История №1421880
- Нож есть? Показывай!
Логика понятна – туристы, значит с ножами. Я достаю своего красавца, купленного на рынке за небольшие деньги, но из хорошей стали. Обычная деревянная ручка, простое прямое лезвие сантиметров 15.
- Тааак… Документы на нож есть?
- Нет, я на рынке купил, обычный нож…
- Обычный или нет – проверим, пошли с нами!
Оставил девушку с вещами на платформе, пошли здесь же в линейный отдел милиции (ЛОВД). Завели меня в кабинет к старшему. Кабинет небольшой, голубовато-серой краской весь покрашен, два стола посередине, за одним из них сидит мужик лет 40, какие-то бумаги заполняет. Голову поднял, мол, чего надо?
- Задержали с ножом, по виду – холодное оружие, документов на него нет. Вот он.
Кладут на стол нож. Старший его повертел, померял толщину линейкой, посгибал…
- Холодное или нет – покажет экспертиза. Оформляйте изъятие, адреса-явки запишите и пусть идет.
Я в непонятках:
- Куда идти? А нож?
- Идти домой! Результаты экспертизы придут, будем решать, что делать – привлекать к ответственности или вернем и иди своей дорогой! Если в течение двух недель не позвоним и письма не будет – приезжай забирай нож.
Я грустный пошел на платформу. Две недели под дамокловым мечом – привлекут, не привлекут? – прошли быстро. Отвечать за нож не хотелось, но и терять его было жалко.
Через две недели поехал в ЛОВД выяснять свою судьбу.
На платформе первыми, кого увидел, были те двое молодых, которые меня забирали. Они увидели меня, закричали «Вон он! Стой!» и кинулись ко мне. Я с перепугу решил, что песенка моя спета и чуть не задал дёру, но бежать было некуда. Прощаясь со свободой, дождался этих.
- Ты же за ножом, да?! – заорали они.
- Ну, наверное, там же экспертизу делали, результаты, наверное, какие-то пришли…
- Результат нормальный, не холодный нож. Но ты к Степанычу так не ходи, обязательно бутылку хорошую возьми, а то хана тебе!
- А что такое?
- Он тебе сам скажет!
Я в непонятках зашел в магазин возле станции, купил водки, взяв на всякий случай целый литр, и медленно пошел навстречу судьбе.
Нашел кабинет, постучал. Оттуда рык: «Кто там?! Войдите!».
Приоткрываю дверь, заглядываю. Первая мысль – я не туда попал! Кабинет грязно-коричневый, весь, в каких-то пятнах, пол деревянный неравномерно вспученный, воняет какой-то дрянью… За одним столом сидят двое каких-то ментов, но за вторым вроде как Степаныч – тот старший, что нож забрал. Вхожу целиком, говорю, что за ножом приехал, две недели прошло, я ничего не получал и мне не звонили…
Степаныч подскочил на стуле и рванулся ко мне. Я чуть за дверь не выпрыгнул, но не успел. Он меня рукой схватил и силой посадил на стул возле стола, резко открыл ящик стола и кинул на стол нож. Нож был мой, совершенно не изменившийся, но завернутый в бумажку экспертизы.
- Забирай его! До холодного ему не хватило 0.2 мм толщины лезвия, но ты с ним не ходи, продай или выкини!
- А что не так? – тихонечко спросил я.
- Слишком хороший!
Я тупо смотрел на Степаныча и пытался понять, что не так. Двое ментов за соседним столом давились от смеха и в конце концов не выдержали, их прорвало и они заржали в голос.
- Шо вы гогочете, суки! Вторую неделю меня имеют во все дыры да еще и из зарплаты вычитают! Забирай свой нож и проваливай отсюда! – это уже мне.
Я поставил бутылку на стол, схватил нож и убежал. На платформе встретились снова двое молодых ментов.
- Смотри, живой! Степаныч нож отдал?
- Да, отдал. Парни, объясните, а что случилось-то?
