Мем №1451442

Нах➦Кэп2• 15.04.24 10:04

во истину акбар!

Хосе Игнасио➦Старый как дерьмо мамонта• 07.04.24 16:00

Вряд ли истинный антисемит знает, что арабы тоже семиты, так что будет поддерживать нижних.

Сцинк ★➦Хосе Игнасио• 07.04.24 16:14

Истинному антисемиту вообще что-либо знать противопоказано.

Plato➦Хосе Игнасио• 07.04.24 16:29

Истинные антисемиты как раз были свободны от всяких моральных предрассудков, истинными арийцами (хотя и не первого сорта) были признаны не только японцы или к примеру калмыки, но и арабы и даже жители бывших германских колоний (негры, папуасы и т.п.), которых они хотели привлечь на сторону Рейха.

Хосе Игнасио➦Plato• 07.04.24 17:16

Ну, собственно, это то, что я и имел в виду. Ни моральных предрассудков, ни элементарных знаний.

SV➦Plato• 07.04.24 22:30

Наверно, поэтому на Олимпиаде 36 года не хотели негра награждать?

SV➦Хосе Игнасио• 07.04.24 22:34

Против кого эти антисемиты,
мне, более-менее, понятно.
А против кого антиквары???

Хосе Игнасио➦SV• 08.04.24 08:26

Знания утеряны, можно только догадываться.

Pierre Valenkoff➦Plato• 07.04.24 15:40

Гогот - не страшно, хуже, когда два народа вот уже третий год кровью плачут.

Plato➦Pierre Valenkoff• 07.04.24 15:57

Ну по сравнению с той цитатой Аверченко это ерунда, даже и близко не стояло, кстати к Газе это тоже относится, вот когда и если реально несколько миллионов трупов образуется (притом как и тогда в основном среди мирняка), тогда можно будет сравнивать:
"На территории Германии за годы Тридцатилетней войны погибло по разным подсчётам от 40 до 75% населения. Население Чехии с 2,5 миллионов сократилось до 700 тысяч человек."

Pierre Valenkoff➦Plato• 07.04.24 16:11

Ну, некоторые народы исчезли вообще, например, печенеги и половцы.

Кстати, что мешало "мирным жителям" сектора Газы ("мирняк" в терминологии трупоедов) за 18 лет независимости построить нормальное государство?

Plato➦Pierre Valenkoff• 07.04.24 16:23

Так поезжай и построй "нормальное государство", себе то самому нихуя не можешь построить, а лезешь без мыла в жопу, трупоед ты наш.

Pierre Valenkoff➦Plato• 07.04.24 16:28

Уехал и строю успешно. И пытаюсь понять, почему другие это не делают, а даже наоборот.

Plato➦Pierre Valenkoff• 07.04.24 16:36

А чего здесь пиздишь тогда, раз уехал, или жопа уехала - ноги остались?

Pierre Valenkoff➦Plato• 07.04.24 16:38

Чувствую непреодолимую потребность пиздеть именно здесь.

Plato➦Pierre Valenkoff• 07.04.24 16:40

Как говорится, с трупоедами можно разговаривать только на трупоедском, уровень дискуссии сразу понижается, поскольку другого языка кроме матерного они понимать не способны, притом, заметьте, вовсе не я это начал.

Super Vegeta➦Pierre Valenkoff• 07.04.24 18:04

"Здесь к месту цитата Эйнштейна про Вселенную и не только."

Сцинк ★➦Plato• 07.04.24 19:17

> А чего здесь пиздишь тогда, раз уехал

Дык, на родине-то теперь уже особо и не попиздишь...

Pierre Valenkoff➦Plato• 07.04.24 22:04

Так как насчёт государства в секторе Газа? Можно на матерном, тут это не запрещено, вроде, а без него, действительно, ситуацию описать трудно.

SV➦Pierre Valenkoff• 07.04.24 22:32

Экономьте бисер.

mews ★➦Сцинк• 07.04.24 22:40

Ну нет, про сектор Газы и "Хамас" пока нет статей за дискредитацию...

mews ★➦Pierre Valenkoff• 07.04.24 22:52

Да нет, довольно легко описать и без матерного.

Эпиграф. Если злодей поджёг дом, и в связи с отсутствием пожарной сигнализации, огнетушителей и аварийного выхода, жильцы сгорели, то виновен злодей. Но виновны и те, кто оставил дом без средств пожаротушения, понимая, что есть угроза поджога.

Так вот. Если "Хамас" устроил в Газе небольшой джихад-анклав и, в итоге напал на Израиль, то виновен "Хамас".
Но также виновны и те, кто в одностороннем порядке вывел войска именно из Газы, прекрасно понимая, что "Хамас" захватит там власть, зато на Западном берегу принципиально не давал ПНА создать государство. И правда, у ПНА могло получиться, это что же, тогда вопрос и о Восточном Иерусалиме встал бы, а это уже нескрепно. Зато уход из Газы гарантировал появление там бандитской серой зоны, на которую можно было показывать пальцем и говорить про невозможность Палестинского государства.
Вот так насчет государства в Газе.7

Pierre Valenkoff➦mews• 07.04.24 23:03

Понятно - опять евреи виноваты.

Сцинк ★➦mews• 07.04.24 23:14

Интересно, а почему вы так уверены, что Хамас неизбежно должен был захватить власть в Газе и создать там террористический анклав, и типа все это понимали; и в то же время у ПНА реально могло получиться создать нормальное государство.
А может, и в Газе могла закрепится ПНА? А может, и на Западном берегу при уходе оттуда Израиля неизбежно создание террористического Анклава?

Pierre Valenkoff➦SV• 08.04.24 03:45

Товарищ не понимает, товарищу надо объяснить!

mews ★➦Pierre Valenkoff• 08.04.24 07:47

Понятно (с). То есть
1. "Эпиграф" я писал зря. Вы читаете не текст, а ключевые слова.
2. Виноваты у вас могут быть либо "арабы", либо "евреи". Мысль о том, что на обеих сторонах - израильской и палестинской- есть те, кому выгоден мир, и те, кому выгодна война, и вторые могут договариваться не хуже первых, вас не посещает.

mews ★➦Сцинк• 08.04.24 08:08

Сейчас я уверен, потому что это произошло.
Тогда я был уверен, потому что "Хамас" был создан в Газе, в основном базировался в Газе, потому что Газа по понятным причинам ориентировалась на Египет, и, следовательно, на "братьев-мусульман", а Западный берег- на Иорданию, где нет аналогичных организаций.
При этом Западный берег более экономически и инфраструктурно развит, потому что Иордания его аннексировала и развивала, как свою территорию, а Египту плевать было на Газу.

Но вероятность, выйдя на улицу, встретить динозавра - она же 50 на 50?

finnn ★➦Pierre Valenkoff• 08.04.24 11:00

Пьер, Вы вообще можете описать "нормальное государство"? Для кого-то это государство, живущее по законам шариата. И его в Газе готовы построить, но, как в том анекдоте, "сьисть-то он сьист, да хто же ему даст?"

Soma➦Pierre Valenkoff• 08.04.24 11:23

Поясните - это же куда исчезли половцы и печенеги? Или вы про слова, которыми мы их называли (а не они сами себя)?

Вообще то те, кого МЫ называли "печенегами", не исчезали, они просто вошли в состав разных государств, т.к. не имели собственного государства. Аналогично и "половцы" - кыпчаки как были, так и есть, в разных государствах. Или думаете условные казахи-балкарцы-киргизы их темной материи появились?

mews ★➦finnn• 08.04.24 12:18

В данном случае "нормальное государство" - это не нарушающее международно признанные границы, а спорные вопросы по ним решающее путем переговоров.
Израилю было бы глубоко наплевать, живёт ли Газа по законам шариата, целибата или хаджимурата, лишь бы не лезли к Израилю.
Но именно этого "Хамас" позволить себе не может.

finnn ★➦mews• 08.04.24 13:55

Международно признанных границ в бывшей подмандатной Британской территории Палестина нет. Есть некоторые базовые понятия, например, то, что Восточный Иерусалим принадлежит арабам. Я ничуть не симпатизирую "Хамас", это не те люди, которым стоит симпатизировать. Но Израиль всегда отрицал возможность переговоров с "Хамас", а сегодня переговоры идут. Чуваки добились своего. Может, стоило попробовать говорить с ними раньше, до 7 октября прошлого года?

Хосе Игнасио➦finnn• 08.04.24 16:05

А, простите, надо пробовать говорить с ними чтобы что? Их цель - уничтожение Израиля, на это нацелена вся их идеология и пропаганда. Да и то, что происходит сейчас, очень сложно характеризовать как "идут переговоры".

Plato➦mews• 08.04.24 17:22

То что цель ХАМАСа вовсе не создание нормального государства в Палестине, это ежу понятно, но и цель Израиля - несоздание этого государства, иначе неизбежно встанет вопрос о разделе Иерусалима, выводе поселений с оккупированых территорий и т.д. Так что цели у них схожи, исчезнет Хамас, придётся создавать новое пугало вместо него. Ну а жертвы и заложники неизбежная плата за это, плюс ещё и за то, что Биби не в тюрьме сидит куда и его собирались упрятать до октября, а возглавляет военный кабинет

Pierre Valenkoff➦mews• 08.04.24 19:19

1. Ваш эпиграф очень полезен: сразу стало ясно, кто виноват.

2. Да, я считаю, что виноваты арабы (и ООН), и могу это обосновать.

3. Прошу вас больше не читать мои мысли - у вас это плохо получается, только форум засоряете.

