензин в США у нас консенсус, и теперь вы желаете поговорить о статистической обработке данных на этот самый бензин?

Pax Slavica ★➦Пустая полка• 01.05.24 03:26

Нет, не умеренная. Вам целый президент Гарварда статью написал, что расчет инфляции (даже переписывая инфляцию в рост экономики и надувание фондового рынка) был в корне неверный. Можете с Ларри Саммерсом поспорить на страницах того же журнала, ну или с редакцией WSJ.

Насчет занятости: опять мимо. Учетом занятости занимаются (внимание), нет, не бюро трудовой статистики, а банки федерального резерва (прикиньте?!) и один из них (в Филадельфии) написал, что цифры занятости дутые (а созданные рабочие места для низкой квалифиции и под мигрантов). Обращайтесь в пресс-службу этого федерального банка и спорьте с ними, цитату я привел, с меня взятки-гладки.

Пустая полка➦Pax Slavica• 01.05.24 03:27

Цена на бензин на заправке, на которой я заправляюсь сегодня 2.85 и это нге самая низкая в округе. Есть по 2.54, но мне туда ехать лень.
Цены на бензин, с учетом инфляции, вообще мало меняются - чуть чуть падают, но этим можно пренебречь.
Бензин очень дешевый. Дорогой он был в 2008 году. И иногда цены подскакивают из-за всяких катастроф. Например, на Юге, который снабжается из Техаса, после урагана, который прошелся по Галвестону, цены подскочили, да и вообще бензина не хватало. Но при этом на севере, цены остались теми же.
Или у нас, из-за мороза, поломался главный НПЗ штата, цены в один день в полтора раза подскочили - из соседних штатов везли на бензовозах. Но как только его починили цены тут же вернулись.

Pax Slavica ★➦Пустая полка• 01.05.24 03:27

Это вообще не в кассу, по новому строительству меряют активность экономики и ее роста.

Pax Slavica ★➦Pierre Valenkoff• 01.05.24 03:29

По ценам на бензин у вас "мне норм".
Я Сержу давал пример как "президент устроил бэмс": отменил трубопровод, южные заводы стоят, бензин прыгнул в цене (gap up and holding, если использовать трейдеровский сленг).
Об обработке данных (по 4 штатам) говорить сложно.

Пустая полка➦Chicago95• 01.05.24 03:30

Ты бы еще живой водой заливал.
Я вообще не знаю где у меня в округе дизель есть - не видел. Так что за него сколько попросят, столько и дашь. А с бензином - не нравится цена тут, поеду на другою.

Pax Slavica ★➦Пустая полка• 01.05.24 03:32

О! У вас НПЗ свой рядом! А во всей ли стране недостижимые 2.85? Ответ будет — нет.

Не надо лезть в детали, вопрос был про общую оценку: отмена строительства трубопровода привела к кризису и в бензине и в нефти вообще (заводы на юге встали, не знаю сейчас работают ли, договорились ли с Мадуро)

Pierre Valenkoff➦Pax Slavica• 01.05.24 03:35

Мне кажется, вы начинаете о чём-то догадываться. А именно, что цена на бензин в США зависит от многих факторов: трубопроводов, заводов, погоды, выпендрёжа нефтешейхов...

Пустая полка➦Pax Slavica• 01.05.24 03:35

В данном случае я про инфляцию знаю не по словам Гарвардского профессора, а по своему кошельку.
И фондовый рынок меня мало волнует. Я в магазины хожу и знаю что сколько стоит.

Пустая полка➦Pax Slavica• 01.05.24 03:37

Да никак этот трубопровод ни на что не повлиял. Спросите любого про него, наморщят лоб и скажут, что не помнят.
А цены на бензин низкие, и с учетом инфляции падают уже 30 лет (это сколько я живу в Америке).

Пустая полка➦Pax Slavica• 01.05.24 03:38

Заводы на юге питаются из Техаса им вообще на все наплевать.

Pax Slavica ★➦Pierre Valenkoff• 01.05.24 03:38

Мне кажется вам не сюда с сарказмом и ложным чувством превосходства, и вот этим словом, Шишков прости, entitlement.

Pax Slavica ★➦Пустая полка• 01.05.24 03:39

Да ладно? Вспоминайте 2000-2001 год: $1/галлон. Вспомнили? Врать не надо только. Цены падают.