Вот тут наступил момент истины. Все время срываясь на хохот они рассказали, что, когда я вышел, Степаныч положил нож в ящик и решил все документы по нему оформить вечером. Вечером же, сидя с этими двумя в кабинете, он его достал и начал заполнять запрос на экспертизу. Напарники его вертели нож в руках, пробовали резать им бумагу, строгать деревяшку и в один голос говорили, что сталь отличная и заточка прекрасная, и вообще классный нож, хоть и с рынка. Степанычу это надоело и он, взяв нож в руки и повертев его, сказал: «Да че вы к нему прицепились, обычный нож! Вон, если по батарее постучать…». Договорить он не успел, потому что взмахнул ножом и ударил лезвием по трубе возле радиатора батареи. Я так понял, что он хотел продемонстрировать, что лезвие об батарею тупанет, но вместо этого неожиданно нож разрубил трубу чуть не до середины и из нее фонтаном ударила горячая темно-бурая вода. Видать труба была совсем старая и проржавевшая. Сразу залило почти весь стол с бумагами-документами, добило аж до двери, в комнате пар и вода фигачили не переставая. Пока эти трое бегали и искали кран, чтобы перекрыть воду (а уже вечер, никого почти нет, где кран никто не знает), залило весь кабинет, вода пошла в коридор через порог. Когда нашли кран и начали его закручивать, сорвали его, и вода залила еще всю подсобку где-то в подвале… Пока приехали вызванные сантехники, весь коридор был в воде, весь этаж – в пару. В результате пришлось менять весь крановый узел, половину труб на этаже, включая радиаторы в кабинетах, которые оказались на грани подыхания. Пол в кабинете Степаныча разбух от горячей воды, да и в коридоре тоже. Начальник ЛОВД орал на Степаныча несколько дней и часть ремонта заставил оплачивать из его зарплаты. Собственно, ремонт еще не закончился, а все еще продолжался. Степаныч от всего этого ходил охреневший, мечтал, чтобы нож оказался по экспертизе холодным оружием, «чтобы этот сука-турист ответил по полной», но уже через неделю экспертиза дала отказ. Вот последнюю неделю он не просыхал и был злой, как черт.
- Так что ты парень судьбу не испытывай, получил нож и вали отсюда по-быстрому! Бутылку ему поставил?
- Да.
- Ну ладно, может успокоится. Все, иди, вон твоя электричка!
Я ехал в электричке в Москву и щупал свой нож. Да, сталь была хороша, нож мне нравился. Но Степаныча было жалко.
Был у меня когда-то так называемый "нож рыбака" -- лезвие длиной сантиметров в 15 и шириной около обуха сантиметра 4 с пластиковой рукояткой (видимо, чтобы не тонул) и кожаных ножнах, причем даже небольшая крестовина была. Вешался на пояс. Качество стали оценить не могу, просто не особо в этом разбираюсь, но заточку держал долго, хотя пользовался им постоянно. Купил в обычном спортивном магазине еще во времена СССР.
Как-то летом гаишники остановили проверить документы, увидели нож на поясе, сразу "стойку" сделали, долго изучали, но в итоге с сожалением вернули -- в середине обуха был вырез, чтобы бутылки открывать, и если бы не он, то нож попадал бы в категорию холодного оружия, а по правилам длина лезвия считалась от острия до этого выреза, а не до рукоятки.
P.S. Нож прошел со мной армию (вешал его на пояс галифе под гимнастерку -- весь полк уже ходил в камуфляже, а нашему призыву почему-то старую советскую выдали), а "ноги" ему приделала бригада шабашников, что дачу строили уже в 2008...
Эх, русские! Станут на колени и просят. Знают же что бунтуют, а стоят!
Интересно, что многие средневековые мечи по современной классификации не являются холодным оружием по показателю твёрдости (НRC). В основном из-за несовершенства технологии и содержанию углерода в клинке
А что, ножом, пусть наикрутейшим, можно трубу разрубить?
Я совсем нуб в этом вопросе.
Трубу можно отломить хоть хуем, если она ржавая. Но когда она сгнила до тонкого слоя фольги и краски - островом острым ножом можно и разрубить.
Похоже на флотские байки про старые посудины, где крысы, во время аблав на них, пробегали СКВОЗЬ стальные переборки отсеков. Не нож, а самурайский меч!
Херня какая то. Ну вот совсем херня.
Во первых холодное оружие определяется, и в СССР определялось, и сейчас определяется не длинной или толщиной клинка, не материалами а предназначением.
Во вторых - в 90тые менты еще ножиками как то интересовались, но вяло, и туристов пытались трясти, но уж точно не изымали на экспертизу, ибо от начальство за такое ограбали по полной программе - нахрена начальству тухляк. В нулевые годы на ножи было похрен всем, какой бы у тебя жабакол не был, хоть личный подарок от Рембо, хоть трамонтиновское мачете - да пофигу.
Алексей 18 ★➦Ursus_sp• 17.10.23 17:47
Херня какая то. Ну вот совсем херня.
Во первых холодное оружие определяется, и в СССР определялось, и сейчас определяется не длинной или толщиной клинка, не материалами а предназначением.