И_О➦Plato• 09.04.24 00:04

Цель алахакбаровцев - всемирный халифат. Израиль сегодня - это спартанцы у Фермопил, дерущиеся за всю западную цивилизацию.

Plato➦И_О• 09.04.24 01:13

А вы меньше слушайте пропагандистскую трескотню, когда начинают пиздеть про защиту цивилизации от варварства - значит хотят залезть в твой карман. Все эти "алахакбаровцы" такие же бизнесмены, реально идейные туда если и попадают случайно, долго не живут, а уж наверх таким пролезть без шансов, впрочем как и с другой стороны, бизнес на "защите цивилизации" тоже неплохо кормит. Ну а дебилы, за пустяшные побрякушки идущие под огонь "защищать цивилизацию" ради того, чтобы всякие Биби наваривали на лохах бабло и лайки, ничуть не умнее шахидов с другой стороны.
Кстати дебилов лайкающих и здесь хватает, посмотрите на распределение лайков, правда этим тупым дегенератам всегда глаза ест.

И_О➦Plato• 09.04.24 01:29

https://sunnah.com/bukhari:2926 - это тоже "пропагандистскую трескотню"?
Что конкретно Биби наварил? Ссылочку, пожалуйста, а не "пропагандистскую трескотню" типа cnn.
Назвать солдат, гибнущих за свою Родину "дебилами" - вы сам дебил.

still_unsweetened➦Pierre Valenkoff• 09.04.24 03:13

Вы попробуйте построить там, внутри забора, когда кто-то другой контролирует воду, электричество и вообще подвоз всего через забор. Когда формально Вы гражданин, но почему-то за забором Вас и Ваших соседей по «внутри этого забора» никуда не выбирают. Когда Вы, являясь формально гражданином, можете найти работу за забором только со специальным разрешением. При этом те, кто живут за забором, считают вас, живущих внутри забора, нахлебниками и постоянно отбирают у Вас жилплощадь внутри забора, строя свои шалашики. Ну и ещё много чего такого, что мешает на самом деле строить.

Вы уехали туда, куда Вы уехали, и успешно построили там свою жизнь. Я искренне рад за Вас, честно. Но сравнивать, мол, я уехал и построил, и почему они там не могут построить – это лукавство. По меньше мере, лукавство.

Plato➦И_О• 09.04.24 04:24

Назвать солдат, гибнущих за свою Родину...
----------
Давайте без перехода наличности, ОК, Вас же никто пока что не обзывал? И поменьше пафоса, сайт анекдотов как-то не располагает к подобному, разве что поржать над всей этой чепухой.
А солдаты всегда гибли за свою родину со всех сторон и во всех войнах (притом одновременно одни защищали цивилизацию от большевистских орд, другие от коричневой чумы, иногда даже в процессе меняя позицию как итальянцы с румынами), дебилами в медицинском смысле они не обязательно являлись, большинство даже нет, но для тех кто эти войны вел они в любом случае были лишь расходным материалом.

Pierre Valenkoff➦still_unsweetened• 09.04.24 04:34

Поэтому они имеют право убивать тех, кто хотя бы случайно, находится за забором?

Это как адвокат рассказывает о тяжёлом детстве преступника, пытаясь добиться для него снисхождения.

Только вот они неплохо харчатся за забором: вода, электричество, жратва - всё бесплатно. И средняя продолжительность жизни не меньше, чем в России.

А у них не только привычные автоматы Калашникова, но и ракеты, противотанковые средства, и туннели они старательно роют, правда, непонятно, откуда и куда. С помощь этого они уберут забор? Или наоборот?

Кстати, южная часть забора отделяет их от Египта. Это не евреи, это арабы. Так после теракта египтяне запечатали забор наглухо: знают они эту публику - двадцать лет жили с ними без забора, тоже шалашики пытались им строить.

Чем выше забор, тем лучше соседи (посл.)

mews ★➦finnn• 09.04.24 08:28

1. Ккк это нет? Во всех резолюциях СБ ООН упоминаются Западный берег, сектор Газа, Восточный Иерусалим. Это конкретные территории, именно они составляют Палестину. Остальная часть б.б.п.т. - Израиль. Между Газой и Израилем нет даже демаркационных тонкостей, граница определена точно.

2. А с кем еще говорить? С "Исламским джихадом", "бригадами Аль-Аксы", "Хезболлой"? С каждым бандитом, кто объявит себя "борцом за свободу", лично?
Есть государство Палестина, есть его правительство. С ним существуют договорённости. "Хамас" - незаконное вооружённое формирование, и отношение к нему должно быть соответствующее. Пока он не нападал - не дело Израиля наводить порядок на чужой территории. Но вести переговоры не с правительством, а с кучкой бандитов, борющихся против этого правительства - странно.

still_unsweetened➦Pierre Valenkoff• 09.04.24 09:18

Полгода назад, до тех событий, внутри забора было порядка 2.4 миллиона человек, из них только около 30 тыс. рыли тоннели.

«Поэтому они имеют право убивать тех, кто хотя бы случайно, находится за забором?» Нет, они не имеют права убивать. Как впрочем, и те, что за забором, не имеют права убивать тех, кто внутри. Ну, да они хотят наказать и отомстить. Можно понять, око за око, зуб за зуб. Но вот как бы не выплеснуть с водой ребёнка. Как есть право на защиту, так и есть обязательство на адекватный ответ. Внутри забора сейчас более 33 тыс. убитых, в основном женщины и дети. Если исходить из обычного соотношения раненных к убитым, то это ещё порядка 90-120 тыс. раненных. И конца этому «адекватному» ответу не видно.

https://ichef.bbci.co.uk/news/1024/cpsprodpb/C54D/production/_133090505_7nymo2fq.png.webp

«Только вот они неплохо харчатся за забором: вода, электричество, жратва - всё бесплатно.» Ну как бы это сказать, до тех событий — платно. А потом те, за забором, сразу после событий сказали, они отключат воду, электричество, и перекроют все переходы. А потом благополучно забомбили всё, посмотрите фотографии, очень напоминает Грозный. Ну а они, значит, там харчатся. И ещё за бесплатно. Около 300 тыс. в северной части «внутри забора» живут на 245 калорий в день. Ну да, харчуются.

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B8+%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%B2%D0%BE+%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F+%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=%D1%84%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B8+%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D1%8B

«А у них не только привычные автоматы Калашникова, но и ракеты, противотанковые средства, и туннели они старательно роют» Вы серьёзно утверждаете, что все 2,4 миллиона, включая младенцев, женщин и стариков, с калашниковыми, ракетами и роют тоннели? Тогда можно пройтись по всем стереотипам, типа, всё американцы жрут бургеры и пьют кока-колу, всё русские пьют водку, а все евреи… Как там был про кран, в котором не было воды? И Вы за то, что все 2,4 миллиона убить? Или уморить голодом? Или таки не все 2,4 миллиона? А если не все, тогда сколько? И сколько сопутствующих потерь? Один гражданский на одного террориста — это допустимо? Или пять гражданских? Или десять?

«И средняя продолжительность жизни не меньше, чем в России.» Ну как говорят наши англоязычные друзья, bar is not very high. А сейчас там война, о какой продолжительности жизни можно говорить? Вы это серьёзно утверждаете, что там жизнь — цветочки?

«Это не евреи, это арабы.» А это вообще к чему? Например, украинцы и русские — славяне. И что?

Вы умный человек, но вот очки у Вас не розовые, а поляризованные.

Хосе Игнасио➦still_unsweetened• 09.04.24 10:05

--Как есть право на защиту, так и есть обязательство на адекватный ответ.

Всегда было интересно спросить у такого как ты. А адекватный ответ это как? Зайти и зверски убить 1200 арабов? Ну, там, жиаьём их сжечь, женщин изнасиловать и тоже сжечь, головы некоторым поотрубать, 260 человек в заложники взять? Или, может, всё таки убить 1201 араба, ну, чтобы по очкам победить?

--в основном женщины и дети

Лапшу с ушей надо периодически снимать. Есть вилка? Вот и снимай.

Здания разрушаются, в основном, инженерными войсками, когда там уже никого нет. Это делается чтобы обезопасить себя от огневых точек.

--Ну как бы это сказать, до тех событий — платно.

Именно, что бесплатно, ни копейки Газа не платила ни за воду, ни за электричество. Жиды, вода и кран, говоришь? Хххх...

--Около 300 тыс. в северной части «внутри забора» живут на 245 калорий в день. Ну да, харчуются.

И куда же девается вся гуманитарка🤔

finnn ★➦mews• 09.04.24 10:33

Хамас, - не только военное формирование, но и политическая сила, победившая на выборах. Судя по всему, влияние Хамас распространяется уже и на Западный берег, иначе почему Израиль проводит там военные операции? А это значит, что Аббас со всем своим правительством скоро переберётся куда-нибудь подальше от своих сограждан. Хамас имеет многомиллионную поддержку, и после всех сегодняшних событий она точно вырастет. Хезболла в Ливане, Талибан в Афганистане, Хамас, - они очень не нравятся нам с Вами, но деваться некуда, говорить с ними придётся. Когда в Алжире на демократических выборах победили исламисты, их тупо загнобили, и весь цивилизованный мир сделал вид, что ничего не заметил. Но такие финты будут удаваться всё реже. Есть ведь ещё и мировое общественное мнение. Фото на меме, с которого начался весь сыр-бор: не знаю, где его сделали. В конце прошлого года я был в Дублине, ни одного израильского флага не видел. А вот палестинских много. Везде, где ещё не так давно вывешивали жовтно-блакитные флаги, их поменяли на эти.