Pax Slavica ★➦Пустая полка• 01.05.24 03:41

Так и запишем, знает все лучше Гарвардского президента (ха, профессора). Ню-ню

Pax Slavica ★➦Пустая полка• 01.05.24 03:44

Заводы из, простите, чего питаются, простите, из чего? Вы еще и нефтяник?!
Заводы разные. Американская нефть легкая. Нужна сернистая тяжелая, не обязательно на бензин, на мазут, на другие нефти продукты.
Сейчас заведем рака за камень: Байден, трубопровод тяжелой канадской нефти похерил, Мадуро — венесуэльскую не продает (гад). Промышленность без дешевой, легкодоступной тяжелой нефти — дорожает все с ней связанное. И да, бензин тоже, так как те заводы, добавляли и его.
Сейчас опять будет про поход в соседний WholeFoods или, я прощу прошения, Starbuck, но я уже смирился.

Пустая полка➦Pax Slavica• 01.05.24 03:50

Что врать не надо - это точно. Доллар за галлон у мня был в 1992 году (я тогда как раз машину купил). А что цены падают - это с учётом инфляции. Посмотрите графики - их полно.
Более того, так как цены флуктуируют, то в новостях часто слышишь, что бензин, м учётом инфляции, стал самым дешёвым за всю историю.

Пустая полка➦Pax Slavica• 01.05.24 03:52

Я об инфляции по своему карману мужу. И по окружающим. В магазинах народу полно, на цегы никто не жалуется.

Pax Slavica ★➦Пустая полка• 01.05.24 03:54

Вы не из газеты же "Правда" читаете, откуда, из CNN?
Черным не желтому: отмена строительства трубопровода сказалась на росте цен на бензин (в том числе) и до сих пор сказывается.
Президент Гарварда, Ларри Саммерс, написал, а аналитики WSJ подтвердили, что инфляция выше и давно, по памяти — с 2015 года, почти декаду.
Чтобы заключить что бензин самый дешевый (в пересчете), надо еще привязаться к среднему доходу домохозяйства.

Пустая полка➦Pax Slavica• 01.05.24 03:55

В WholeFoods давно не был. Они великое дело сделали. Остальные магазины, из-за конкуренции с ними резко подняли качество, оставив цены низкими.
Так что в Whole Foods заходу только когда надо что-то амазоновское вернуть (это теперь у них можно сделать, Амазон из купил).

Pax Slavica ★➦Пустая полка• 01.05.24 03:57

"Ты судишь о мире по виду из моего личного автомобиля, честное слово!" (С)

Вы можете о судьбе спортсменов-трансгендеров также судить: нету их, не вижу. Чего вы вообще ко мне привязались, Ларри Саммерс читали? Публикации начала 2021 года о трубопроводе читали? Если нет, то не страшно. Не хотите думать об этом, тоже не страшно.

Все подошли сказали, что "шняга, у меня лучше". Я всех поздравляю, но суть вопроса от того не поменялась.

Pax Slavica ★➦Пустая полка• 01.05.24 04:00

Ну супер! Сеть — двигатель отрасли.

Пустая полка➦Pax Slavica• 01.05.24 04:31

Не сеть, а конкуренция.

Пустая полка➦Pax Slavica• 01.05.24 04:50

Главным противником строительства KXL была нефтяная промышленность США.
И вообще, общее мнение, что от этой трубы никому никакой пользы не будет, кроме Альберты.
Что касается ваших упомянутых имён, то помню, когда демократы провели Inflation reduction act, мне тоже со ссылкой на всякие большие имена, доказывали, что сейчас страна обанкротился, все плохо, Байдена за это повесить надо, ... . Только почему-то, после этого инфляция пошла вниз и сейчас очень быстро стала самой низкой среди развитых стран. И дело тут не в методе подсчёта. Мои друзья в Европе это на своем кошельке чувствуют, а я ю, почему-то, не чувствую. И Serge712 не чувствует, хотя мы живём в разных частях Америки, занимаемся разными вещами, в нас разные источники доходов ... .

Pierre Valenkoff➦Pax Slavica• 01.05.24 04:54

(задумчиво) Действительно, какой может быть сарказм на сайте Анекдот.ру. И меня прости, Шишков, если сможешь, au revoir.