У меня здесь есть история, я вкратце. Лет 30 назад. Сдали нам на реализацию вместе с бижутерией и сувенирами муляжи-сувениры боевых ножей, в тч "бабочка" и "крокодил" Даже не в мой магазин а одного из компаньонов. Но тот был далеко с сильно покалеченным сыном, и когда охуевший от молодости участковый, решив получить звезду эти ножи конфисковал, я торговлю ими взял на себя.
Полная версия в истории. Ножички лезвиями длиной 6 см. сделанные из желтого сплава с хромировкой под сталь, ебанная экспертиза признала очень холодным оружием, потому что их короткие, но очень толстые лезвия имели обух в 4 мм., и выдерживали охуенную боковую нагрузку. От статьи за торговлю хол. оружием спас товарищ прокурор, который сказал ментам что они охуели. Девяностые.
Забухаэль➦этоя• 17.10.23 18:38
Бразильская фирма "Трамонтина". Выпускает ножи разного назначения.
tlittle➦Алексей 18• 17.10.23 22:41
Статьей вас только пугали. Холодным оружием признают по обязательному наличию ряда признаков. Обух толщиной в 4 мм? Охеренная боковая нагрузка? Но длина - 1 см. Холодное? Бред...
Другой вопрос, что в девяностые могли посношать мозг, развести на бабло, конфисковать ножи, в конце концов, мусора тоже любят красивые игрушки. В 2000е успокоились потому что такие финты перестали прокатывать...
sergku1213➦этоя• 17.10.23 23:22
Я думаю что имеется в виду нож непонятного назначения фирмы Трамонтина, продававшийся в хозмагах. Длинной сантиметров 60-70. Даже ветки рубить им неудобно, но выглядит как в бразильских фильмах нож для рубки трлстника
MIKEgt➦Ursus_sp• 18.10.23 09:12
Хрень несёте Вы. У холодного оружия с давнишних времён есть четко прописанные признаки. По этим признакам оно и квалифицируется. Если очень грубо то это прочность стали, толщина клинка, длина, наличие травмобезопасной ручки, наличие острия (есть ещё пару десятков нюансов, которые могут вывести даже соответствующий нож в категорию хозяйственно-бытовых).
Вроде бы (где то читал) что ножи из разряда хозяйственно-бытовых признаются ХО только по факту применения. Есть на этот счет какое то решение суда.
А у меня чета автоматически начало читается "Ходил я как-то со знакомой девушкой выходного дня в поход..."
да ну, фигня. Сколько раз просили достать из рюкзака нож - ни разу никуда не забирали - а нож был 40 см. в длину, 4 мм. шириной по обуху - был изъят мною из мясного отдела рынка (скоммунизжен), короче - тесак здоровый. И что - тупо смотрели, спрашивали - откуда - получали ответ - с мясного рынка и все.
Соломон Маркович ★➦Trydent• 17.10.23 15:28
Ну с топором да еще в крови бы тебя остановили тогда бы эта отмазка в тему была.)
Забухаэль➦Trydent• 17.10.23 17:22
Там куча тонкостей- форма рукоятки,наличие упора и ты.ды. Штук 20 признков холодного оружия и отсутствие любого из них выводит нож из этой категории. Сейчас много ножей с длиной клинка 87-89 мм- а холодное считается от 90, толщина клинка 2.4- холодное считается от 2.6, носик с углом выше 70 градусов- уже не холодное, производители мудрят как могут. Плюс в разных странах разные законы.Например в Германии если складной нож можно открыть одной рукой- всё, статья.
Алексей 18 ★➦Забухаэль• 17.10.23 17:51
Штук 20 признков холодного оружия и отсутствие любого из них выводит нож из этой категории.
И ты прочти мой коммент выше, шили торговлю холодным оружием. Два допроса.
Забухаэль➦Алексей 18• 17.10.23 18:51
"5 основных признаков холодного оружия.
Нож считается холодным если в нём присутствуют все 5 из перечисленных признаков одновременно:
Клинок 90 мм и более
Толщина обуха от 2.5 до 6 мм
Твёрдость стали 25 HRC и более
Наличие упоров-ограничителей и подпальцевых выемок на рукояти.
Заточенное лезвие (выведенная режущая кромка)."
22 признака НЕ холодного оружия.
Ваш нож не будет считаться холодным если обладает хоть одним из перечисленных ниже признаков.
Клинок фиксированного ножа короче 90мм.
Допускается полуторная заточка обуха ножа, на длину не более 2/3 обуха.
Нож имеет развитый ограничитель или подпальцевую выемку, но длина его клинка менее 150мм, и толщина менее 2.5 мм.
Складной нож с длиной клинка до 150 мм и не превышающий длину рукояти в сложенном состоянии - не является холодным.