Хосе Игнасио➦finnn• 09.04.24 11:10

О! А вот и политик пришёл!
Открою тайну, поддержка хамас у населения западного берега точно такая же, как и в газе, поэтому и выборы там не проводятся, потому что Абу Мазен знает, что после этого его и его сопартийцев подбрасывают с крыш, как это было после демократических выборов в Газе.

--после всех сегодняшних событий она точно вырастет

Ну, или наоборот, сложат 2+2, посмотрят, что стало с хамасом и уже их подбрасывают с крыш.

Plato➦Pierre Valenkoff• 09.04.24 11:26

Только вот они неплохо харчатся за забором: вода, электричество, жратва - всё бесплатно
-----------
Так в концлагере тоже все бесплатно, еще и газ пускают по праздникам, только что-то никто особо туда не стремится.
Хотя собственно эталонный концлагерь из фильмов с бараками, номерами и поддержанием порядка силами администрации это далеко не самый худший вариант. Хуже когда все пускали на самотек, чем собственно и занимаются израильтяне, ни о каком поддержании порядка хотя организацией карточной системы как в блокадном Ленинграде или татуировками личных номеров на руках этих самых палестинцев как делали немцы никто не заботится. Поэтому продукты добываются в основном грабежом, как если бы ленинградцы вместо стояния в очередях за хлебом грабили машины с мукой, а по ним стреляли из пулеметов.

В реальности концлагеря тоже не всегда означали порядок каким бы плохим он не был, обычно было гораздо проще и ужаснее:
https://pikabu.ru/story/umanskaya_yama_iz_tsikla_rokovoy_sorok_pervyiy_4149308
"на территории карьера около города Умань был создан пересылочный концлагерь "Stalag-349", неофициально названный "Уманская яма". Он представлял собой глиняный карьер шириной около 300 метров и длиной около километра, с отвесными стенами высотой до 15 метров, куда фашисты согнали десятки тысяч пленных, захваченных в окружениях 1941года. Общее количество похороненных здесь людей до сих пор точно неизвестно.
Из протокола допроса командира роты, охранявшей "Уманскую яму": "Этот лагерь был рассчитан при нормальных условиях на 6-7 тысяч человек, однако в нем содержалось 74000…Кроме низких навесов для сушки кирпича больше ничего не было…Большинство ночевало под открытым небом…внутри лагеря были установлены 2 железные бочки, в них готовилась пища для военнопленных…Эти кухни при круглосуточной работе могли приготовить пищи примерно на 2000 человек. Ежедневно в лагере умирали 60-70 человек"

mews ★➦finnn• 09.04.24 15:28

Вы пропустили несколько нюансов. "Хамас" с союзниками заняли 52% мест в парламенте Палестины. После этого они сочли себя царями горы, которые могут творить, что вздумается, и попытались инициировать нарушение мирных соглашений с Израилем. Когда оказалось, что в демократическом обществе есть ещё всякие президенты, правительства и суды, "Хамас" осуществил вооружённый мятеж против власти, после чего перестал быть партией, а стал незаконным вооружённым формированием.

Говорить с ними? В 1945 году с ребятами, поначалу тоже бывшими политической партией и даже набоавшими какое-то большинство, но потом забившими на демократию, поговорили правильным языком. Это единственный способ говорить с подобными деятелями.

finnn ★➦mews• 09.04.24 15:49

Нельзя в 45-й год войти дважды. Когда в 45-м англо-американская авиация сносила под ноль немецкие города вместе с населением, никто не возражал, и в знак поддержки нацистских флагов не вывешивал. Сегодня, очевидно, всё иначе.

Plato➦mews• 09.04.24 16:52

Это единственный способ говорить с подобными деятелями.
------------
Так вопрос не в том как с ними говорить, а что делать дальше. Союзники и Советы с разных сторон вошедшие в Германию создали какие-никакие жизнеспособные режимы, пусть поначалу и под контролем оккупационных властей. А просто кого-то побомбить кого-то повесить и слинять в закат - вряд ли к чему хорошему привело, но немцы хотя бы дисциплинированы и трудолюбивы, а попробуйте предоставить самим себе кучу деклассированных беженцев, которые вообще работать не привыкли ибо у них никогда не было работы.

Израиль что-то подобное в Газе осуществляет или хотя бы планирует не в розовых фантазиях а реально? Иначе и смысла заходить туда не было, собственно ни 30 ни 300 тыс. убитых проблему палестинцев решить не могут, их через несколько лет народится больше и будут они только злее и в общем справедливо, если их приходят убивать, за что им любить своих убийц? Любой подросток лет с 15 а то и раньше - это готовый боевик, который не имеет никаких иных жизненных перспектив в лагере беженцев.

Plato➦mews• 09.04.24 17:03

Ведь союзники тоже могли заявить как израильтяне, что дальнейшее устройство Германии не их дело, пусть этим занимается ООН, хотя они собственно и были ООН, но все-таки занялись этим неблагодарным делом, правда из Германии было что вывозить в отличие от Газы.
Они же там как пролетарии в изначальном древнеримском смысле, кроме детей ничего не имеют, но нынче продажа детей в сексуальное рабство не очень приветствуется, хотя в некоторых местах, подвергшихся принудительной демократизации вроде Ливии вполне процветает.

Pierre Valenkoff➦Plato• 09.04.24 19:11

Вы всегда впечатляете абсолютной правильностью сообщений (с ударением на "абсолютный" и избегая терминов "тривиальный" и "банальный"). Только вывод у вас отсутствует.

Конкретно по ситуации в секторе Газа вы что предлагаете? Их всех под асфальт?

Или наоборот, евреев в Аушвиц, а на освобождённом жизненном пространстве пусть жители сектора Газа бодро, весело развивают науки, искусства и пр.? ХАМАС, кстати, борется примерно за это.

still_unsweetened➦Хосе Игнасио• 09.04.24 23:35

Ну, уважаемый, наговорили Вы. Давайте разбираться.

Когда за забор прилетает плевок, все живущие за забором сразу вспоминают про статью 51 устава ООН и потом кричат об этом на всех перекрёстках. Статья гласит следующее: Nothing in the present Charter shall impair the inherent right of individual or collective self-defence if an armed attack occurs against a Member of the United Nations.

https://legal.un.org/repertory/art51.shtml

Но при этом живущие за забором как-то забывают про пропорциональный ответ, который определяется женевской конвенцией, и которую живущие за забором тоже подписали: The principle of proportionality states that even if there is a clear military target it is not possible to attack it if the expected harm to civilians, or civilian property, is excessive in relation to the expected military advantage.

https://ihl-databases.icrc.org/en/ihl-treaties/api-1977/article-51

Каков должен быть адекватный (пропорциональный) ответ? Я, честно говоря, не знаю. Знал бы, я бы не с Вами дискутировал, а в ООН помогал бы конфликты разруливать. Но Вы тут цифры и предложения набросали. Ну и вот ответьте сами себе, 33 тыс. убитых – это пропорциональный ответ?

Теперь к тому, что Вы берёте под сомнение, сколько погибает детей и женщин. Вы что-то про лапшу сказали, но в ответ никаких адекватных цифр не привели. Кстати, IDF тоже ничего внятного пока не сказал. Я привожу цифры от ВВС. У меня нет причин в них сомневаться. Вот ниже ссылка, как считают погибших. Если у Вас есть другие данные, пожалуйста, в студию, и, конечно, откуда эти данные и как их добыли.

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-67347201

Ну и насчёт, что здания разрушаются инженерными войсками. Слово «только» у Вас отсутствует, но вот как бы и подразумевается, иначе бы Вы фразу по-другому построили. Посмотрите парочку видео в качестве примера. Вы честно будете утверждать, что это инженерные войска? Ваш эвфемизм очень напоминает пресс-секретарей в одной стране.

https://youtu.be/GlO5Z2j1JKA?si=qnXc72jVJoh7FyMc
https://www.wsj.com/video/explosions-heard-near-hospital-as-israel-intensifies-bombing-in-gaza/37EFBCE1-27AE-4CE3-B5CA-B4DC37BDBF03

«Именно, что бесплатно, ни копейки Газа не платила ни за воду, ни за электричество.» Вот и ответ, Вас опровергающий: import duties on Gaza's fuel purchased via Israel being collected by Israel, as per Protocol on Economic Relations, which are passed to the PA, which pays the bills to Israel and Egypt for the electricity they supply to Gaza. Другое дело, что Хамас и Палестинская администрация договориться не могут, кто кому и куда платит. Но это другой вопрос, просто электричество не бесплатное. Ну и насчёт воды, почитайте, не такая уж и бесплатная.

https://en.wikipedia.org/wiki/Gaza_electricity_crisis
https://www.jewishvirtuallibrary.org/overview-of-israel-palestinian-water-issue

«И куда же девается вся гуманитарка». Вот Вам циферки про 245 калорий в день, если кроме «Не верю» у Вас есть цифры, подтверждающее обратное, то, повторюсь, в студию.

https://www.oxfam.org/en/press-releases/people-northern-gaza-forced-survive-245-calories-day-less-can-beans-oxfam

Ну и напоследок, «Всегда было интересно спросить у такого как ты.» Это какого такого, позвольте спросить? У меня, в отличии от Вас, есть ссылки, подтверждающие мои слова, у Вас пока только голословные рассуждения и сотрясения воздуха. И ещё, пожалуйста, не тыкайте мне, Вы меня с кем-то путаете, я с Вами свиней не пас.

Pierre Valenkoff➦finnn• 10.04.24 03:28

Да хотя бы по законам шариата, типа талибов в Афганистане - лишь бы была власть, с которой можно было бы спросить, например, за акты террора.

