Мем №1421813

Pierre Valenkoff➦Soma• 17.10.23 17:55

Это не беды астрофизики, а её особенности: она изучает сложные объекты, чем, скажем, физика или химия, поэтому в ней не всё так просто и прямолинейно. А вера движет любую науку, порождая гипотетические модели, которые исследуются. Некоторые из них оказываются правильными.

Bassplayer➦Soma• 17.10.23 19:30

Официально не увеличили, это один канадец свою теорию выдвинул...

Soma➦Bassplayer• 18.10.23 10:43

не "один канадец" (видимо вы про Раджендра Гупта?), а многие из разных стран - к примеру, пенсильванский университет (Говард Бонд)... Самой теории около века (1929, "старение" света при движении через пыль - теория "усталого света" Цвикки), т.ч. к ней только снова вернулись, когда число фонарей просто стало огромным

Старая Lambda-Cold Dark Matter давно подвергалась сомнениям - подсчеты по смещению на 2021 оценивались как 13,797 млрд. И это при том, что возраст Мафусаила оценивали в 16 млрд. Да, с определенными допущениями потом понизили до 14.5 - но и это не билось. Потом "добавили" (совсем от фонаря, вообще безаргументно) "остаточную неопределенность в 800 млн" - добавили ТОЛЬКО для нее и только в одну сторону - но и тогда получили 13,7 млрд, т.ч. даже при таких фонарях звезда и ее полноценная система бы не успела сформироваться

В старой теории просто кучи ляпов - к примеру, она допускает мгновенное зарождение сразу после взрыва "зародышей" черных дых - сугубо гипотетических объектов - хотя их никто вообще не наблюдал и даже не может подвести базу под их существование.
Другой фонарь - фантазия про почти мгновенное формирование первичных массивных звезд III
Третий крупный фонарь - гипотеза суперэддингтоновской аккреции - которой тоже никто нигде не наблюдал, и теоретической базы для ее объяснения нет
Другая специфичная проблема- нейтронные звезды. Например, аномалия двойной звезды J1614-2230. Там плотность нейтронной звезды в 10-15 раз выше плотности атомарного ядра. Прикол в том, что там или вообще нет кварков, или они по самой модели не могут быть свободными... или неверно определено удаление звезды из-за одибок красного смещения
Еще абсурд - определение скорости вращения пульсара PSR J1748−2446ad. Линейная скорость на экваторе... выше 70 тыс км/с, почти четверть световой.

Поверьте, я не "искатель сенсаций", а лишь констатирую, что астрофизика это "путь самурая" - результат не достижим, но это не снижает ценность самого пути )))

Soma➦Pierre Valenkoff• 18.10.23 10:46

я в общем про это и говорил. Как только мы уходим от точно фиксированного (причем рамки задаем сами) формализованного базиса, то попадаем в область теории, которая никогда не будет конечной.
Но при этом, разумеется, породит новые полезные инструменты

Bassplayer➦Soma• 18.10.23 21:18

Я нисколечко не приуменьшаю заслуг нынешних звездочетов - всяк профессии нужны, всяк профессии важны! - как грится. Но гипотезы об увеличении возраста вселенной, хоть и имеет под собой основания, но все равно, эти умозаключения, не перевесили настолько, чтобы возраст пересмотрели официально! - мною было указано лишь на это.

Soma➦Bassplayer• 19.10.23 10:35

традиции всегда сложно ломать, а прошло только несколько месяцев.
Когда перевесят - хз. Я был уверен, что это будет еще в 2020. Собственно еще в 2008 пытались придумать заплатки дыр (пересмотр возраста шаровых галактик в сторону уменьшения).
Но к 2020 появились новые данные телескопа Planck в паре с наземной обсерваторией ACT (https://arxiv.org/abs/2006.14961v1). Они подтвердили первые звоночки 2017г по скорости расширения вселенной.
Но в итоге решили снова делать заплатку и допустили, что "скорость расширения Вселенной могла меняться".

К чему это я... новая теория по возрасту возникла не на пустом месте. Она уже звоночек, что заплатки не справляются и надо искать какое то другое обяъснение

Bassplayer➦Soma• 19.10.23 12:35

Ну, не знаю уж как сильны устои у астрофизиков, но Плутон аж 2 раза в младшего брата переводили...

Soma➦Bassplayer• 19.10.23 13:09

это да, там полный цирк был. Хотели ж 12 планет "сделать" - двойную планету Плутон + Харон и планеты Церера и Эрида (эта даже больше Плутона). Слава богу одумались, а то было бы еще больше (Квавар, Седнаи и Эрис)

=================
PS К слову, потом, с подачи Филипа Мецгера опять дурь пошла - учитывать геологическую активность, которая вообще никак к астрономии не относится. А ведь тогда вообще меняется суть термина планетарной системы (если спутники планет начнут в планеты записывать). По сути то, планета - это сателлит звезды, поэтому надо учитывать орбиту, характер связи, природу возникновения связи. Остальное все только ради хайпа.

Bassplayer➦Soma• 19.10.23 18:14

Могли б просто, как дань традиции, оставить Плутон, на мой взгляд, хоть он там и меньше найденных новых. Тем более они ж вне Солнца экзапланетами называют...

Soma➦Bassplayer• 20.10.23 09:20

Там не с размерами нестыковка. При формировании Солнечной системы Плутон не был планетой, его потом Юпитер выдернул из пояса - потому то у Плутона и аномальное наклонение орбиты. Если не брать Меркурий, наклонения порядка 3 градусов - а у Плутона аж более 17. Юпитер выдернул, а Нептун сместил наклонение, причем проекции орбит даже пересекаются. Но Плутон слишком мелкий, он даже на своей собственной орбите не смог расчистить пояс

В принципе, "теоретически допустимые" планеты определить не сложно, есть очень странное, не доказуемое, но работающее правило Тициуса-Боде - по нему и на месте Плутона с Эридой, и на месте пояса астероидов могут существовать планеты - 10 штук. Но Юпитер многое порушил в системе - не позволил сформироваться за Марсом, нарушил орбиту Нептуна, на его место притянул Плутон и вытянул Эриду.
т.ч. в принципе есть аж 10 потенциальных равновесных гравитационных ям для планет, но на них реализовано 7 планет, плюс ссформировался Нептун, но его положение сейчас искажено. А в незанятые заполнились чем попало - Плутоном, Эридой, поясом астероидов

Troll➦Soma• 22.10.23 06:36

А вам, смотрю, астрофизика зашла... минусов-то за что столько налепили?

Серж Скоров➦hryundel• 17.10.23 14:24

Отслеживаешь? А астрофизику не пробовал?

Mamber➦hryundel• 18.10.23 00:19

Фильм «Хранители» (Watchmen), в котором эту фразу произносит один из главных героев вышел в 2009.
Так что уже почти 15 лет.