Автоматический складной нож или рамочный нож не является холодным если имеет длину клинка до 90 мм.
Допускается изготовление специальных спортивных ножей (например стропорезов) с длиной клинка более 90 мм с автоматической пружинной или иной конструкцией, обеспечивающей быстрое извлечение клинка ускоренным движением одной рукой и фиксацию его в рабочем положении. У данных ножей должно отсутствовать острие клинка.
Нож не ХО если острие расположено выше линии обуха более чем на 5 мм.
Максимальный прогиб обуха клинка более 5 мм при его длине до 180 мм, и более 10 мм при длине клинка больше 180 мм.
На обухе ножа, не далее 1/3 от острия, расположен заточенный крюк для вспарывания шкур.
Величина прогиба обуха и верхней части рукояти ножа, имеющего форму дуги в виде «коромысла», вверх от условной прямой линРукоять ножа короче 70мм (все ножи тычкового типа и сувенирные ножи кинжального типа).
Нож имеет бочкообразною рукоять с разницей максимального диаметра в средней части рукояти и минимального диаметра в области навершия не превышающей 8 мм.
Нож имеет одиночный (односторонний, или двусторонний в сумме) ограничитель или одиночную подпальцевую выемку меньше 5мм.
Нож не имеет острия, а вместо него имеет закругление, отвертку или зубило с площадью до 3 мм.
Нож имеет более одной выемки или ограничителя, но их величина менее 4мм.
Лезвие и обух ножа сходятся под углом более 70 градусов.
Нож толщиной более 6мм не считается холодным.
Нож, лишенный заточенного лезвия (отсутствует режущая кромка, но выведены спуски) холодным не считается.
Твёрдость клинка менее 42HRC.
Клинок ножа имеет надпил.
Клинок ножа выполнен из не обеспечивающих достаточной для оружия прочности материалов (силумин, алюминий, пластмасса).
Нож имеет слабую заделку клинка, не удерживающую его в рукояти при боевом применении ножа (хвостовик клинка свободно вставлен в рукоять и залит сургучом).
Примерно так по российским законам, в США в разных штатах по-разному, кое-где надо разрешение на ношение получать. Тут ещё заинтересованность мастера-эксперта тоже много значит- за денежку можно и лом в холодное оружие пристроить...
Алексей 18 ★➦Забухаэль• 17.10.23 18:56
Неееее, я ж не про это. Я о том за что мне шили уголовную статью, а не за что должны были это делать.
tlittle➦Trydent• 17.10.23 22:43
Забирали. В 90е хорошие ножи мусора на вокзалах/автовокзалах изымали "на экспертизу" (читай, присваивали).
tlittle➦Забухаэль• 17.10.23 22:50
В РФ тоже. Читайте ст.6 (если не ошибаюсь) закона об оружии. ...Имеющие пружинный или другой (предполагаю, что инерционный, флиппер, балисонг) механизм, позволяющий использовать одной рукой... Как-то так, искать статью не буду. В Англии у меня изымали копию широгорова ф95 даже из чемодана и на мои рассказы от том, что он в багаже, что я его по улице не ношу, отвечали: в нашей стране такие запрещены к владению. Фиксатор в разложенном состоянии и 9см длина - все, нельзя.
Но, повторюсь, это начало действовать в 2000х. В 90х мусора просто останавливали нас и проверяли документы, направив стволы двух ксюх...
Забухаэль➦tlittle• 18.10.23 05:34
Вот потому я собираюсь Опинель взять. Но не беру, а то начну закупаться ножами в промышленных масштабах.
Дураков не жалко. А если бы этот Степаныч кому-нибудь по шее полоснул с целью проверки на остроту? Тоже бы за автором бегал с целью убить? Дебил сделал, а отвечать нормальному?
в РФ запрещено только ношение холодного оружия.
перенос / перевозки и т.д. упакованного холодного оружия - не запрещены.
tlittle➦aschnurrbart• 17.10.23 23:20
"1. Настоящие Правила в соответствии с Федеральным законом "Об оружии" регулируют оборот гражданского и служебного оружия, основных частей огнестрельного оружия (далее именуется - оружие) и патронов (составных частей патронов) к нему, включая производство, торговлю, продажу, передачу, приобретение, коллекционирование, экспонирование, учет, хранение, ношение, перевозку, транспортирование, использование, изъятие, уничтожение, ввоз в Российскую Федерацию и вывоз из Российской Федерации".
Это то что в России называется оборотом оружия согласно закона. Обратите внимание на слова между "ношение" и "использование". Другой вопрос, что ответственность не предусмотрена. Т.е., если запрещен оборот оружия, это значит, что перенос тоже запрещен.
aschnurrbart➦tlittle• 18.10.23 09:19
ржунимагу.