Pierre Valenkoff➦still_unsweetened• 10.04.24 03:31

Это не очки у меня не поляризованные, это мир поляризован.

https://www.anekdot.ru/id/1451442/#c2749191

И мы с вами оказались вдруг на разных полюсах по этому вопросу.

still_unsweetened➦Pierre Valenkoff• 10.04.24 04:01

«Это не очки у меня не поляризованные, это мир поляризован.»

Одно другого не исключает.

Pierre Valenkoff➦still_unsweetened• 10.04.24 04:26

Не будем умножать сущности без необходимости, как завещал нам Оккама.

still_unsweetened➦Pierre Valenkoff• 10.04.24 05:21

А не Аристотель ли это был?

Pierre Valenkoff➦still_unsweetened• 10.04.24 05:32

И Аристотель тоже. И мн.др.

Хосе Игнасио➦still_unsweetened• 10.04.24 08:59

--Каков должен быть адекватный (пропорциональный) ответ? Я, честно говоря, не знаю.

Да? Ну ладно. Просто вы на таких серьезных щах заявили, что ответ должен быть пропорциональным, имея ввиду что сейчас это не так, что я подумал... По поводу 33 тысяч - видите ли, у нас тут не спортивные соревнования и не сказка про осьминожков, у Израиля есть конкретные цели, которых он должен достичь, а именно - ликвидация хамас и возвращение заложников.

--Теперь к тому, что Вы берёте под сомнение, сколько погибает детей и женщин. Вы что-то про лапшу сказали, но в ответ никаких адекватных цифр не привели.

Ну так цифр и нет. Всё данные поступают от Минздрава Газы, который под контролем хамаса, а хамас он такой... хамас. Простой пример. Когда к концу второй мировой у нацистской Германии стал швах на фронтах, силы пополнялись гитлерюгенд, по сути - детьми. И что? Их смерти же не считали, как детские, верно? Они были точно такими же солдатами Вермахта. Вот и хамас точно так же посылает в бой подростков.

//Слово «только» у Вас отсутствует, но вот как бы и подразумевается, иначе бы Вы фразу по-другому построили.

А я и построил фразу по-другому, перечитайте.

--Ну и насчёт воды, почитайте, не такая уж и бесплатная.

Серьезно? 3 миллиона долларов в год за воду при населении ПА 5,5 миллионов человек? Сколько там на душу населения приходится? За электричество должны по идее платить, а по факту торчат Израилю 2 млрд шекелей.

И ещё про воду. В 2018 году (это по вашей же ссылке, если что) ЕС задонатил в Газу 559 млн долларов на сооружение опреснительной установки и водохранилища. И где?

--Вот Вам циферки про 245 калорий в день, если кроме «Не верю» у Вас есть цифры, подтверждающее обратное, то, повторюсь, в студию.

А я циферки и не оспариваю, я их не знаю. Я удивляюсь, как люди на юге Газы могут голодать, если гуманитарку шлют все кому не лень через Египет, который как раз и граничит с югом Газы.

still_unsweetened➦Хосе Игнасио• 10.04.24 22:27

«Да? Ну ладно. Просто вы на таких серьезных щах заявили, что ответ должен быть пропорциональным, имея в виду что сейчас это не так, что я подумал... По поводу 33 тысяч - видите ли, у нас тут не спортивные соревнования и не сказка про осьминожков, у Израиля есть конкретные цели, которых он должен достичь, а именно - ликвидация хамас и возвращение заложников.»

Вы можете ёрничать сколько угодно. Принцип пропорциональности достаточно сложный и одновременной очень простой – допустимы ли сопутствующие потери, а если допустимы, то сколько. Именно поэтому Южная Африка подала в Международный Суд ООН на Израиль, обвиняя его в геноциде. Именно из-за нарушения принципа пропорциональности. Что же касается целей, которые поставил IDF, ни одна не достигнута, и конца не видно, но 33 тыс. убили. Цель оправдывает средства, не так ли? Кстати, Вы так и не ответили, 33 тыс. – это пропорциональный ответ или можно ещё херачить? Или таки слегка палку перегнули?

«Ну так цифр и нет. Всё данные поступают от Минздрава Газы, который под контролем хамаса, а хамас он такой... хамас. … Вот и хамас точно так же посылает в бой подростков.»

Причём тут Германия? В какой бой Хамас кого посылает? Вы о чём? Где линия фронта и прочее? 33 тыс. погибли не во боях. Я ведь не зря в своём предыдущем комментарии дал ссылку, как считают погибших в Газе. Более того, сам Израиль эти цифры не оспаривает и своих не предлагает.

«А я и построил фразу по-другому, перечитайте.» А то, что не инженерные войска взрывают здания – возражений нет? Ну и хорошо, что договорились.

«Серьезно? 3 миллиона долларов в год за воду при населении ПА 5,5 миллионов человек? Сколько там на душу населения приходится? За электричество должны по идее платить, а по факту торчат Израилю 2 млрд шекелей.
И ещё про воду. В 2018 году (это по вашей же ссылке, если что) ЕС задонатил в Газу 559 млн долларов на сооружение опреснительной установки и водохранилища. И где?»

То, что за электричество должны, не означает, что оно халявное. При этом платежи были, потом не были, потом опять были. Споры, кто должен платить, совсем не означают, что электричество бесплатное. Что же касается воды, опять же, она не абсолютно бесплатная. А опреснительные установки были построены. И сейчас IDF их прилично повредил.

https://www.unicef.org/sop/press-releases/eu-and-unicef-mark-completion-final-phase-expansion-southern-gaza-seawater
https://efe.com/en/other-news/2023-09-08/gaza-turns-to-desalination-amid-increasingly-scarce-water-access/

«А я циферки и не оспариваю, я их не знаю. Я удивляюсь, как люди на юге Газы могут голодать, если гуманитарку шлют все кому не лень через Египет, который как раз и граничит с югом Газы.»

Вы забыли? Или не знали? Или притворяетесь, что не знали? Израиль же объявил блокаду Газы. Гуманитарку-то шлю, но её не пропускают. Израиль не пропускает.

https://www.cnn.com/2024/03/08/middleeast/gaza-israelis-aid-trucks-protests/index.html
https://www.oxfam.org/en/press-releases/israel-government-continues-block-aid-response-despite-icj-genocide-court-ruling
https://www.france24.com/en/live-news/20240409-israel-blocking-more-food-than-other-aid-in-hunger-stalked-gaza-un

Хосе Игнасио➦still_unsweetened• 10.04.24 23:02

--Вы можете ёрничать сколько угодно.

Я не ёрничаю, я серьёзнн как никогда. Израиль делает всё, чтобы уберечь мирное население, предупреждает заранее об ударах всяческими способами и указывает пути эвакуации.
Суд конечно был, вот только доказать не получилось, именно из-за того, что Израиль действует аккуратно как никто, что и было отмечено неоднократно военными других стран.

Германия здесь для сравнения, как она посылала воевать подростков, точно так же, как и хамас сейчас.

--А то, что не инженерные войска взрывают здания – возражений нет? Ну и хорошо, что договорились.

Ну так я так и сказал...

Там упор был на то, что они не платят. Ну да, я немного утрировал. За воду они платят сущие копейки, а за электричество то платят, чаще не платят, но и там это гораздо дешевле, чем у нас.

Израиль не пропускает со своей стороны, а со стороны Египта ворота открыты. Проверяют только, чтобы контрабанды не было.

still_unsweetened➦Хосе Игнасио• 11.04.24 00:59

«Израиль делает всё, чтобы уберечь мирное население, предупреждает заранее об ударах всяческими способами и указывает пути эвакуации.
Суд конечно был, вот только доказать не получилось, именно из-за того, что Израиль действует аккуратно как никто, что и было отмечено неоднократно военными других стран.»

Израиль делает недостаточно. Ему неоднократно на это указывали, но ситуация не улучшается. Например, предупреждения неясные и с ошибками. В результате люди не знают, куда эвакуироваться или, может быть, лучше остаться. Вот почитайте расследование на эту тему: https://www.bbc.com/news/world-middle-east-68687749

Суд нашёл некоторые обвинения правдоподобными: the court accepted the plausibility of "at least some of the rights claimed by South Africa" under the Genocide Convention. The court stated, in paragraphs 30 and 54 of the ruling, as follows:

30. ... In the Court's view, at least some of the acts and omissions alleged by South Africa to have been committed by Israel in Gaza appear to be capable of falling within the provisions of the Convention.

54. In the Court's view, the facts and circumstances mentioned above are sufficient to conclude that at least some of the rights claimed by South Africa and for which it is seeking protection are plausible. This is the case with respect to the right of the Palestinians in Gaza to be protected from acts of genocide and related prohibited acts identified in Article III, and the right of South Africa to seek Israel's compliance with the latter's obligations under the Convention.

И суд приказал Израилю защитить население Газы от актов геноцида. Но пока что Израиль ни фига не сделал.

https://en.wikipedia.org/wiki/South_Africa_v._Israel_(Genocide_Convention)

«Там упор был на то, что они не платят. Ну да, я немного утрировал. За воду они платят сущие копейки, а за электричество то платят, чаще не платят, но и там это гораздо дешевле, чем у нас.»

Ну Вы там выше сказали: «Именно, что бесплатно, ни копейки Газа не платила ни за воду, ни за электричество.» Таки выяснили, что это не халява, и Вы, оказывается, утрировали. Ну да ладно, засчитывается.

«Израиль не пропускает со своей стороны, а со стороны Египта ворота открыты. Проверяют только, чтобы контрабанды не было.»

Все переходы контролируются Израилем. Вы ссылочки в моём предыдущем комментарии внимательнее прочитайте. Проходит грузов столько, что живут на 245 калорий в день.

