История №1442801

Ost➦balrog• 13.02.24 19:53

И не говори! Вот ильич шастал по моей малой Родине с ружбайкой. Охотился в ссылке у кровавого царизьма. Правда , говорят, мазай из него был никудышний. Передубасил кучу зайчиков в разлив Енисея. Интересно, он знал слово шизо?

ПионЭры➦Ost• 15.02.24 15:52

так он их дубасил с хорошими, добрыми целями. И добрым прищуром глаз...

Alexander_A ★➦Chicago95• 13.02.24 17:52

Букет из шести разноцветных гвоздик.

SV➦mikololo• 13.02.24 16:15

Слава Б-гу, что сейчас не так.
Скажешь что-нибудь какой-нибудь
Мизулиной, и сожрут с ... кашей!

ПионЭры➦mikololo• 13.02.24 16:58

скорей бы уж!

САНЬДА➦ПионЭры• 13.02.24 17:33

Без хозяина трудно прожить?

Alexander_A ★➦mikololo• 13.02.24 17:51

Вы пытаетесь нравы времён Дикого Запада оценить с позиции современного либерализма?
Продуктивно, ага.

Некто Леша ★★★★★➦mikololo• 13.02.24 22:19

А в чем унижение? Царь оценил умственные способности общественной деятельницы простым термином "старая дура". Байдена сейчас оценили американские врачи и суд вежливо, что-то про старческую деменцию. А разница какая? В русском языке такого слова не было, что никак не меняет смысл самого явления. Человек с деменцией не должен сидеть в тюрьме, следует выпустить - вот простой смысл царской резолюции. А население США вряд ли когда-то будет жить при царизме, хотя относится к этой проблеме точно так же. Деятель публичный - значит и диагноз должен быть публичным.

НМ ★★➦Некто Леша• 14.02.24 03:01

Тут кое-кто недавно на глазах у миллионов изумленных зрителей в датировках общеизвестных событий запутался вконец - тоже диагноз публичный хотите?
Или "это другое"?

ПионЭры➦САНЬДА• 14.02.24 09:49

При демократии всегда выберут какого-нибудь подлеца. А вот царь случайно может оказаться достойным человеком...

САНЬДА➦ПионЭры• 14.02.24 10:29

Ключевое слово - случайно.Сколько толковых императоров было? Вот и просчитайте вероятность этой случайности.

НМ ★★➦Некто Леша• 14.02.24 17:06

"Старая дура" еще потом (через 15 лет после смерти "молодого умницы" Александра III, который был ее всего на 10 лет моложе) вела несколько лет довольно активную переписку со Львом Толстым и другими известными писателями, книги писала и издавала...

still_unsweetened➦Некто Леша• 20.03.24 01:25

«Байдена сейчас оценили американские врачи и суд вежливо, что-то про старческую деменцию.»

А тут поподробнее можно? Источники там, ну откуда дровишки вестимо…

Alexander_A ★➦ПионЭры• 13.02.24 17:45

Этапять!!!!

Michael Ashnin ★★★➦ПионЭры• 14.02.24 04:39

Ни при чём…
Просто храбрая хрупкая старушка, одна из очень немногих.
И она уже принадлежит истории…
А вот вы, я и тот шакал Табаки снизу — нет.
Обычным людям такие герои портят жизнь — приходится ехидничать в комментариях.
Александр же Третий — свернув реформы отца — обрёк Империю на гибель.
Начиная с Екатерины — только один император, Александр Второй — успешно проводил реформы прогрессивного характера.

ПионЭры• 14.02.24 09:44

да, что есть, то есть...

ПионЭры➦Michael Ashnin• 14.02.24 09:46

Да, принадлежит истории. "Ахеджакнуть" - прэлэстно!

Michael Ashnin ★★★➦ПионЭры• 14.02.24 10:32

Нет, у нас с вами разное понимание прэлэстного .
Возьмём, к примеру, шамана — предварительно облачившись в защитный костюм ассенизатора.
Вот где истинная прелесть!!
Шаманутый — вот это реально « прелэстно «!

akibe➦ElenaEPetrova• 13.02.24 14:43

они тупые.
даже если это не портянки - то ЕЩЕ тупее.
не читают, не понимают. не видят.
а если видят - то говорят - это не за мной, она дура, а я умный

Vovanavsegda ★★➦ElenaEPetrova• 13.02.24 15:34

Валеру Новодворскую тоже считали и называли за глаза по разному. И что? Имеет то что имеем, а высказаться по существу уже некому.

finnn ★➦Vovanavsegda• 13.02.24 16:44

Новодворская была героической личностью, но взгляды у неё были экстремистские. Не дай Бог таких людей у власти.