ещё раз, медленно.
перенос холодного оружия в России не запрещён.
что-то иное сделало бы использование многочисленных бытовых предметов (тех же топоров) невозможным
ps. сейчас вообще этот момент вывели из под действия уголовного закона, оставив наказуемым только незаконный сбыт.
но и тогда наказуемым было только ношение
я не считаю, я вижу, что ты не понимаешь предмета, о котором пытаешься рассуждать.
забей.
Не надо было этой тваре бутылку ставить. Если конечно не с мочой. Хорошо, что жизнь сама наказала
v450 ★➦Johny83• 17.10.23 13:02
пардон, а в каком моменте Степаныч себя как тварь проявил?
Тварью он стал в тот момент, когда человек для него стал едой. Степаныч людоед. Для него человек - это обьект получения выгоды
specialforspam➦v450• 17.10.23 13:21
А как кто он себя проявил?!. Едет человек с девушкой, походники, никого не трогают. До#6лись до человека, сняли с поезда, заставили туда-сюда ездить. Изъяли личные вещи, причинили личным вещам ущерб (зазубрины от батареи-то точно остались)...
Нассать в бутылку - это как минимум надо было!..
v450 ★➦specialforspam• 17.10.23 13:35
джаст э момент, сэр. Доебались до человека с ножом, чертовски похожим на холодное оружие. Я как-то сомневаюсь, что вы способны пальцами уловить допуск в 0.2 мм, если вы конечно не фрезеровщик экстра-класса.
Да и не Степаныч доебался, ему привели человека, принесли нож, вероятно еще и рапорт о задержании подали. Он что, на рапорте должен был царственно начертать: "Хуйня!"? Так ему еще до пенсии далековато, судя по всему.
v450 ★➦Johny83• 17.10.23 13:37
И кого он съел? И какую выгоду получил? Бутылку водки? Так он ее даже не требовал, и не просил.
brn521➦Johny83• 17.10.23 13:39
Изъятие ножа - это еще нормально. Могли в вытрезвитель отвезти за бутылку пива. Это являлось нарушением, но всем плевать. Могли мобилу отжать под предлогом отсутствия разрешения на нее. Поэтому раз нож хороший, бутылка за его легализацию - нормальная плата.
Что для степаныча задержаный? Это или взятка, или палка, или удовольствие от унижений задержаного. Это людоед, он питается человеческой бедой
Да, есть у нас в характере жалеть своих мучителей. Ах, барин ручку ушиб, когда бил холопскую морду
Johny83➦brn521• 17.10.23 13:48
Могли бы и на бутылку посадить, он бы взял на себя все нераскрытые преступления за сутки
Я налогоплательщик. За мои деньги два долбоеба терроризируют обычных граждан. На мои деньги начальник долбоебов имитирует работу и пытается грабить граждан. На мои деньги проводится заведомо бесполезная экспертиза.
Вот-вот! Не жалко абсолютно! Как говорится - нафиг, ибо нефиг!
Какие нафиг 0.2 мм? Вообще тут марка стали важна, форма может быть. У меня на кухне ножики и под 30 см есть..
вот так все и продолжается.
ничего личного.но план есть план.
а плана по мошенникам нет.
знакомой позвонили - она зомбированная сняла все деньги и взяла кредиты в банке.
что сделала милиция?
ничего.
Забухаэль➦Driver• 17.10.23 17:27
Меньше чем 2.6- уже не холодное. И не марка сталироль играет, важна твёрдость. Ниже 20 по Роквелу- не холодное оружие.
Алексей 18 ★➦brn521• 17.10.23 17:57
Изъятие ножа - это еще нормально.
Подтверждаю, два ящика менты изъяли и разобрали на брелоки. коммент выше)
Там речь о толщине идет, внимательнее читаем.
а ваще:
- длина лезвия более 90 мм.
- схождение обуха и лезвия составляет угол не более 70 градусов;
- толщина заточенного лезвия не менее 2,4 мм;
- проникновение на глубину не менее 20 мм;
- пальцевой ограничитель и глубина выемки более 4 мм;
- твердость сплава не менее 25 роквелл;
- окончание лезвия предназначено для колющего воздействия при наличии любого из вышеперечисленных критериев.
Почему обязательно маньяка? Может просто долбоеба, выковавшего себе мачете на деревенской кузне за бутылку самогона
А так-то да, можешь подать две петиции, нет три - о свободном ношении холодного оружия, огнестрельного оружия, и о ликвидации МВД.