Super Vegeta➦still_unsweetened• 11.04.24 01:19

Предлагаю купить товарищам still_unsweetened, Plato и finnn билеты до Газы и пожелать плодотворно пообщаться с кумирами.

Хосе Игнасио➦still_unsweetened• 11.04.24 07:50

--Израиль делает недостаточно

А никогда нельзя достаточно. Война это всегда кровь и смерть. Война в черте города - всегда кровь и смерть среди непричастных, и это правда жизни. Израиль, со своей стороны, делает больше, чем кто бы то ни было.

--Все переходы контролируются Израилем.

Контролируются, а не блокируются. Грузы идут в достаточном количестве. Распределением гуманитарной помощи на местах занимается местная администрация. Ну, должна, по крайней мере, так что это вопрос к ним, почему голодают люди.

Super Vegeta➦Хосе Игнасио• 11.04.24 11:10

Пусть лучше наш "несладкий" объяснит "парадокс", что прямые соседи Газы (Египет) их к себе как раз НЕ ПУСКАЮТ.
Не, конечно, "во всём виноваты евреи", но всё-таки, а?

Plato➦Pierre Valenkoff• 11.04.24 12:37

Конкретно по ситуации в секторе Газа вы что предлагаете?
---------
А вы хотите здесь на сайте анекдотов, куда заходят посмеяться в свободное время, найти решение проблемы, которую не могут решить уже 75 лет? И дело ведь не только в том, чтобы найти правильное решение, находили уже, а в том чтобы выполнимое, и чтобы все участники согласились его исполнить и не только на бумаге а и на деле. Союзники в послевоенном устройстве Германии свои решения просто навязывали, возражать было некому, здесь же хватает возражающих и они всегда могут поставить любому самому правильному решению и даже вроде как выгодному для них палки в колеса.

Plato➦Super Vegeta• 11.04.24 12:45

парадокс", что прямые соседи Газы (Египет) их к себе как раз НЕ ПУСКАЮТ
---------
А вы знаете какое в Египте население? 112 млн., притом что плодородной земли в долине Нила столько же как во времена Древнего Египта, когда он действительно кормил Средиземноморье. Теперь же вынужден завозить еду из России с Украиной, им еще только лишних 3 млн. нахлебников не хватало, у которых вообще-то есть своя земля согласно решениям ООН, другое дела как заставить их исполнить.

Plato➦Хосе Игнасио• 11.04.24 12:55

Распределением гуманитарной помощи на местах занимается местная администрация. Ну, должна, по крайней мере, так что это вопрос к ним, почему голодают люди.
--------
Вообще-то за порядок и распределение (ну или вывоз) продовольствия на оккупированных территориях всегда отвечает именно оккупационная администрация. Немцы, по крайней мере, назначали старост и бургомистров (пусть даже из бывших председателей колхозов), а не сваливали решение всех местных проблем на подпольные райкомы ВКП(б).
Не по зову совести, конечно, а чтоб обезопасить насколько возможно собственные пути снабжения, и чтоб завоеванная территория отличалась от незавоеванной не только формально, но ее можно было хоть как-то использовать.

Израильтяне же делают вид, что все это не их дело, их дело лишь бомбить или устраивать карательные рейды, ну и что ж тогда удивляются, что реальная власть на местах у партизан (притом необязательно советских, может местных националистов или просто бандитов).

Super Vegeta➦Plato• 11.04.24 13:05

Т.е. спасти из под бомбёжки туеву хучу "братьев-арабов-мусульман" МЕНЕЕ важно, чем прибавка к населению в целых 3%?
И это для тебя "нормально"?
Зато Израиль (пардон, евреи, пардон, сионисты), конечно же, ОБЯЗАНЫ кормить шайку бешеных собак, ОФИЦИАЛЬНО (у них это в чартере записано) желающих Израиль уничтожить не первое десятилетие.
Я уже говорил, что антисемитизм - это симптом разжижжения (и вытекания) мозга?
Ну, сейчас говорю, ага.
Только у кого он УЖЕ вытек - тому мои слова помогут мало, ибо ПОЗДНО.
Или всё же нет?

Super Vegeta➦Plato• 11.04.24 13:06

Так "отвечают (перед общественностью, что ли)" или "вынуждены ради удобства (т.е. сами хотят)"?
Или у тебя и тут "разницы нету"?
Симптомы мозговытека налицо, да.

Хосе Игнасио➦Plato• 11.04.24 13:36

Какие старосты? Какие бургомистры? Там автономия, у них своя администрация, полиция... БАПОР, в конце концов. Кого ещё надо назначать???

Pierre Valenkoff➦Plato• 11.04.24 15:06

1. ХАМАС - палестинский филиал партии международной религиозно-политической ассоциации "Братья-мусульмане". В Египте она объявлена террористической и запрещена. Так что вдруг принять миллионы её сторонников - нонсенс. А мирные жители... как говорится, проблемы индейцев шерифа не волнуют. А стребовать что-то с Египта - дохлый номер. Требуют только с Израиля. Или вон, например, Турция оккупировала кусок Сирии и половину Кипра, и никого это не колышет. Зато за палестинцев куча народу даже на форуме анекдотов рвёт ж... пардон... старательно демонстрирует гуманизм.

2. ООН надо переименовать в Организацию объединённых против евреев наций. Последнее - отказ признать трагедию 7 сентября террористическим актом. А первое - знаменитая карта ООН 1947г, где еврейские и арабские территории перемешаны. Можно обсудить подробнее.

Хосе Игнасио➦Super Vegeta• 11.04.24 15:21

Да Моссад козни плетёт. Вон, даже братьев мусульман умудряется ссорить между собой.

Super Vegeta➦Pierre Valenkoff• 11.04.24 16:30

UN = Utter Nutcases.

Напоминаю: Антисемитизм заведомо тупой и с логикой не дружит. Иначе бы просто здох в корчах уже давно.
Евреи, конечно, тоже не все прям ангелы, а самые обычные люди (ну, а ещё евреи, лол) - но тут именно "выборочное зрение" и есть диагноз.
Т.е. когда "видят" соринку в глазу еврея (пардон, "сиониста"), в упор игнорируя Эверест в глазу другого антисемита.
Это отлично видно на примере "геноцидов".
Когда один АРАБЫ убивают тысячи и тысячи других АРАБОВ (примеров есть не один) - мир молчит.
Когда АРАБЫ убивают ЕВРЕЕВ - мир молчит (и тихо радуется в тряпочку).
А когда ЕВРЕИ сказали "нахер" и стали мочить АРАБОВ в ответ - мир тут же "увидел" и "апартеид", и "геноцид", и "холокост АРАБОВ".
Всё, что угодно, чтобы "были виноваты ЖЫДЫ".
Вывод: Нахер идиотов. А лучше бесплатная путёвка в Газу в один конец - получить "незабываемые очучения от туризма".

Super Vegeta➦Хосе Игнасио• 11.04.24 16:30

Это всё КОСМИЧЕСКИЕ ЛАЗЕРЫ!!!

Хосе Игнасио➦Super Vegeta• 11.04.24 16:40

И смертоносный крав мага!

Super Vegeta➦Хосе Игнасио• 11.04.24 17:03

Это ты сейчас пошутил или не понял моей шутки? о_0

Хосе Игнасио➦Super Vegeta• 11.04.24 17:17

Конечно понял. Космическим лазером мы сбиваем лягушек на болотах. А вот как ты мог забыть про смертоносный крав мага?

Super Vegeta➦Хосе Игнасио• 11.04.24 17:44

Поясняю: У тебя это звучит как насмешка. А на самом деле это довольно серьёзна штуковина. Ну, сколько слышал. Или я не прав?

Хосе Игнасио➦Super Vegeta• 11.04.24 19:30

Не знаю. А о чём речь?

Super Vegeta➦Хосе Игнасио• 11.04.24 20:07

Крав мага. Ты сравнил это с КосмоЛазером. Второе - это шутка и штамп, а первое - вроде вполне серьёзный мордобойник, нет?

Хосе Игнасио➦Super Vegeta• 11.04.24 20:22

Знаю что на спутниках лазер используют как лидар. А какие задачи могут быть у лазера "серьёзного мордобойника" на спутнике - даже не представляю. Вон, даже израильская лазерная установка ПВО оказалась совсем неэффективной. Я догадываюсь почему, но очень слабо шарю в теме, если честно.

Plato➦Pierre Valenkoff• 13.04.24 02:31

А мирные жители... как говорится, проблемы индейцев шерифа не волнуют. А стребовать что-то с Египта - дохлый номер.
-----------
Вообще-то Газа не проблема Египта еще с 1967, а с 1979 официально, более того, никто из предшественников нынешнего египетского как у них там выражаются фара-раис, не поимел с этой Газы ничего кроме совершенно лишних проблем (кое-для кого из них даже фатальных).
И кто и на каком собственно основании может "стребовать с Египта" прием чужих беженцев? Это что самая богатая и малонаселенная страна в мире, впору бы от них самих беженцев принимать, впрочем мигранты оттуда даже до России добираются, хотя тоже не самая богатая и удобная для них страна.

По факту Газа - проблема Израиля, ему ее и решать, что собственно ему и показывает все мировое сообщество, одни магко как США, другие жестко как Эрдоган, но никто не собирается брать решение чужих проблем на себя. И бывают такие проблемы, для которых даже неверное и критикуемое решение лучше его отсутствия и бесконечного откладывания на потом. Т.н. "ликвидация Хамаса" при полном отсутствии ответа, что делать с 3 миллионами безработных беженцев - это как раз очередное отсутствие реального решения притом уже 70 лет как. Население Газы в 1947 - 20 тыс, сейчас 3 миллиона, еще через 70 лет их там 30 миллионов будет, кроме как трахаться делать безработным нечего, а с голоду как в прежние века помереть не дадут.

