История №1426987
Кратко история. Американцы развернули систему спутников-разведчиков KH-11 (KH - Key Hole - "Замочная скважина"). Один из спутников подправили напильником, развернули от Земли, и получился телескоп Hubble. Кроме прочего, чтобы возвращать дорогостоящее оборудование на Землю для ремонта, сделали космические "грузовики" Space Chuttle - "Космический челнок". Состоялось 135 запусков. На "Челноках" летали в том числе нынешний руководитель НАСА Билл Нельсон и 20 российских космонавтов, причём Сергей Крикалёв - три раза.
В СССР, естественно, разработали свой спутник-разведчик. Это мем такой был в СССР: "У них - шпионы, у нас - разведчики". Ещё был мем: "Наши микросхемы - самые большие в мире", поэтому разведчик был толще шпиона, и соответственно, грузоподъёмность "Бурана" больше, чем "Шатла".
В СССР уже заканчивали "Спираль" - запуск многоразового космического корабля с гиперзвукового самолёта-разгонщика, этакое космическое "такси" - просто, надёжно, относительно недорого. Но произошло как с советской атомной бомбой. Есть легенда, что было два варианта бомбы, американский и советский. Спросили Берию, руководителя проекта, чей вариант испытывать. Товарищ Берия ответил: "Вы с ума сошли? Вы представляете, что с нами сделают, если бомба не взорвётся?! Делайте американскую!" Аналогичная история произошла во вполне вегетарианские времена при разработке Супреджета: был разработан оригинальный RRJ - Russian Regional Jet, но вмешались безымянные советники и велели копировать Боинг, получился SRJ. Итак, "Спираль" сдали в архив, а её разработчиков перебросили на "Буран". Работало около миллиона человек, в три раза больше, чем в американской программе полёта на Луну "Аполлон".
Одна из участниц обсуждения на Анекдот.ру упомянула, что её родственники делали программное обеспечение для "Бурана". Меня это заинтересовало, поискал. Компьютер на "Буране" был, естественно, уникальный, ручной выделки с красивым названием БИСЕР-4. И было специально разработано аж три новых языка программирования ПРОЛ2, ДИПОЛЬ и ЛАКС. Они исчезли в Сумерках, но позднее на их основе сделали язык ДРАКОН (Дружелюбный Русский Алгоритмический язык, Который Обеспечивает Наглядность/Надёжность). Он относится к "сладким" языкам программирования, которые оптимизированы для восприятия алгоритмов человеком, этакое "программирование без программистов". Возможно, хорош для применения в медицине и обучения, но непонятно, зачем для точных и в то время далеко не новых расчётов потребовался такой язык. Подозреваю, "продали" старую заготовку. Вспоминаются мемы СССР: "умеют жить", "хочешь жить - умей вертеться", "сам живи и другим давай жить". Но компьютерщики всё сделали отлично, система управления беспилотным "Бураном" сработала без проблем.
Песня вроде как космическая, показан "Челнок" Discovery:
Мда, Pierre. Чёт Вы сегодня от своих отгребли. М-т, они не заметили чистоту Ваших помыслов.
Хер им угодишь.
Не огорчайтесь.
Pierre Valenkoff➦ГенАндр• 16.11.23 22:20
Какая вы тонко-чувствующая натура, я тронут и почти опрокинут! Сеансы доктора Алёшина вам определённо пошли на пользу!
Pierre Valenkoff➦ГенАндр• 16.11.23 22:47
Стисну зубы, сожму кулаки, буду переступать с ноги на ногу, но выдержу!
Я предупреждал• 16.11.23 19:38
В тексте не раскрыто, что допилили американцы что бы следать Уэбб...
В общем очереденые совковые бредни.
Совок больше 30 лет как сдох, а все труп ковыряют...
"Один из спутников подправили напильником, развернули от Земли, и получился телескоп Hubble"
Ебанулись что-ли? Рогозин, перелогиниться.
Pierre Valenkoff➦Ost• 16.11.23 15:50
Вас не затруднит пояснить свой тезис, разложив мой текст по Вашим полочкам? Прямо по моим предложениям-утверждениям?