Serge712➦Pax Slavica• 01.05.24 05:22

В 2000 было ... Ещё бы с 1913 годом сравнил. Это и есть инфляция, растут цены и растут зарплаты. Бензин растёт с инфляцией, не более. Нам простым обывателям, эта вся аналитика неведома, что там с заводами в Техасе и кто как считает безработицу. Мы видим, что наша повседневная жизнь идет своим чередом, вне зависимости, что они там чудят наверху.

Pax Slavica ★➦Пустая полка• 01.05.24 05:23

Нет никаких показателей к тому, что против трубы была нефтяная промышленность: ни логики нет, ни объяснений, а потому — мимо.

Поздравляю вас с Сержем, вы не чувствуете. Парадокс "три это куча?" взял новую высоту. Речь шла про обыкновенного американца, но вы — необыкновенный.

Не куча имен, а глава лучшего университета страны, Гарварда. А вы на голубом глазу пытаетесь меня убедить или себя? Все все чувствуют, просто не придают значения, или не вникают, или просто на форуме лишку переписываются.

Pax Slavica ★➦Serge712• 01.05.24 05:29

СравниЛИ, на вы. А я и с 1913 сравню, только для восприятия мышление понадобится выше среднего, а не "а у меня все и так норм".

Аааа, так вы простые обыватели, судачите, пикейные жилеты, так я не мешаю словоблудию. Чего тогда примеров-то просили? Чего я тогда время на упертых нигилистов тратил.

Пустая полка➦Pax Slavica• 01.05.24 06:11

Ничего не объяснили как раз вы, да и с логикой у вас плохо.
Никакого подъёма цен не было, а значит объяснение на которое вы ссылаетесь неправильное.
Про оценки отрицательного эффекта от KXL хотя бы а Википедии гляньте (там ссылки есть).

Как говорил дедушка Ленин: практика критерий истины.

Anthony➦Pax Slavica• 01.05.24 14:07

Ок, давай с Россией сравним с ковидных времён до сейчас, на продуктах питания)
Ветчины вязанка 2020г 500гр 89.9/2024 400гр 154,90;тушка бройлера за кг 89.90 2020/169.90 2024; горошек консервированный 39.90 в 2020 и 89.90 в 2024, ну и любимый бензин 40, 80(был и 39,80) в 2020 и 54, 40 в 2024. На кого из президентов будем пенять? А, блин, один и тот же всю дорогу) Ну и вишенка на торте: как же без неë:медианная з/п учителя в Новосибирской области 20т.р в 2020 и 30т.р в 2024,что-то доходы не поспевают за расходами)

Anthony➦Pax Slavica• 01.05.24 14:30

Угу, у нас то не так,7,5 в 2020 и 54,20 сейчас, ну да не в 4 раза, а чуть-чуть" больше, всего в 7 раз, тож наверное из-за канадского нефтепровода...

Chicago95 ★➦Пустая полка• 01.05.24 15:01

Ты бы еще живой водой заливал.
Я вообще не знаю где у меня в округе дизель есть

Дярёвня! У нас дизель почти на каждой заправке. Если я еду домой из Чикаго хайвеем, одна на самом oasis и 5 после съезда с него. Это где-то 4 мили.

Pax Slavica ★➦Пустая полка• 01.05.24 19:55

А Альберт Эйнштейн утверждал, что теория есть и метод рассмотрения фактов.

Объяснять должны были вы, почему сырьевой голод нефтеперегонных заводов это хорошо.

Pax Slavica ★➦Anthony• 01.05.24 19:56

А не надо перескакивать на "а у вас чернокожие голодают", еще не дожгли основную мысль "решения президентов приводившие к большим последствиям". Не одним Байденом можно обойтись, но фокус и тут теряют.

Pax Slavica ★➦Anthony• 01.05.24 19:57

Ни 7.5 ни 54.20 ни на чем не основаны и никуда не пришить. Фокус не теряем. Логику пока мне не объяснили, почему сырьевой голод заводов ведет... к улучшению!