После Второй мировой в Европе, Азии и на многих других территориях бывших колоний и переселяли и заставляли работать (не всегда добровольно) миллионы людей и как-то рассосалось. А уж в том регионе тем более, еще правители Новоассирийского царства легко тасовали завоеванные народы туда-сюда, попутно приучая их к полезному труду посредством палки и кнута и способствуя культурному обмену посредством общего языка.

Pierre Valenkoff➦Plato• 13.04.24 03:02

Я согласен со всем, что вы написали.

> По факту Газа - проблема Израиля, ему ее и решать

И решение: оккупация (паспортизация и запрет на ношение оружия), дехамасизация (по аналогии с денацификацией Германии) и колонизация (снова строительство еврейских поселений).

Поэтапное приучение к работе - для начала контроль за распределением продуктов, потом обустройство на местные работы (строители, коммунальщики и т.п), достройка морского порта и восстановление аэропорта их силами... Есть же там нормальные люди, начнут зарабатывать - подадут пример.

Plato➦Pierre Valenkoff• 13.04.24 03:19

дехамасизация (по аналогии с денацификацией Германии)
---------------
Где бы еще столько немцев добыть, это как Ливану до ближневосточной Швейцарии не хватило самой малости - швейцарцев вместо того что там понамешано.
Но это хоть какой-то проект решения, сложный и в силу сложности труднореализуемый на практике, как вы например представляете контроль за распределением продуктов и стимулирование к труду в нынешних условиях - ввести рабочие и иждивенческие карточки по 250 и 125 условных грамм? Так зачморят предложившего подобное - тут же в Гаагу отправят за геноцид
Более реальный вариант был например в 1967-79 когда Израиль по факту владел Синаем, выселить всех из Газы на Синай, колонизировать как вы выражаетесь и провести там "референдум", по итогам которого аннексировать Газу. Притом необязательно переселять как во времена Тиглатпаласара или даже как при дефенестрации Судетенланда, за 12 лет это можно было сделать и более мягким образом. Ну а то что никто в мире не признает аннексию, так и аннексию Иерусалима никто так и не признал, что не мешает всем ездить туда на экскурсии.

Pierre Valenkoff➦Plato• 13.04.24 03:33

Всё правильно. И вроде, идут уже переговоры о переселении палестинцев, не желающих жить рядом с израильтянами, куда-то на Мадагаскар (точно не помню): есть десятки арабских и мусульманских стран, и пусть они заботятся о соплеменниках-единоверцах. Вон, в Европе Германия, Франция и Италия столетиями воевали друг с другом, а в Швейцарии немцы, французы и итальянцы живут рядом, и давно, и нормально, и страна процветает. Так что пусть палестинцы решают - привыкать им жить рядом с евреями или уезжать. А евреи пусть заселяют места от Газы до Иордана, там ещё пустынь много, пусть собираются со всего света желающие жить в своей стране по своим традициям и законам.

Pierre Valenkoff➦Pierre Valenkoff• 13.04.24 04:51

Голод в Газе? ЦАХАЛ опровергает данные ООН. Отчет показывает, что в анклав доставляется еще больше продуктов, чем до войны. 31.03.24

https://www.vesty.co.il/main/article/p5w1b3ph3

Plato➦Pierre Valenkoff• 13.04.24 13:45

Голод в Газе? ЦАХАЛ опровергает данные ООН. Отчет показывает, что в анклав доставляется еще больше продуктов, чем до войны.
------------
Одно другому не мешает, сам по себе завоз продуктов при ликвидации системы распределения какая бы она ни была не препятствует голоду. Если продукты добываются путем грабежа машин, то кто-то как молодые самцы будет купаться в них, а кто-то как старики и дети должны умирать от голода, поскольку не могут конкурировать с ними в деле грабежа. Особенно при атомизации общества и разрушении всех семейных и родственных связей, неизбежных при перемещении с привычных мест обитания, нынешняя Газа это по сути огромный концлагерь из которого сбежала охрана, остались только пулеметы на вышках по периметру.

Собственно, если бы в Ленинграде не выдавали карточки и никто не следил за их относительно честным отовариванием, а вынужденно сбивающиеся в бандитские стаи караулили бы машины с мукой, то даже при гораздо большем завозе продовольствия по сравнению с нашей реальностью никаким детям с иждивенцами ну и женщинам, кроме примкнувших к бандам, выжить никак не светило бы.

Plato➦Pierre Valenkoff• 13.04.24 14:02

Кстати, тем кто предлагает расстреливать грабителей машин (как уже и делали израильтяне), так ведь голодающие дети в грабежах тоже будут участвовать кто ж им запретит раз нет власти, просто в силу возраста и физических кондиций у 10ти и 70ти-летних мало шансов победить в драке за жратву с 20ти-летними и уйти с грабежа с добычей, а не с разбитой мордой, хотя кому-то из них, конечно, повезет.
Это даже во время распродаж в черную пятницу бывает когда нутро наружу вылезает, хотя вроде все пришедшие на распродажу цивилизованные люди и перед камерами и с полицией, но все равно драки за последний экземпляр какого-нибудь барахла случаются регулярно. А тут ни закона ни полиции, и драться придется не за ненужное барахло, а за еду.

still_unsweetened➦Хосе Игнасио• 14.04.24 00:57

«А никогда нельзя достаточно. ... Израиль, со своей стороны, делает больше, чем кто бы то ни было.»

Ну давайте посмотрим, то делает Израиль. Прошло более полугода, убито более 33 тыс. Подсчёт раненных: 3-4 раненных на одного убитого. Значит, ещё порядка 90-120 тыс. раненных. Это люди без рук, без ног, без глаз и т.д. Более половины зданий разрушено, инфраструктура разрушена, воду отключили. При это поставленные цели не выполнены: Хамас не уничтожен, заложников не вернули. И конца всему этому не видно. Да, действительно, Израиль делает больше, чем кто бы то ни было.

«Контролируются, а не блокируются.»

Не, не блокируются. Контролируют так, что проходит грузов ровно столько, чтобы хватало на 245 калорий в день. Ещё раз, прочитайте те ссылки, что приводил в своих предыдущих комментариях.

Хосе Игнасио➦still_unsweetened• 14.04.24 09:23

Посчитать? Ладно, давайте. Вам такое вряд-ли понравится, но вернёмся в 07.10.2023, когда хамасовские твари вошли в Израиль и за несколько часов убили 1200 человек, среди которых только 300 военных, да и среди военных был большой процент безоружных девочек наблюдателей, которые не могли оказать сопротивления. 260 человек были похищены. Рассказать вам, как именно они убивали этих гражданских? Убили бы и больше, но им не дали.

Количество боевиков хамас вам известно? По разным оценкам от 20 до 40 тысяч, и это только хамас, без всякой остальной шушеры. Напоминаю, что одна из целей Израиля - ликвидация хамас.

До войны в среднем в Газу ежедневно заходили 70 грузовиков с гуманитаркой, сейчас - 100, плюс ещё доставка морем и с воздуха. Так почему люди голодают?

Хосе Игнасио➦Plato• 14.04.24 09:44

Ещё раз. У них есть своя администрация и полиция, вот они и должны всем этим заниматься, а не делать гешефт.

Michael Ashnin ★★★➦still_unsweetened• 14.04.24 11:07

Смешной вы…
Статистику вам предоставляет Министерство Здравоохранения Хамаса?
Тогда это чистая правда! Никаких сомнений!
245 калорий — засуньте поглубже, и почитайте про базовый метаболизм, стыдно быть таким неграмотным , 245 калорий в день с жизнью несовместимы, даже блокадники получали больше.
Вся дискуссия заканчивается после вопроса — кто начал? И как? И что натворили?
А таких зверств, от которых судмедэксперты падали в обморок — как вам это?
За всю историю ЦАХАЛа не было ни одного изнасилования палестинок.
Вопрос, конечно, один — такая высокая мораль и дисциплина в армии ?
Или кузены такой красоты, что вырви глаз?
А, вот и идея — надо было 6 октября загнать за границу с Газой табуны белых ослиц.
И тогда озабоченные задроты мигом бы отвлеклись от благородных планов ХАМАСа по уничтожению 8 миллионов соседей, включая друзов, черкесов, бедуинов, арабов-христиан.
Впрочем, не осмелюсь вас далее отвлекать от воспевания подонков и поношений Израиля.
Пять тысяч лет вы мельтешите, перемалываетесь в пыль веков, повторяете одну и ту же ошибку… мы всё это видели, ничего нового, мы были, есть и будем — чего про вас сказать нельзя….

Michael Ashnin ★★★➦Pierre Valenkoff• 14.04.24 11:29

Да, за ним это водится, редкое сочетание — умный человек, западник, общечеловеческие ценности — и юдофоб.
Было бы интересно аутопсию провести, мозг на срезах посмотреть, вдруг там мааленькая антисемитская опухоль…
Подожду.

Michael Ashnin ★★★➦Pierre Valenkoff• 14.04.24 11:32

Главный принцип военной медицины — сортировка раненых.
Самое важное — определить степень надежды на излечение.
Этого оттащите в сторону, к безнадёжным.

Michael Ashnin ★★★➦still_unsweetened• 14.04.24 11:35

А, именно поэтому арабы в Израиле — полноценные граждане, а евреи в арабских странах — перестали существовать… ну-ну.

