Мем №1428086

Нах➦Миаус• 23.11.23 22:59

да, и блок НАТО создавался для защиты стран Европы от "освободителя"

Некто Леша ★★★★★➦Нах• 24.11.23 00:56

Блок НАТО создан для объяснения, отчего это Вторая Мировая давно минула, а военные базы США по всей Европе остались, и убираться не собираются. Перспектива нападения СССР стала полным вздором с момента боевого применения атомной бомбы США в Хиросиме. К концу 50-х обе противоборствующие стороны были нашпигованы ядерным оружием так, что готовы были причинить неприемлемый ущерб противнику даже в том случае, если сами сгорят в атомном аду полностью. Например, исчезновение СССР с карты мира никак не объяснило бы американским избирателям, надо ли было это затевать, если такая приключилась с Нью-Йорком, Вашингтоном или Чикаго.

НАТО благополучно пережило и мирную брежневскую эпоху без всякой угрозы нападения СССР на Европу, еще более мирную горбачевскую, и вообще капитулянтскую ельцинскую. Не нашло лучшего повода, чтобы передвинуть свои границы на восток и нацелить поближе к Москве свои ракеты. Любая бюрократическая организация, созданная для обороны, не сдается перед любыми поводами прекратить ее существование, даже если в ней отпал всякий смысл - если с этим смыслом вообще катастрофа в глазах налогоплательщиков, она найдет повод создать очаги напряженности сама, подбрасывая дровишки.

mews ★➦Некто Леша• 24.11.23 07:20

Ну да, в "мирную брежневскую эпоху" СССР же не нападал ни на одну страну. Ни на одну страну НАТО.
Кстати, НАТО границы не передвигает. Просто некоторые страны очень хотят вступить в НАТО. Некоторые даже успевают. Грузия вот не успела.

dinamoto➦VadimCJ• 23.11.23 15:46

Xotel immenno eto napisat...

beglets➦VadimCJ• 23.11.23 17:38

Ага. И блок НАТО создавался как ответ Варшавскому договору. Превентивно, ага...

Нах➦VadimCJ• 23.11.23 22:23

и на том слава богу

Арсений ★➦beglets• 23.11.23 22:52

А что, Советский Союз когда-то вслух отказывался от своей официальной идеалогии: свергнуть все капиталистические правительства и воссоединить пролетариев всех стран? Восхитительные люди: написали у себя на флаге "вам всем пиздец", а потом обижаются, что соседи косо смотрят.

Некто Леша ★★★★★➦Арсений• 24.11.23 01:02

Энтузиастов свергнуть все капиталистические правительства и воссоединить пролетариев всех стран перестреляли к 1937. Доктину изменили на 180 градусов в пользу построения социализма в одной, пусть и огромной стране. Соседи косо смотреть не перестали и даже напали.

beglets➦Арсений• 24.11.23 05:53

Дык и восхитительных людей давно нет, и флаг сменили, и даже в качестве компаньёнов вступить хотели -- ан нет, всё косятся. Аж под самые границы накосили.

mews ★➦beglets• 24.11.23 07:24

Но при этом постоянно откусывали куски у соседей или обещали это сделать. Вы бы на месте правительства Литвы хлопали ушами и ждали, когда проложат "калининградский коридор"? А вот они подсуетились и подстраховались от этого.

Пустая полка➦Некто Леша• 24.11.23 07:59

И поэтому после 1937 года были "освобождены" Прибалтика, Западная Украина.
А что происходило после окончания войны в странах "народной демократии" отличалось от советского 1937 года только масштабом.

mews ★➦Некто Леша• 24.11.23 08:01

Согласно доктрине, социализм в одной стране уже построен.

Социализм, неизбежность которого была научно предсказана Марксом и Энгельсом, социализм, план построения которого начертал Ленин, стал в Советском Союзе реальной действительностью.

Теперь очередь за всем миром.

Столбовая дорога к социализму проложена. По ней идут уже многие народы. По ней рано или поздно пойдут все народы.    

Главное содержание, главное направление и главные особенности исторического развития человечества определяют мировая социалистическая система, силы, борющиеся против империализма, за социалистическое переустройство общества.

И нигде, ни в каком виде не было объявлено об отказе от планов построения коммунизма в масштабе всей планеты.

beglets➦mews• 24.11.23 09:00

Хорошо хоть, что у Израиля с Палестиной всё ровно, тихо и мирно. С самого 1947 года. И без участия НАТО.

mews ★➦beglets• 24.11.23 11:10

Не понял сарказма. Разумеется, если бы Израиль ухитрился в момент создания вступить в НАТО, то было бы всё ровно, тихо и мирно. Никто бы и не подумал его ликвидировать.

Арсений ★➦beglets• 24.11.23 14:23

"Дык и восхитительных людей давно нет" - не понял... А что, в современном правительстве много бывших беспартийных? Те же люди, та же риторика, а что флаг сменили - ну, как говорилось в старом анекдоте, бьют-то не по паспорту, а по морде.

Некто Леша ★★★★★➦mews• 24.11.23 22:42

А где же там построение коммунизма в масштабе всей планеты? Или о завоевании мира силами СССР? Спокойная констатация факта, что многие народы строят социализм, и все народы рано или поздно начнут его строить. Социализм и коммунизм - некоторая разница. В каком-то смысле социализм уже построен во всех странах, где зажиточные классы вынуждены платить 50% и более своих доходов в виде налогов, то есть для благосостояния социума в целом. Планка таких налогов - и есть мерка, чего в государстве больше, социализма или капитализма. По этому критерию Скандинавия, США и тем более КНР - скорее социалистические страны сейчас, чем капиталистические. Вот поздний СССР такой верный прогноз и выдал.

Это некоторая разница с декларациями большевиков до 1937 - пролетарии всех стран, соединяйтесь, мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем, и тому подобное. Социализм - он не только об интересах пролетариев, он о социальном мире и справедливости между всеми слоями общества. Третий Коммунистический Интернационал был вообще распущен в годы Великой Отечественной, а большинство его вождей расстреляны еще раньше. Последним о коммунизме к 1980 в отдельно взятом СССР бредил Хрущев и даже вписал это в программу партии в далеком 1961, но уже в 1964 был отстранен от власти. О завоевании мира коммунистами не бредил даже он. СССР оказал поддержку Вьетнаму, вышибшему подлинных коммунистов из Кампучии, и правильно сделал. КНР был последней упертой крупной страной с идеологией коммунизма, но отнес его на дальнюю светлую перспективу в 80-х. Все эти американские стратегии сдерживания с 40-х, начиная с Кореи - не более чем раздел сфер влияния между сверхдержавами и нафталиновые пугалки из 20-х для собственных граждан. За Афганистан еще Великобритания с Россией бодались еще в 19 веке, задолго до всякого коммунизма. А во Вьетнаме США коммунистов вообще поддерживали поначалу, чтобы поскорее выдворить французских колонизаторов. Потом пришли на помощь лояльному им режиму. Жупелы идеологические созданы, чтобы дурить массам головы.

mews ★➦Некто Леша• 25.11.23 10:33

В смысле программы КПСС (у вас есть эта книжечка? Я устал набирать текст оттуда, а в сети полного текста не нашёл) социализм не построен практически нигде. Это строй, основанный на отсутствии частной собственности на средства производства. Даже в СССР не получилось, сделали исключение для всяких "кустарей" и сошлись на том, что, если и есть частная собственность на средства производства, то собственник не может нанимать рабочих.
Вот этот социализм КПСС и планировала распространить на весь мир. И это план, а не констатация, потому что весь документ - это программа, а не научный обзор.