Pax Slavica ★➦Chicago95• 01.05.24 19:58

Главное его в бензиновый двигатель не залить, на радостях что дешевле

Anthony➦Pax Slavica• 01.05.24 20:26

"Ни 7.5 ни 54.20 ни на чем не основаны", хм хочется спросить: " В гугле забанили?", первая или вторая ссылка ведёт к списку изменения цен на бензин по годам...
А вот с логикой у вас, вероятно, проблемы:ваше утверждение о том что именно непостроенный нефтепровод является чуть не одной/единсраза, что ной причиной роста цен в 4 раза, разбивается о тот факт что в России строятся и нефтепроводы и газопроводы, а цена на горючее за этот же период времени поднялась от СЕМИ доДЕСЯТИ раз в зависимости от вида топлива, и это при отсутствии импортной составляющей в сырье

Anthony➦Pax Slavica• 01.05.24 20:32

Так это же Вы и перескакиваете с темы истории о "про...бах в России", на что же там плохого "у них". Я Вам просто привёл факты изменений напрямую отражающихся на населении нашей страны...

Пустая полка➦Pax Slavica• 01.05.24 23:53

Учитывая, что сырьевой голод существует в вашем, а не моем, воображении - объяснять вам.
Нефть для техасских НПЗ из мексиканского залива (приходит ураган, НПЗ останавливаются) и Техаса с Оклахомой.

Pax Slavica ★➦Anthony• 02.05.24 02:19

Не было никакой ссылки ни на что у вас. Выдвигаете тезис — даете ссылку. Иначе — балабол.

Каша в голове у вас. Локальный рост цены от потери легкой доставки сырья на заводы и общий рост за четверть века в стране контролирующей рынок нефти — отдельно.

Вы сами то поймите эмоции. Вычлените суть. Сначала своей претензии. Потом к кому она.

Pax Slavica ★➦Anthony• 02.05.24 02:21

Вы влезли в чужой разговор и взяли цифры с потолка.
Россию никто не поминал до вас.

Pax Slavica ★➦Пустая полка• 02.05.24 02:23

Доставка морем и доставка трубопроводом одинаково стоит?
А теперь вспоминаем что канадская нефть не подходила с самого начала. Под нее и под провод переделывали оборудование.

Вот вам ссылка. Борис Марцинкевич. В ютубе все что он рассказывал про это вас подойдет.

Pax Slavica ★➦Anthony• 02.05.24 02:23

Уточните кака это «наша страна», а то были случаи.

Anthony➦Pax Slavica• 02.05.24 03:09

Коль пошла такая пьянка:1будьте любезны "тыкнуть" мне в ссылку предоставленную Вами не просто отсылку на wsj или "я вам предоставил цитату" а именно ссылочку и желательно указание номера страницы если это ссылка на объемный труд
2) так Вы же задали интервал, постоянно ссылаясь на то что в 2000 году цена на бензин была 1$, а теперь напираете на то что и интервал не тот и рост цен за четверть века это как бы уже не тот показатель, которым стоит оперировать...

Anthony➦Pax Slavica• 02.05.24 03:12

https://www.google.com/amp/s/www.autonews.ru/amp/news/5e8dd7d59a794725edf43a1d

Если что это первая ссылка в Гугле...

Anthony➦Pax Slavica• 02.05.24 03:16

Цены в 2024 году сами найдете или тоже ссылка нужна? И ссылку на калькулятор, надеюсь, не надо предоставлять, ну чтоб Вы смогли разделить одно значение на другое?( s

Pax Slavica ★➦Anthony• 02.05.24 04:17

Перебьетесь. Статья Ларри Саммерса о инфляции - Larry Summers about inflation и все найдется

Pax Slavica ★➦Anthony• 02.05.24 04:18

Не надо умножать сущности и тыкать ценами в другой стране. Речь шла о США, открывайте новый срач, если вам надо

Pax Slavica ★➦Anthony• 02.05.24 04:18

Сами с собой и беседуйте. Вас вообще никто не спрашивал, ни про Россию, ни про бензин

Пустая полка➦Pax Slavica• 02.05.24 05:23

Вот вам ссылка. Борис Марцинкевич.
Это не ссылка, а фамилия.
Но спасибо, посмотрел кто это такой.

Из мексиканского залива нефть доставляется трубопроводами.