Vovanavsegda ★★➦finnn• 13.02.24 16:57

Да нифига подобного. Знал человека лично с 1985 года. Добрейшей души была дама, хотя и сволочь порядочная тоже. А то что вы называете экстремизмом, то это была просто неудобная точка зрения. Для популярного политика, какими все хотят быть или казаться, то что она озвучивала было политической смертью и потерей электората. А ей на популярность и высокие посты было пофиг, вот и высказывалась всегда по существу и от всего сердца.

САНЬДА➦Vovanavsegda• 13.02.24 17:35

Неожиданно, Владимир.

Alexander_A ★➦ElenaEPetrova• 13.02.24 17:40

Если Мариинский театр располагается в Мариинском дворце, то таки хорошо, что купили.

А вот то, что государственный бюджет поделён на разные части, так это и в наше время - так. Даже там, где нет царя.

Alexander_A ★➦finnn• 13.02.24 17:45

Героизм её заключался в страданиях за свои убеждения?
Тогда святые-страстотерпцы - тоже герои?

Зы. Я, конечно, тоже против коммуняк, но и против хунтомайданутых.

Vovanavsegda ★★➦САНЬДА• 13.02.24 17:47

Я писал о этом. В апреле 1985го (на день рождения Ильича) мы присели в обезьяник по поводу несогласия с тогдашними властями о роли вождя. Там и познакомились с В.И.Н.. Потом долго не пересекались, а 1991 она меня нашла (через посредника)и предложила вступить в Д.С. В 1992 встретились ещё раз. Потом было ещё 3-4 личных контакта.
https://www.anekdot.ru/id/1361450/

САНЬДА➦Vovanavsegda• 13.02.24 17:48

Прошу прощения - не читал об этом.

finnn ★➦Vovanavsegda• 13.02.24 17:57

Я Валерию Ильиничну лично не знал, и впечатление о ней составлял по тв-шоу и её интервью. Впечатление сложилось как о человеке нетерпимом к чужим взглядам, этакий большевик с антибольшевистскими взглядами. Но я на впечатлении не настаиваю, оно может, и ошибочное. Как-то слышал от одного человека, лично знакомого с Березовским, что Борис Абрамыч на экране и в жизни, - совершенно разные люди. Бывает!

Vovanavsegda ★★➦finnn• 13.02.24 18:01

Вы знаете. Мы правы оба. Любой человек многогранен. А у таких пассионариев как "тётя Лера", этих граней в разы поболее будет.

finnn ★➦Alexander_A• 13.02.24 18:05

Ну, честно говоря, чтобы идти против КГБ в те годы, надо было быть или героем, или сумасшедшим. Новодворская всё-таки сумасшедшей не была, несмотря на большой стаж в психушках. Так что, да, страстотерпец и герой. И фанатик. Но я фанатиков не люблю.

Ленка пенка ★➦Alexander_A• 13.02.24 21:32

Это <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%86_(%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3)">совершенно другое здание</a>. Там Законодательное собрание заседает. Честно сказать, никогда его особенно не любила. (Дворец.)

Pierre Valenkoff➦Ленка пенка• 13.02.24 22:13

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мариинский_дворец_(Санкт-Петербург)

Ленка пенка ★➦Pierre Valenkoff• 13.02.24 22:23

Опечаталась где-то в тегах, не вижу, где. Спасибо.

Некто Леша ★★★★★➦ElenaEPetrova• 13.02.24 23:27

Если крестьянская семья жила безбедно, как же у нее нескольких рублей не нашлось уплатить налоги? Безбедная крестьянская семья той поры - это со своим стадом коров, несколькими лошадями для пахоты, езды и просто развлечения проскакать на коне и вместе с ним поплавать. Несколько десятков домашней птицы - куры, гуси, индюки, утку. Несколько десятков гектаров земли в частной собственности. Часто свои пруды, где рыбы уйма. Сады, огороды. Если такая семья была вынуждена докатиться до ареста за неуплату налогов, и продать ей нечего на несколько рублей, то это худое запущенное хозяйство - либо хозяин запил, либо впал в маразм, либо это случайный наследник с руками из жопы и головой оттуда же. Ну или вообще оборзел не платить налоги - кто ж его тронет с семьей и хозяйством.