Plato➦Хосе Игнасио• 14.04.24 12:39

Ещё раз. У них есть своя администрация и полиция, вот они и должны всем этим заниматься, а не делать гешефт.
---------
У кого у них у ХАМАСа, что ли? И израильтяне так спокойно позволят вооруженным хамасовцам заниматься распределением продовольствия (а невооруженных там никто из грабителей машин с продовольствием и слушать не будет)?
С международными гуманитарными организациями после израильского удара по ним, пусть даже непреднамеренного тоже промашка вышла, никто из них своих людей подставлять под удар больше не будет, да и в общем не их это дело в боевых действиях участвовать. Вот когда и если вы все там замирите, обеспечите и гарантируете им полную безопасность может тогда они и придут печеньки раздавать, а пока это остается обязанностью именно оккупационных властей.
Другое дело, что ее можно не выполнять, немцы задачу поддержания порядка на оккупированной территории тоже далеко не везде выполняли, где-то были старосты и комендатуры, а куда-то вдали от железных дорог даже не сувались, на каждую деревню солдат не хватит, разве что карательные рейды иногда устраивали.
Но в Газе так не получится, там всей территории кот наплакал а народу много.

Plato➦Хосе Игнасио• 14.04.24 12:52

сейчас - 100, плюс ещё доставка морем и с воздуха. Так почему люди голодают?
----------
Потому что оккупанты не потрудились создать систему распределения продовольствия взамен уничтоженной. Вы даже не понимаете задачи, не то что решения. Еще раз на примере Ленинграда, сам по себе завоз продовольствия без действенной системы его справедливого распределения проблему голода решить не способен.
Без карточной системы и нормального учета населения, чтобы избежать получения кем-то лишней пайки, с учетом развития технологий например чипированием всех людей внутри сектора никакого системного решения невозможно.
Грабители машин и складов (если им таки удастся проскочить и разгрузиться) будут купаться в жратве, а рядом дети и старики умирать от голода, потому что конкурировать с грабителями из молодых самцов они не могут.

Plato➦Хосе Игнасио• 14.04.24 13:03

Кстати не всё уперлось в Ленинград с его блокадой, карточки были введены даже в Англии, потому что в условиях нехватки продовольствия нормальная реакция каждого адекватного человека - максимизация личных запасов продуктов, тем более если бесплатно, значит нужно хапать и чем больше тем лучше, никакого объема завоза не хватит, а дальше начинается борьба за защиту нахапаного, а кому не хватило попытки отнять у тех у кого много. Для того, чтобы этого не было во всех странах и вводилась карточная система.

Plato➦Хосе Игнасио• 14.04.24 13:09

И кстати через эти карточки можно управлять населением, сдал хамасовца получил доппаек 10 граммов масла, настучал на дедушку который ходил в пятницу в мечеть - еще 10 граммов, нашли в квартире хоть один патрон - вся квартира остается без хлебных карточек на месяц, а ответственный квартиросъемщик на два. Это и есть управление по уму, а карательные рейды как раз от отсутствия ума.

Хосе Игнасио➦Plato• 14.04.24 14:08

--а невооруженных там никто из грабителей машин с продовольствием и слушать не будет

А вот это вот абсолютно в дырочку. И тут возникает вопрос, и нахера это Израилю? Хамас там власть, вот пусть и назначает тех, кто будет этим заниматься, зарплаты им платит, и вообще. Хотели автономию? Нате. Не справляетесь? Ну так выдайте заложников, сдайте хамасовцев и стройте государство, вам всем миром помогут. В конце концов, у вас же есть налаженная логистика раздачи сладостей после каждого теракта?

Блокадный Ленинград сюда не надо в пример приводить, в Газе жратвы хватает.

Хосе Игнасио➦Michael Ashnin• 14.04.24 14:22

--Вопрос, конечно, один — такая высокая мораль и дисциплина в армии ?

Конечно же нет!

"Израильские солдаты заражены расизмом, так как отказываются насиловать палестинок".

Plato➦Хосе Игнасио• 14.04.24 14:29

и нахера это Израилю? Хамас там власть
-----------
Так вы уж определитесь, Израиль планирует уничтожить Хамас и его власть в Газе или нет, пришли, побомбили и ушли оставив Хамас по прежнему править Газой? Если второе - так нахера заходили, бомбить и без захода внутрь можно.

Вы надеюсь понимаете, кто распределяет еду - тот и власть, так и в каждой семье и в каждой стране. Главный всегда решает кто будет сегодня жрать, а кто останется голодным и за что. И то что жратвы в целом хватает - неважно, доступ к еде - везде метод осуществления власти, не менее существенный чем прямое насилие, недаром есть поговорка про кнут и пряник.

Странно если бы немцы на оккупированной территории оставили заниматься всеми местными делами райкомы ВКП(б), хотя колхозы они таки как раз оставили, чтоб план по хлебозаготовкам выполняли, за каждым единоличником не угонишься, то есть они понимали, чтобы получить хлеб для вывоза в Рейх нужна оргструктура пусть и созданная большевиками. В принципе, подобное возможно и в Газе, если между коммунистами и нацистами нет большой разницы (многие бывшие члены КПГ шли на СССР уже солдатами вермахта), так и между еврейскими ультранационалистами и арабскими тоже нет разницы, крайности сходятся.

Хосе Игнасио➦Plato• 14.04.24 14:49

Полиция работает. А люди способны организоваться самостоятельно, в том числе и доброй пиздюлиной успокоить особо ретивых. Это же не как с водкой во время перестройки, когда надо было урвать побольше, потому что когда будет следующий раз никто не знает. Тут сегодня есть, завтра опять будет, и послезавтра тоже, так что сами, ребятки, сами.

Plato➦Хосе Игнасио• 14.04.24 15:43

Полиция работает. А люди способны организоваться самостоятельно, в том числе и доброй пиздюлиной успокоить особо ретивых.
---------
Какая полиция, какая самоорганизация людей? Полицию надо еще создать, набрав туда полицаев из разного отребья и дав им власть над жизнью и смертью подконтрольных жителей (одними деньгами тут не отделаешься, они и мародерами себе нахапают), и кто этим будет заниматься, если хамас устранили, а оккупационные власти не хотят, инопланетяне прилетят?

А люди, предоставленные сами себе могут самоорганизовываться только в банды мародеров, так всегда и везде было и будет, Сомали - яркий пример, ну или Новый Орлеан или Орск после наводнения. Притом как выяснил Гюстав Лебон, толпа академиков в этом отношении не отличается от толпы клошаров, инстинкты действуют независимо от разума.

Plato➦Хосе Игнасио• 14.04.24 15:49

И во время перестройки, кстати на водку сразу ввели карточки, хотя ее тогда продавали, а не раздавали и по достаточно высокой цене, если сравнить с нынешней.
А при бесплатной раздаче еды везде и всегда будет как в анекдоте про старичка, который хотел посмотреть как будет при коммунизме, выкупил бочку пива и устроил его бесплатную раздачу, которая закономерно закончилась всеобщим мордобоем, опрокинутой бочкой и разбитыми о головы кружками.

Plato➦Хосе Игнасио• 14.04.24 15:54

Примерно так же хотя многие стараются хотя бы внешне держаться в рамках приличий всегда бывает и на шведских столах в отелях, особенно если только с завтраком, когда всем нужно не только нажраться разом на весь день, но и с собой утащить как можно больше жратвы, пусть даже сгниет и выбросишь потом. Халява

Michael Ashnin ★★★➦Хосе Игнасио• 14.04.24 18:56

Я так и предполагал!
Ох, уж эта мне « бряцающие ржавым оружием израильская военщина!!»
Не, эти евреи — нелюди, у всех армия как армия — насильники и грабители, разнарядку сверху по изнасилованиям и грабежам исправно перевыполняют— а эти брезгують?!?
Нелюди, одним словом…

Хосе Игнасио➦Plato• 14.04.24 20:04

Да хватит уже. Полгода это всё длится, всё давным-давно со всем разобрались, никто с голоду не умер. На счёт того, что люди голодают при таком количестве еды - ну так поменьше надо в сказки верить.

Хосе Игнасио➦Michael Ashnin• 14.04.24 20:13

Так это не хухры-мухры, а социологическое исследование аж целого иерусалимского университета, о как!

https://souz.co.il/news/read.html?article=50471

Plato➦Хосе Игнасио• 14.04.24 20:52

никто с голоду не умер
--------
Так дело не в голоде, а во власти, кто держит в семье или стране контроль за распределением еды у того и власть, так везде устроено. Если Израиль доверил это хамасовцам, значит они решают кому дать еду а кому не давать. Принесешь голову израильтянина - получишь пайку, не принесешь - будешь сидеть голодным.
А если распределять еду будут израильтяне будет наоборот как в Свободном государстве Конго где местные полицейские сдавали отрубленные руки негров, чтобы получить свою зарплату.

Хосе Игнасио➦Plato• 14.04.24 21:13

Да не, они там гешефт в своих соцсетях делают. Ну, типа, пожертвуйте 100 монеток, и этот пакет гумпомощи уйдет семье Салех где сейчас голодают четверо детей оставшихся без кормильца. А гешефт - это святое, уж мы то понимаем.

Michael Ashnin ★★★➦Хосе Игнасио• 14.04.24 21:38

Катаюсь!!))
Академическая дура доставила!!