И вообще, почитайте про проблемы KXL и потом поговорим. А не ссылайтесь на очередного российского эксперта. Они много чего рассказывали. Например, помню как мне со ссылками на этих экспертов рассказывали что сланцевые нефть и газ - это пузырь, который сейчас лопнет и все кто в него деньги вкладывают, разорятся.

Пустая полка➦Pax Slavica• 02.05.24 05:38

Борис Марцинкевич - посмотрел один ролик с ним, правда не целиком, сблевнул.
Товарисч типа Соловьева.

Serge712➦Пустая полка• 02.05.24 09:48

Забавно читать как россияне со ссылками спорят на тему как нам американцам тяжело живётся.

Пустая полка➦Serge712• 02.05.24 12:47

Это да.
Там в ролике этот Иксперт рассуждает, что "пишут что этой энергии достаточно для 100 тысяч домохозяйств. А что такое домохозяйство. Это может быть и квартира и загородная вилла 500 кв.м"
Ему даже невдомёк, что household power consumption это вполне определенная величина (29130 watt-hours per day). Про политическое высказывания в этом ролике говорить не буду - они слишком идиотское даже для российских пропагандонов.

Pax Slavica ★➦Пустая полка• 02.05.24 22:32

Ну и какой выход из сланцевой нефти сейчас?

Pax Slavica ★➦Пустая полка• 02.05.24 22:32

Это ваши личные тараканы.
Своих икспердов вы не привели, дискуссию не ведете, разговор о том нравится или нет. Так себе

Pax Slavica ★➦Serge712• 02.05.24 22:34

Забавно что вы выдвигаете просьбу о дискуссии, а скатываетесь на пересуды как бабки.

Кто тут россияне вы просто не знаете. Ваше мировоззрение: «все мое хорошо, вся критика — пропаганда».

Где попытка мыслить?

Pax Slavica ★➦Пустая полка• 02.05.24 22:35

Вам невдомек практически все.

Статью Саммерса нашли? Он тоже российский эксперт? Как будете мнение целого главы лучшего университета мира Гарварда будете заметать под ковер?

Не проходите пока и первый аналитический редут. Не можете.

Pax Slavica ★➦Пустая полка• 02.05.24 22:38

Ваш уровень это Джей Лено, то есть Конан ОБрайен, то есть Джимми Фаллон. Смотрите сколько их было, а вы там же.

Pax Slavica ★➦Serge712• 02.05.24 22:41

Тогда объясните присутствующим россиянам (и согражданам тоже), почему в расследовании с ситуации на Боинге вчера умер уже второй свидетель.

А вот когда объясните (что они сами) или начнете игнорировать или заметать под ковер, тогда и продолжим.

Пустая полка➦Pax Slavica• 02.05.24 23:05

В США сейчас примерно 10% нефти - сланцевая.
Но главный эффект - она не даёт цене на нефть сильно подниматься. Как только та вверх идёт, резко подскакивает производство сланцевой и цена падает.
А сланцевый газ, вообще 40% от общей добычи газа.

Пустая полка➦Pax Slavica• 02.05.24 23:06

Извините, он просто понятия не имеет о чем говорит (или очень хорошо это скрывает).

Пустая полка➦Pax Slavica• 02.05.24 23:08

А чего мне не искать. Статей на любую тему можно найти сколько хочешь, от "как это хорошо" до "это катастрофа".
К сожалению, экономика слишком политизированна.

Serge712➦Pax Slavica• 02.05.24 23:18

Причём тут Боинг вообще? Началось с утверждения очевидца, что при всех президентах одно и то же и никаких серьезных изменений не наблюдается (кроме предвыборной риторики). Доказывать нам со ссылками на какого-то профессора, что мы сами не знаем, как мы тут живём ещё куда ни шло. Но тут неожиданно вышли на расследование Боинга, о котором большинство американцев даже и не слышало.

Пустая полка➦Pax Slavica• 02.05.24 23:24

Вот вам одна из рецензий на него: https://www.huffpost.com/entry/why-larry-summers-is-so-v_b_2662722

Pax Slavica ★➦Пустая полка• 02.05.24 23:58

10% от объема добываемой или поставляемой на рынок? По данным регулятора? Пальцем в небо тыкаем.

Pax Slavica ★➦Пустая полка• 02.05.24 23:58

Вы, мягко говоря, заблуждаетесь, но соглашаться со мной не обязаны.