Государственная политика того времени была вытеснить с земель захудалых дворян, которые относились к своим поместьям как дачники или охотники по окрестным лесам-болотам, то есть в сельское хозяйство вообще не совались к счастью для самого хозяйства. Чисто теоретически, на смену им должны были прийти крепкие фермеры по немецкому или американскому образцу. Один такой с многодетным семейством, с несколькими батраками в горячий сезон, со средствами механизации уже той поры, вполне мог заменить целую деревеньку или барина с сотней прислуги. А если не справился с этой государственной задачей - выметайся, уступи землю тому, кто налоги заплатить сможет.

Писательница же обитает в другой, причудливой реальности - ей понятно, что нужно гораздо больше средств на богадельни, школы, больницы, приюты для детей, но вот откуда взять эти деньги? Из налогов тех самых крепких хозяйств, казалось бы. А она жаловалась на то, что этих безбедных иногда за неуплату налогов сажали. Временно, разумеется - пока не заплатят.

Кроме этого, обычный оппозиционный вздор про излишнюю роскошь власти. Марии-Антуанетте отрубили голову в сущности за ее фразу - "нет хлеба, пусть покупают пирожные". Фраза разумеется придумана журналистами, а эта королева была самой умеренной в роскоши - из всего роскошного Версаля выбрала себе крошечный уголок с прудами, сделала там ферму.

В своей жизни я успел послушать и Радио Свобода с мемуарами Ельцина про роскошь жизни генсеков. "На одну семью - двухэтажный дом! С несколькими спальнями, с четырьмя туалетами! Зачем им столько?" - удивлялся опальный секретарь московского горкома КПСС, не подозревая, что это обычный уровень коттеджа средней руки США или Западной Европы.

Мариинский дворец для госсовета империи! С жиру бесятся! Типичная оппозиционная дура. Их усилиями пришла пора, когда Кремлевский дворец съездов, в десятки раз больше Мариинского, еле вмещал тысячи депутатов, акынов, аксакалов и продажных писак, каждый со своим съездом по очереди. И никто уже не задавал вопросов, а нужно ли тратить народные деньги на этот идиотизм. Вместо отправить в ссылку, пустили бы пулю в череп в подвале.

НМ ★★➦Некто Леша• 14.02.24 03:11

Леша, Вы о каком времени вообще пишете?
Если о Столыпинских реформах, то Александр III уже к тому времени давно помре.
А до тех реформ - бОльшая часть земли была в ОБЩИННОЙ собственности.

"Крестьянское землевладение
В длительном, фактическом бессрочном пользовании крестьян находились наделы, формально бывшие собственностью помещиков, государства или удельного ведомства. Леса, воды и недра в состав надела обычно не входили. Размеры наделов были таковыми, чтобы обеспечить потребности хозяйства, в том числе исполнение крестьянских повинностей перед собственником земли (например, уплату оброка)[12][13]. С 1860-х годов наделы стали принадлежать крестьянской общине или сельскому обществу, от которого крестьяне получали (только на мужские «души») землю для индивидуального пользования. В результате Столыпинской аграрной реформы 1906 года наделы стали закрепляться за крестьянами в частную собственность,[14] а сельская община, как бывший коллективный собственник земли, постепенно упразднялась.

В 1877—1878 годах государству в России принадлежало 38,5 % земли, в собственности крестьянских общин было 33,6 %, у частных собственников — 23,8 %, остальное распределялось между уделами, учреждениями и юридическими лицам"