Michael Ashnin ★★★➦still_unsweetened• 14.04.24 21:47

Перечитал…
245 калорий в день, ссылка на говносайты, непроходимая глупость и упёртость в тему, без элементарных знаний матчасти — вам пора в кунсткамеру для конченых.
Таких дураков я не перевариваю — кликнуть на базовый метаболизм, не?
Будьте добры — адресочек, таксидермист уже в пути…

Нах➦still_unsweetened• 14.04.24 21:51

нет, бритва оккама, (монах Уильям из Оккама)

Нах➦Pierre Valenkoff• 14.04.24 21:51

из Оккама

still_unsweetened➦Хосе Игнасио• 15.04.24 00:04

«Посчитать? Ладно, давайте. Вам такое вряд-ли понравится»

Зря Вы. Но давайте. Значит, смотрим, 7 октября 2023 года 1200 человек были убиты и 260 взяты заложниками. Этим зверствам нет оправдания, Хамас должен быть уничтожен. Тут даже и разговоров быть не должно. Но давайте теперь посмотрим что сделал Израиль за 190 дней, ну или чуть более полугода, что прошли после 7 октября: убили более 33 тыс. человек, раненных порядка 90-120 тыс., инфраструктура разрушена, и т. д., да я уже писал, чего перечислять?

Повторяю, с одной стороны 1,2 тыс., а с другой 33 тыс. И ещё, Вы можете сколько угодно говорить про зверства Хамаса, их никто не отрицает и не оправдывает, ещё раз повторю, Хамас должен быть уничтожен. Но любой ребёнок, убитый израильской ракетой или погибший под завалами — это не зверство? Их погибло несколько тысяч. Или тот факт, что дети и женщины палестинские — это оправдание их смерти?

Я не зря упоминал, про принцип пропорциональности. Именно потому, что подсчёты не в пользу Израиля.

«Количество боевиков хамас вам известно? … Напоминаю, что одна из целей Израиля - ликвидация хамас» Я в своих предыдущий комментариях указывал цифру, порядка 30 тыс. Ну а вопрос, как Вы выразились, «шушеры». Если палестинец, у которого под завалами погибли дети, говорит, что он ненавидит Израиль, он шушера? Его тоже надо под шумок убить? Ещё раз, цели Израиля не выполнены, конца не видно, но 33. тыс убили, и ещё хотят убить. Я Вас спрашивал, и спрошу ещё раз, 33 тыс. убитых – это пропорциональный ответ?

«До войны в среднем в Газу ежедневно заходили 70 грузовиков с гуманитаркой, сейчас - 100, плюс ещё доставка морем и с воздуха.»

Газа до 7 октября выращивала, производила и покупала еду. Это не хватало, поэтому заходили 70 грузовиков. Сейчас при разрушенной инфраструктуре этих 70 и дополнительных 30 даже и близко не хватает. Поэтому и голодают.

still_unsweetened➦Нах• 15.04.24 01:38

"То, что сегодня называют «бритвой Оккама», не было создано Оккамом, если иметь в виду базовое содержание этого принципа. То, что в условиях Проторенессанса сформулировал Оккам, было известно, по крайней мере, со времён Аристотеля."

"Логически бритва Оккама базируется на принципе достаточного основания, введённом ещё Аристотелем, а в современном виде сформулированном Лейбницем: утверждать существование сущности, явления, связи, закономерности и т. п. можно лишь при наличии оснований, то есть фактов или логических выводов из фактов, подтверждающих это суждение."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%9E%D0%BA%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B0

Unsweetened➦Michael Ashnin• 15.04.24 01:41

https://www.anekdot.ru/id/1451442/#c2753015

https://www.anekdot.ru/id/1451442/#c2753016

https://www.anekdot.ru/id/1451442/#c2753017

Хосе Игнасио➦still_unsweetened• 15.04.24 08:55

--Этим зверствам нет оправдания, Хамас должен быть уничтожен.

Замечательно. Рад, что вы не из тех, кто это оправдывает.

--Я не зря упоминал, про принцип пропорциональности. Именно потому, что подсчёты не в пользу Израиля.

А я, в своё время, не просто так сказал, что у нас тут не спортивные соревнования и не сказка про осьминожков. Когда хамас убивали израильтян, то они тупо убивали тех, до кого смогли дотянуться, а ЦАХАЛ не убивает намеренно мирных и непричастных, да и вообще не ставит перед собой задачи учить как можно больше, и это огромная разница. Поэтому меряться количеством убитых - некорректно. И ещё раз я повторю, Израиль делает всё возможное, больше чем кто бы то ни было, чтобы избежать напрасной крови, но ЦАХАЛ - не господь бог, и на войне в городских условиях гибнут непричастные. Под прочей шушерой я подразумеваю группировку "исламский джихад", (5-8 тыс. членов) и группировки помельче. Надеюсь, я достаточно обязательно ответил на ваш вопрос про пропорциональный ответ?

Да, газовчанам сейчас трудно, но голод только в головах журналистов Аль-Джазиры. Еды там хватает. Не жируют, конечно, но и не голодают. И при всём при этом не стоит забывать, что это их правительство заварило всю эту кашу.

Хосе Игнасио➦Michael Ashnin• 15.04.24 09:02

А уж нам она как в своё время доставила! Она же с этим вопросом к солдатикам приставала. Типа, приезжаешь ты на выходные домой после дежурства, а тебе тут какая-то пиздося с вопросом, типа, а чё ето ты, солдат оккупационной армии, палестинок не насилуешь? Ты что, расист?

Хосе Игнасио➦still_unsweetened• 15.04.24 09:43

*да и вообще не ставит перед собой задачи учить как можно больше,

Опечатка. Учить читать убить.

Хосе Игнасио➦still_unsweetened• 15.04.24 09:51

*Надеюсь, я достаточно обязательно ответил на ваш вопрос про пропорциональный ответ?

Блин, опять это автоисправление

Обязательно читать как обстоятельно.

Нах➦still_unsweetened• 15.04.24 10:01

"В нашу газу заходили корабли, большие корабли из океана, в тавернах веселись моряки и пили за здоровье атамана"

Нах➦still_unsweetened• 15.04.24 10:01

голодают? а не должны?

Super Vegeta➦Хосе Игнасио• 16.04.24 01:21

"Удобные идиоты" не могут понять парадокса выбора из опций:
1. Палестинцы не поддерживают Хамас. Но никто не предлагает Западу поставить ультиматум Газе и убрать Хамас нахер.
2. Палестинцы да поддерживают Хамас. Но никто не предлагает Западу поставить ультиматум Газе и убрать Хамас нахер.
Если разница не понятна - то дело в том, что её и нет, лол.

Хосе Игнасио➦Super Vegeta• 16.04.24 08:49

Ннда... Удалили вчерашний нацистский мем... Но обсуждалка была огонь!

Super Vegeta➦Хосе Игнасио• 16.04.24 12:28

Разве сам МЕМ был нацистский?
Вот некоторые читатели-обсуждатели - да, лол.

Кстати, Собачка Плут меня заблокила... НАКОНЕЦ-то.
А то я уже даже стал терять веру в местных ТРОЛЛЕЙ-НАЦИКОВ, лооол.
Но они всегда смелые только ИЗ-ЗА УГЛА и ОНАНИМНО.
А чуть что - БЛОК и РАААДОСТЬ.
Правда, скорее уж тогда МНЕ - ведь это ОНИ показали себя ЛУЗЕРАМИ.
Ну, короче.

Super Vegeta➦Хосе Игнасио• 16.04.24 12:32

Кстати, просто чтобы "разбавить обстановку".
Я весьма удивлён ПОВАЛЬНОМУ негативу в адрес моего "мема":
https://www.anekdot.ru/id/1451387/
Если не лень (и ещё не видел) - оцени и посоветуй: чозанах?
Заранее фенкс, лол.
(Если ты уже видел и сам заминусил - ну, хотя бы скажи: За что? Вот мне лично - СМЕШНО ведь!)

Хосе Игнасио➦Super Vegeta• 16.04.24 22:23

Да не знаю даже, я далёк от этого всего. Посмотрел один раз хентай, не понравилось. Минус не ставил, если что.

finnn ★➦Сцинк• 07.04.24 13:36

Вероятнее всего, там нет ни евреев, ни арабов, есть лишь европейцы, выражающие свои мнения. Палестину поддерживают левые и зелёные, Израиль, - американские холуи. Не люблю ни тех, ни других.

Shura T➦finnn• 07.04.24 14:57

Почему это американские холуи? Можно подумать, в Америке все за Израиль. Такие баталии идут, мама не горюй. И, главное, палестинская поддержка намного активнее, наглее и агрессивнее. Только что прочитала, что творится в Ратгерс университете в New Jersey. Всех собрать и в Палестину воевать, уродов.

Pierre Valenkoff➦finnn• 07.04.24 15:37

Евреи - часть истории и культуры США, от Голливуда до атомной бомбы. А палестинцев знают лишь по словосочетанию "палестинские террористы", арабов вообще - по манипуляцией ценами на нефть.

Soma➦Pierre Valenkoff• 08.04.24 11:27

Если следовать вашей логике про "исчезновение печенегов и половцев", то и евреев нет, они исчезли, а потому не могли стать частью чьей то культуры )))

Michael Ashnin ★★★➦Сцинк• 14.04.24 11:18

Господствующая высота — мечта артиллериста!!
Да и обоссать балкон поклонника секты « Свободная Палестина От реки Йордан до Средиземного моря» —святая обязанность бряцающей Узи и Тавором израильской военщины!!

Нах➦Pierre Valenkoff• 15.04.24 08:43

Почему только США? а Классика. "Все отсюда сказал Моисей, воздевая руку к небу. Все отсюда сказал Соломон, кладя руку на лоб. Все отсюда сказал Христос, кладя руку на сердце. Все отсюда сказал Маркс, положив руку на брюхо. Все отсюда сказал Фрейд, опуская руку ниже. Ребята, да все относительно сказал Эйнштейн. И все это вместе называется эволюция еврейской мысли.