Мем №1421452

kupil_komputer➦kupil_komputer• 16.10.23 01:44

Прочитал потом уже комменты, там есть много ответов, но все же 🤔

finnn ★➦kupil_komputer• 16.10.23 11:50

Мафусаил прожил более 900 лет. