Мем №1430022

alexx__ka ★➦Ю• 04.12.23 12:52

Это не хаббл, это фото с зонда "New Horizons", который 14 июля 2015 года пролетал всего в 12,5 тысячах километров от поверхности Плутона.

ФОто с хаббла за 5 миллиардов км - больше похоже на второе фото
этого мема, которое внизу:
https://vesti.kz/inventions/teleskop-habbl-zasnyal-pokrasnenie-na-plutone-39561/

1andreymx➦alexx__ka• 04.12.23 14:29

Так никто и не говорил, что фото за 5 лярдов км
А планета действительно за 5 лярдов км

Soma➦Ю• 04.12.23 14:56

простой подсчет углового разрешения Хаббла дает 1,6 пикселя для Плутона, все остальное - фантазия художника.

Для понимания, для наблюдения Луны у Хаббла пиксель - это 60м (!). Связка пары наземных (Arecibo-Green Bank) дает 15 м, у LRO (из-за положения) лунный пиксель 0,5м. т.ч. у Хабла только один плюс - он не работает через атмосферу, не фонит, остальное понты и пиар.
Вот Уэбб уже посерьезней.
Рекордсмен же сейчас Радиоатрон (разрешение 8 угловых мкс). За ним гонятся VLTI/PRIMA, GAIA - их желание 10 и 7 мкс, но пока только желания

irrazionalle➦alexx__ka• 04.12.23 16:13

А почему Плутон раскрашен в цвета российского флага? Быстро отвечайте. Русские хакнули New Horizons?

ТожеУкраинец➦Soma• 05.12.23 00:00

Радиоатрон это что-то жутко секретно буджетно пропилочное??? Гугл из двух(!!!) ссылок со всего интернета один на этот анекдот даёт.

Soma➦ТожеУкраинец• 05.12.23 00:35

РадиоАстрон, просто букву "С" пропустил, думал про него в общем и так знают, не стал исправлять. Спектр на орбите и наземный телескоп для создания рабы размером примерно в 380 тыс км

В этом и парадокс - какой то Хаббл (на котором дико пилили бабло) все знают (хотя на Уэббе конечно больше пилили - бюджет перерасходован в 19!!!! раз и срок задержан на 14 лет), а про самый прогрессивный телескоп планеты почему то х кто знает. Вот такой у нас фиговый пиар

К слову, джеты ЧД нашей галактики пока что наблюдали только мы, и выяснили, что они вообще то из альфа-частиц и в 5 раз толще, чем было в теории. Огромный пласт знаний был переписан - но у нас про это никто не пишет. Вместо этого несут бред, оправдывая чушь Хаббла про "7 скоростей света из-за "эффекта Доплера источника". Не хватает смелости озвучить, что там лапши было больше, чем правды

wolverine8888➦Soma• 05.12.23 11:43

Может разгадка в том, что Хаббл - был первым орбитальным телескопом и на тот момент позволил получить огромнейшее количество данных? Потому и популярен настолько.
+ работает в обычном оптическом диапазоне, потому получает красивые для обывателя картинки.

wolverine8888➦Soma• 05.12.23 11:52

Уэбб - то понятно, что посерьезнее - только он гораздо позже Хаббла появился и в совершенно другом, гораздо более выгодном месте расположен.
Хаббл, например, не может работать, когда в южно-атлантической аномалии летит.

Кстати... Википедия утверждает, что первая карта поверхности Плутона была именно телескопом Хаббла получена.
Врет?
(то есть количество пикселей на весь Плутон - невелико, но все же чуток больше, чем 1.6)

Soma➦wolverine8888• 05.12.23 14:59

Это конечно хорошо, что он работает в видимой части спектра. Плохо только то, что этот спектр наименее информативен и сложнее всего верифицируется. Потому из "огромного количества данных" (на самом деле как раз скромного, в сравнении с теми же рентгеновскими - разница почти 2 десятичных порядка) процент реально достоверной и полезной информации очень низок.

Насчет разрешения Хаббла и википедии - врет конечно, для вас это новость? Если вам это реально интересно, можем быстро пробежаться по теме, сами проверите, даже все параметры подскажу

Широкоуголка Хаббла TWС3 имеет разрешение 0,05 угл. сек. Основное зеркало 2.4м. Если вы доверяете википедии - открывайте формулу лимита Дэйвса, получите разрешение камеры при оборе Луны (угловой размер луны всего 31 угл сек, 620 "разрешений" Хаббла) 100 метров...

Вернемся к Плутону, смотрим угловой размер Плутона - 0,065–0,11 угл секунд.
Проверяйте сами - расстояние до Плутона от 4,28 до 7,2 млрд км, при диаметре плутона 2368 км. На максимальном сближении один пиксель 1029 км (0,05*2368/0,115)
Предельно получаем 2.3 пикселя, если у нас бесконечный запас времени и можем дождаться идеального взаимного положения или удовлетворимся полученными на практике 1,6 пикселями, дорисовав остальное по фантазии художника

Классическая шутка - галактика NGC 5584 (из-за огромных размеров) от нас в 70 млн св. лет (Плутон всего 4-7 св. часов, от Солнца до Земли всего 8 св. мин), но ее видно детальнее Плутона в 1230 раз (0.00069/0.00000056*2,3 = 2800 пикселей)
Математика страшная штука, она сводит на нет многие рекламные ходи и элементы пиара

Soma➦wolverine8888• 05.12.23 15:03

кстати, даже в видимом спектре Хаббл был не первым - как минимум до него был европейский Hipparcos. Но вот как то с пиаром европейцы тоже не подсуетились

ТожеУкраинец➦Soma• 06.12.23 04:25

Подтверждаю, что про такую программу и такой спутник никогда не слыхал. Но я инженер, а не учёный. Могу сказать что у нас в США обычно неохотно говорят об успехах других стран в науке и космонавтике.
Прочитал статью в Педивикии. Достаточно интересно.

А про распил бабла я тебе всё щас объясню. Вот смотри, у вас что ни делается, почти все деньги оседают в кармане одного и того же политика. Одну яхту, другую любовницу, и так по кругу.

А у нас бабло пилят чиновники, подрядчики, суб-подрядчики, контракторы, и учёные. Всякий огромный проект это огромное число дармоедов. ОДНАКО ЖЕ, все эти дармоеды платят налоги, платят за обучение спиногрызов, и т.д. Так что у нас круговорот денег происходит на одобренном уровне. Я думаю что лучше тысяча придурков с Феррари чем один политик с тремя яхтами и тремя любовницами.

Soma➦ТожеУкраинец• 06.12.23 07:53

Я пользовался его данными еще на первом аппарате, уточнялось звездное время для улучшения прогнозной ориентации аппаратов. А по второму (который Спектр РГ, сейчас на орбите) часть проектов закрыли доступ, но открытая часть реально прелюбопытная. 25 января 2021 года в общем пошатнулась базовая теория о темной материи по результатам наблюдения все того же скопления галактик Кома в созвездии Волосы Вероники (там, где ранее как раз и сформировали теорию по темной материи)

Очень интересные данные пошли весной 2022, каталога по ним еще не публиковалось, но мне посчастливилось быть в Питере на конференции «Физика нейтронных звезд». Любопытные данные по остаткам звезды Хоинга - они сильно вне плоскости нашей галактики, что формально невозможно. Впервые зафиксировано рождение нового магнитара SRGe J154754.2+443907. Но самое любопытное, мы видно вообще не понимали природу нейтронных звезд - данные вообще аномальные (к примеру, у некоторых плотность выше внутриядерной упаковки, а у одной линейная скорость на экваторе выше 1/4 скорости света)

wolverine8888➦Soma• 06.12.23 15:52

Ну про особенности видимого спектра - я в курсе. Потому для оптического диапазона центр нашей Галактики - тайна за семью печатями. Из-за пыли.

Фотографию Плутона, сделанную Хаблом,я видел не на Википедии.
Ну я бы сказал - минимум 5 на 5 символов + интерполяция

wolverine8888➦Soma• 06.12.23 15:57

Это уже, наверно, без 1 грамма чёрная дыра получается