НМ ★★➦Некто Леша• 14.02.24 04:42

"Мариинский дворец для госсовета империи! С жиру бесятся!"
Леша, Мариинский дворец был куплен у наследников Марии Николаевны за 3 млн рублей. Родственникам царя это была неплохая "прибавка к пенсии" за счет государства. Причем это было за несколько лет до голода 1890-х годов, когда в Российской империи голодной смертью умерло около полумиллиона человек (по разным оценкам - от 400 до 700 тысяч за два голодных года).
Совершенно очевидно, что вышеописанные "крестьянские семьи в вакууме" ("Безбедная крестьянская семья той поры - это со своим стадом коров, несколькими лошадями для пахоты, езды и просто развлечения проскакать на коне и вместе с ним поплавать. Несколько десятков домашней птицы - куры, гуси, индюки, утку. Несколько десятков гектаров земли в частной собственности. Часто свои пруды, где рыбы уйма. Сады, огороды") если и существовали, то их было не более пары тысяч на всю империю.
Помочь крестьянам царь не желал, а помочь за счет государства своей родне - почему нет.
И надо понимать, что Госсовет до покупки Мариинского дворца заседал тоже не в шалашах и не в землянках. Более того, после покупки Мариинского дворца царь затеял его перестройку, на что тоже были потрачены офигительные по тем временам деньги...

Michael Ashnin ★★★➦Alexander_A• 14.02.24 04:43

В бан, Дерьмовочка, в кунскамеру!
Будешь там беседовать с великими и ничтожными мамзерами Сайта.

Michael Ashnin ★★★➦НМ• 14.02.24 04:58

Вы человек закалённый, всё же мне боязно за вас…
Леша своими историческими полётами во сне и наяву заполнил 10!! домов для умалишенных!!
Причём необычными пациентами — все, как один, профессиональные историки, свихнувшиеся после прочтения его бреда сивой кобылы, поедающей сено, кетамин с амфетамином и сильно засоренное грибами-галлюциногенами!!

НМ ★★➦Michael Ashnin• 14.02.24 05:28

Миша, спасибо за сочувствие! Но мы, врачи - видали и не таких пациентов.
Леша - далеко не худший из возможных вариантов, учитывая, что я все же в России живу, и чего тут только, бывает, не наслушаешься.

НМ ★★➦НМ• 14.02.24 05:33

А историю родной страны в России вообще мало кто знает, начиная с главного путаника дат и веков. На это обижаться - все равно как обижаться на жителя Зимбабве, что он не в курсе, где находится Мариинский дворец, и почему он так называется...

Михалыч➦Vovanavsegda• 14.02.24 12:18

Владимир, а в чём сволочизм этой добрейшей дамы, пример можете привести?

НМ ★★➦НМ• 13.02.24 14:44

Кстати, как выяснилось, "оппозиционер" из ее дяди, Николая Романовича Цебрикова, был тот еще :-)

"Причастным к делу 14 декабря Цебриков стал совершенно случайно. Он стоял с батальоном своего полка за городом, и, ничего не зная, приехал в этот день в Петербург, чтобы погулять и повеселиться на праздниках. Проезжал мимо Конногвардейского манежа и видя толпу народа, он выскочил из саней и спросил, что случилось. Вдруг видит, что бежит мимо манежа на Сенатскую площадь гвардейский экипаж; впереди офицеры с обнаженными саблями. Цебриков знал многих из них, так как его родной брат Александр служил в этом экипаже. Он закричал им: «Куда вас чёрт несёт, карбонарии?» Это было подслушано каким-то квартальным и им было донесено, что Цебриков кричал: «В каре против кавалерии».

Обвинение было так ложно и так нелепо, что Цебриков оправдывался в нём перед следственной комиссией с негодованием. Оправдание это, однако, было сочтено за "упрямство и дерзость"; он был причислен к XI разряду (самому лёгкому) и приговорён 10 июля 1826 года Верховным уголовным судом к разжалованию в солдаты с выслугою"

13 лет он прослужил рядовым на Кавказе, еще два года - прапорщиком, пока, наконец, в 1840-м году не получил прощение и отставку, и вернулся в Петербург "доживать свой век" (это в 40 лет!). Умер он в 1866 году, успев передать свои "оппозиционные взгляды" племяннице, родившейся в 1835 году.

SV➦КВВК• 13.02.24 16:19

Это не он ли, за плевок в свой портрет,
велел передать плюнувшему купцу, что он
тоже на того плюёт?

КВВК➦SV• 13.02.24 17:33

Он самый, только не купец там был, а солдат. Даже фамилия сохранилась - Орешкин. Впрочем, похоже, это все-таки просто байка, так как подобный анекдот рассказывали еще про деда Александра III - Николая I. В нем фигурировал некий Агафон Сулейкин, тоже солдат.