Ost➦Pierre Valenkoff• 16.11.23 16:02
Затруднит. Жизнь слишком коротка. Лучше бы рассказали, как советский разведчик на том самом антителескопе сошёл с катушек. Буквально. Это хоть весело.
Ost➦Pierre Valenkoff• 16.11.23 20:31
Ну шо, я теперь у компа, а не за смартом. Но всё равно, пожалуй, ограничимся челноками.
Если бы Хаббл делали из засекреченных до сих пор автоматических "антителескопов", то проблемы с зеркалом были бы у них, а не у Хаббла.
Теперь про задачи Челноков. Да кабы они были созданы для снятия с орбиты антителескопов, то и Хаббл бы сняли, а не корячились в космосе с компенсатором оптических искажений.
И вообще. Очень многое "там" одноразовое. Солнечные панели, как крылья бабочки. Раз накачала сосуды кровью, финита. Затвердели и обратно в куколку уже не сложатся никогда. Там и материалы с памятью формы и мощные пружины. И в куколку-шаттл впихнёшь их фиг. Пилить ножовкой?
И так по всем пунктам. Включая сказку про успехи в воздушном старте. Это полный аналог нынешних мультиков про аналоговнеты.
Pierre Valenkoff➦Ost• 14.12.23 06:28
> Если бы Хаббл делали из засекреченных до сих пор автоматических "антителескопов", то проблемы с зеркалом были бы у них, а не у Хаббла.
Наоборот:
НАСА, описывая историю телескопа «Хаббл»[4], в описании причин перехода от 3-метрового главного зеркала к 2,4-метровому, утверждает: «Кроме того, переход к 2,4-метровому зеркалу позволял снизить затраты на изготовление, используя производственные технологии, разработанные для военных спутников-шпионов».
https://ru.wikipedia.org/wiki/KH-11
> сказку про успехи в воздушном старте.
Авиационно-космическая система «Спира́ль» — советская система космического назначения, состоящая из орбитального самолёта, который по технологии воздушный старт выводился в космос гиперзвуковым самолётом-разгонщиком, а затем ракетной ступенью на орбиту.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Спираль_(авиационно-космическая_система)
Не соблаговолите ли побаловать меня ещё содержимым вашей коллекции?
Ost➦Pierre Valenkoff• 14.12.23 10:29
Ну и?
Это про зеркала. Системы разные. Разумеется, опыт учли и наработки
А воздушный старт. Мало ли чего рисовали на бумажках. Союз не смог сделать ничего даже близкого к Блекбёрду из шестидесятых. Какой там гиперзвук. Бросьте.
Pierre Valenkoff➦Ost• 14.12.23 16:26
Я не понимаю, что вы пытаетесь донести. Вы что-то опровергаете или наоборот, просвещаете?
"Спираль" разрабатывали, потом прикрыли проект, как многие другие, история печальная, но забывать не обязательно. К счастью, разработчиков не расстреляли за вредительство, а всех перевели на похожий проект (ну, да, в чём-то непохожий, чтобы два раза не вставать) - "Буран", который они успешно завершили.
Ost➦Pierre Valenkoff• 14.12.23 20:58
Да я уж всё сказал. Замнём для ясности, дабы не входить в цикл.
Pierre Valenkoff➦Ost• 14.12.23 21:02
Мне просто интересно, чем я вас обидел. Вроде, вполне нейтральная тема.
Ost➦Pierre Valenkoff• 14.12.23 23:10
Да никаких обид. Просто набор "странной" информации.
Кстати, фамилию советского космического шпиона я забыл и описания того случая, когда он съехал с катушек в сети не нашёл. Хоть и искал. Легко находится случай простатита и его последствия.
А того, свихнувшегося кажется из-за идиотских четырёхчасовых вахт у окуляра антителескопа, не нашёл.
ДРАКОН - классная штука. Можно очень быстро и понятно описать любой бизнес-процесс с подпроцессами.