Pax Slavica ★➦Пустая полка• 02.05.24 23:59

У меня нет второго Ларри Саммерса или другого WSJ чтобы подтвердить этот тезис. А нет, есть, но он вам тоже не понравится, увы

Pax Slavica ★➦Serge712• 03.05.24 00:00

А еще были вводные о ценах на бензин в России (с чего бы?).

Я всего лишь привел пример, что отмена строительства трубопровода решение не рядовое и его принят президент, а для отрасли оно было сложным и повлияло на судьбу американцев в виде скачка цен на бензин (реального или спекулятивного)

Pax Slavica ★➦Пустая полка• 03.05.24 00:02

Требование к рецензенту — выше чем требование к специалисту.
Накопать мнений в интернете — легко. Для человека незнакомого с темой, принимающего выводы болезненно, ваша позиция понятна, но не более.

А потому:Мф. 7:6

Serge712➦Pax Slavica• 03.05.24 00:07

Может и был скачек цен на 5%, только никто его не заметил. И никто не уловил связи с нынешним президентом и колебаниями цен на бензин.

Пустая полка➦Pax Slavica• 03.05.24 00:11

Например, вокруг меня вся нефть, которая добывается сланцевая.

Пустая полка➦Pax Slavica• 03.05.24 00:14

Если человек рассуждает про выработку энергии, говорит что как там сказали, что ее достаточно на 100 тысяч домохозяйств и потом рассуждает, что домохозяйства бывают разные, что это может быть и квартира, и 500 кв.м загородная вилла, так что эта цифра ни о чем не говорит, то он понятия не имеет о чем он говорит. Household - в США это стандартная величина. Сколько один household потребляет энергии четко определено.
Аналогом его высказывания будет, что двигатель имеет мощность 100 лошадиных сил, а лошади разные бывают, ....

Пустая полка➦Pax Slavica• 03.05.24 00:17

Именно - вы не знаете ситуацию. Вы наткнулись на что-то и воспринимаете это как единственное (и следовательно правильное) мнение. По моей ссылке (я именно ссылки даю, а не упоминания автора, мол дальше ищите сами, а мне некогда) есть ссылки. Более того, индустрия пыталась судить этот трубопровод, так как это бы привело бы к росту цен, а это им абсолютно не надо.
Да и никакого скачка в ценах на безнин не было. Так что уже одно это вызывает сомнения в правильности Ларри Саммерса.

Пустая полка➦Pax Slavica• 03.05.24 00:18

Да, легко, но он ссылается на специалистов - индустрию, которые были не ввосторге от этого трубопровода (да и я вам до того про это говорил). Это, кстати, убивает на корню ваше утверждение, что без этого турбопровода НПЗ простаивают.

Pax Slavica ★➦Serge712• 03.05.24 02:32

Это ваше оценочное суждение, верность которого неочевидна

Pax Slavica ★➦Пустая полка• 03.05.24 02:33

Не знаю что это значит, кроме вашего отказа идти простым логическим путем, и это нестрашно

Pax Slavica ★➦Пустая полка• 03.05.24 02:35

А вы как определяете то что "четко определено"?
В пределах какой городской агломерации? Какова разница между агломерациями? Вам не приходит отчет об энергозатрате и ее колебании по району, поставщику, сезонно?
Я понял что вам не понравилось, потому что посоветовал я, потому как ткнул носом. Так я не заставляю, выходите из дискуссии молча, без громкого фи и все.

Pax Slavica ★➦Пустая полка• 03.05.24 02:37

Вы заблуждаетесь, так как цитируете мне заголовки и не то что документов регулятора, статьи не читали.
Не нужно поверхностное мнение выдавать ни за аналитику (как у Саммерса) ни за оценку. Для меня может тоже давно ничего не меняется, потому как меряю интуитивно "все так же, примерно" отдавая себе отчет что не совсем, но я-то со своим "херня!" не лезу в пространные рассуждения кто кому иксперд

Pax Slavica ★➦Пустая полка• 03.05.24 02:41

Реальность, как всегда сложнее "коротких" выводов. Вы дочитали до "надоело" и остановились и меня и Марцинкевича.
Для порядку: постройка трубопровода была заметным событием, как и его отмена, для промышленности и ее части это было большое решение его отменить, как и для потребителей, для которых цены подскочили. Вы потребитель? Только частично, так как основной выхлоп целевых заводов — мазут! А приравнивать овощное определение Марцинкевича для публики к всеобщности промышленности это как-то не то.