Я на работе использую. Мы даже переписали серверную часть оригинального приложения и добавили всяких мелочей.
kamakama ★➦Mutalov• 16.11.23 14:16
Ну по сути UML это. Нотации разные. Для высокоуровневой логики может и хорош, но есть 2 проблемы
1) Сложность графического ввода, в отличии от набивания на клавиатуре. Ну и напечатать готовую схему худо-бедно сложного алгоритма нужен плоттер, а не обычный принтер
2) Высокие требования к оптимизатору кода, иначе одному всевышнему будет известно, сколько это будет работать
Мне как-то предлагали поучаствовать в проекте каскадных трансляторов, которые с языка графов транслировали задачу на язык множеств, потом с множеств на алгоритмику и на каждой ступени оптимизировали задачу под вычислитель - под память, под мощности, под задачу... Было очень интересно, но с практической точки зрения выхлопа тогда я не увидел
Mutalov ★➦kamakama• 16.11.23 14:46
Графический ввод там очень простой. Мы диаграммы UML-подобные на ДРАКОНе делаем.
Очень быстро получается что-то описать.
Эх, сколько тогда было романтиков, да и сейчас. Где Пролог? Сгинул в небытие, а ведь был языком "для всего" в проекте. Мне довелось на нем чуток поработать. После алгоритмических языков это непередаваемо, это как со знанием английского и испанского сесть изучать клинопись ассирийцев - логика другая, правила другие, один символ может быть и звуком, и словом, и слогом. И носителей языка нет нихрена, все вымерли
Да и сейчас - всего лишь лет 7 назад было модно писать на объектных БД и их расплодилось штук 10 разных. Где они теперь? Изучают разве что в рамках истории развития мысли, серьезные проекты на них не пилят
v450 ★➦kamakama• 16.11.23 14:10
Пролог... да... В свое время написал на нем бухгалтерию, для своей фирмы. Так бухгалтер впарил ее своей однокурснице за 20 баксов, в чем и признался перед своим убытием в армию на должность начфина какой-то мелкой части. Это был коммерческий успех, однозначно. Еще до 1С, но Галактика по-моему уже была.
А вообще язык не важен, важны алгоритмы. Скорость? Проблемы индейцев шерифа не волнуют - разгоняйте железо.
Так что не все носители вымерли :)))
kamakama ★➦v450• 16.11.23 14:22
Как бы сказать. Пролог - это не алгоритмический язык, это неведомая херня, которая требует начисто перестроить мозг. Приблизительное представление дает SQL, хотя и не полное. Ну например, в нем нет понятия цикла. Нет понятия следования. Натянув сову на глобус, можно сказать, что есть условие. Ближе всего в алгоритмических языках конструкция рекурсии. Тело программы на Прологе - одна большая рекурсия и множество встроенных. И при таком подходе обычные алгоритмы не работают, хотя, для некоторой математики типа статистики или анализа рядов, это идеальное решение
v450 ★➦kamakama• 16.11.23 15:30
Я в курсе. Я ж написал - работал на Прологе. Ну и сравнение c SQL считаю некорректным. Совсем.
А вот с приближением рекурсией согласен.
Уточняюю. Систему посадки бурана проектировали и делали на Витебском телезаводе. Отдел 224. Изделие Электроника -81. ( 2 платы размером св 4 пачки Беломора уложенных в квадрат ). У начальника на столе лежала фотка размером А1 с Бураном идущим на посадку. И надписть - Благодарность ТО-224 от КБ Энегия. Подпись. Уволнялся хотел стянуть, но начальник положил сверху лист прозрачного пластика и прикрутил все на болты по краям. вот так.
Pierre Valenkoff➦zyden• 16.11.23 15:55
Мой текст имеет структуру фрактала - по каждому предложению можно написать новую историю, и было бы это интересно сделать, почему-то официальная история так и не написана, хотя "Буран" коснулся многих.
Tio Marcos ★➦Pierre Valenkoff• 16.11.23 20:00
Мне нравится в таком виде:
"Систему посадки бурана проектировали и делали на Витебском телезаводе. Отдел 224. Изделие Электроника -81. У начальника на столе лежала фотка размером А1 с Бураном идущим на посадку. И надписть - Благодарность ТО-224 от КБ Энегия. Подпись. Уволнялся хотел стянуть, но начальник положил сверху лист прозрачного пластика и прикрутил все на болты по краям."
Писать про каждую из "4 пачки Беломора уложенных в квадрат", я бы не стал :)))
Так уж и быть, открою тебе страшную тайну: оттуда, откуда и ты.