В который раз убеждаюсь, что комментаторов на этой платформе можно воспринимать только через призму Евангелия от Матфея, глава 7, стих 6.

Pax Slavica ★➦Пустая полка• 03.05.24 02:41

Сошлитесь на своего эксперта. "В Багдаде все спокойной" от CNN и MSNBC это такое себе.

Пустая полка➦Pax Slavica• 03.05.24 04:34

household power consumption это вполне определенная величина (29130 watt-hours per day)

Пустая полка➦Pax Slavica• 03.05.24 04:56

Я вам конкретную ссылку дал, по этой ссылке есть ссылка на pdf файл, где собраны высказывания больших людей из нефтяной и нефтеперерабатывающей промышленности.
Кроме того, когда по вашему произошел скачек цен на бензин связанный с отменой проекта. Укажите дату и мы вместе посмотрим.

Пустая полка➦Pax Slavica• 03.05.24 05:00

Цены на бензин, машут и прочее напрямую влияют на все цены в США. Мне на цены на тот бензин, что я в свой так заливаю - плевать (я раз в три месяца заливаю по полбака). Но от цен на горючее зависят все цены. Так что хотя я бензином практически не пользуюсь, ч потребитель, и мне эти цены важны.

Как и когда окончательное закрытие KXL повлияло на цены на бензин?

Пустая полка➦Pax Slavica• 03.05.24 05:02

В pdf файле по моей ссылке десятки экспертов.
Кроме того, хотя бы в Википедию загляните, в статью про KXL, раздел issues.

Pax Slavica ★➦Пустая полка• 03.05.24 06:07

Википедия не является надежным источником информации, нам как и написано. Еще бы предложили секцию дискуссий там прочитать

Pax Slavica ★➦Пустая полка• 03.05.24 06:18

"Отзывы больших людей" это болтовня. Вы можете хоть публикации в Твиттере приводить, что это меняет? Это не ссылка, это наполнитель кошачьего туалета. Ссылка может быть только на документ регулятора — знаете что это за организация? — или на мнение эксперта.

Не надо пытаться тащить множество деталей от множества "важных и больших людей", это не Евровидение. Логику я изложил. Оценку дал.

Если вы хотите рассмотреть логику о тяжелой сернистой нефти и несколько видов топлива которое из нее получают (не только о бензине, бензин был ковариативен), то это одно, а если вам покрасоваться и получить ложное чувство превосходства, так у меня другие дела есть.

Вы все время упускаете суть. Вы тащите ссылку, не заботясь о ее содержимом. Вы слушаете до момента пока "не согласны" и тут же бросаетесь выражать свое мнение. Это не плохо само по себе, но это и не хорошо.

Не понравилась моя оценка — вольному воля.

Я написал много букв еще одна будет лишней. Пока!

Пустая полка➦Pax Slavica• 03.05.24 06:20

Так как вы так и не дали ссылку на Ларри Саммерса, то придется мне.
Нашел его статью где упоминается Keystone Pipeline (от 2013 года).
Какое отношение редакция WSJ имеет к его статье - не очень понятно Его статья находится в разделе Opinion. Это специальный раздел в газетах и журналах, где печатают мнение людей, подчеркивая, что оно может не совпадать с менением редакции. Да и даже если напечатана обычная статья, это не означает, что это мнение редакции.

Но вернемся к статье. Могу выложить ее полный текст. Но пока выложу только абзац, в котором эта труба упоминается (это один единственный абзац):
Fourth, the transformation of the North American energy sector needs to be accelerated. This will have economic and environmental benefits. Those who will decide whether to approve the Keystone XL pipeline, which would run between the tar sands of western Canada and Nebraska, need to recognize that Canadian oil not flowing to the United States will probably flow to Asia, where it will be burned with fewer environmental protections.
И какие выводы вы из этого делаете?
Может у него еще какая статья была, но так как вы ссылок не даете, наверное предполагая, то пока остановимся на этой.

Пустая полка➦Pax Slavica• 03.05.24 06:47

Зато ссылки в ней на оригиналы очень надежны.

Pax Slavica ★➦Пустая полка• 03.05.24 14:03

Нет, Ларри Саммерс писал об инфляции, это была другая тема.

Пустая полка➦Pax Slavica• 03.05.24 15:11

Ну так ссылку дайте.

Пустая полка➦Pax Slavica• 04.05.24 02:25

Насчёт вставших заводов. Как работающие заводы могли встать если трубопровод был только ещё в проекте.
Да и вообще, как этот несчастный трубопровод вообще на что-то мог повлиять.
И я все ещё жду, что вы скажете когда же в результате этой отмены цены на бензин пошли вверх (если надо, график с начала 2021 года средних цен на бензин могу представить).

Pax Slavica ★➦Пустая полка• 04.05.24 04:36

Повторяю в третий раз. Ларри Саммерс инфляция. Гугл быстро находит.

Pax Slavica ★➦Пустая полка• 04.05.24 04:42

Повторюсь в четвертый. Заводы встали в моменте. Бензин был попутным продуктом, но и на него цены поднялись тоже.
Какой основной продукт тяжелой нефти? На что повлиял даже непродолжительный голод этого продукта?
Завозить потом, наверное, нефть стали танкерами. Это снова дороже.

Все остальное на подумать. Не висеть пиявкой на грани эпизода Альцгеймера и терять контекст через длительность одной фонологической петли, а думать.

Нравится вам купаться в сахарном сиропе услады и мантры «у нас все хорошо», так пожалуйста. Пока еще помните о чем мы — отключились от этого сайта и подумайте. Не хотите — н страшно. Тут весь сайт такие отказники.

Пустая полка➦Pax Slavica• 04.05.24 05:28

Ну так я нашел. Только там про инфляцию связанную с трубопроводом ничего нет.

Пустая полка➦Pax Slavica• 04.05.24 05:36

Когда НПЗ останавливаются видео много раз.
Это и когда ураганы приходят и когда хакеры выключили трубопровод идущей из Техаса (Colonial pipeline).
Эффект мгновенный, и осень болезненный: цены подскакивают, что ещё можно перетерпеть, и бензин исчезает с заправок: часть заправок закрывается, а на остальных осень длинные очереди.
Когда, после 20 января 2021 года это произошло? Я такого не помню. Ладно, склероз у меня, на графики посмотрел - не нашел.
Я уже не говорю про логику: как отмена строительства трубопровода, которого ещё нет, может привести к простою НПЗ. Они тогда должны практически все время стоять.

Пустая полка➦Pax Slavica• 04.05.24 05:38

Большинство американцев, включая меня, не считает, что у нас все хорошо, но то что вы утверждаете - такого не было.

Pax Slavica ★➦Пустая полка• 04.05.24 06:05

Вы ходите по кругу. Я обращусь к модератору и он вас отключит.

Pax Slavica ★➦Пустая полка• 04.05.24 06:06

Вы и ласкающий вас Серж можете идти мимо. Я же повторил и не раз: это на подумать. Я обратился к модератору, вас отключат от комментариев.

Пустая полка➦Pax Slavica• 04.05.24 16:52

Понятно, значит ссылки не будет :(

Pax Slavica ★➦Pax Slavica• 04.05.24 16:53

Лайкающий

Pax Slavica ★➦Пустая полка• 04.05.24 16:54

В Читу разве что. Там отключенных от Гугла привечают

Пустая полка➦Pax Slavica• 04.05.24 17:17

Что он про инфляцию писал, я знаю. Только то что он писал к KXL отношения не имеет.

А вам надо писать не модератору, а просто меня забанить, тогда я вам не смогу ответить, а вы мне.

Так что дерзайте. Не получится, я помогу.

Pax Slavica ★➦Пустая полка• 04.05.24 19:00

А если подойти к вопросу определения и оповещения модератора философски, с точки зрения диалектики...

Пустая полка➦Pax Slavica• 04.05.24 19:27

В общем, все понятно. Слив засчитан.

Pax Slavica ★➦Пустая полка• 04.05.24 19:31

Обычно на такое реагируют?)))
Мне вас жаль

WaIdemar➦catfish• 30.04.24 17:18

Эти люди писали, сидя на унитазе.
Это был отчёт о проделанной работе.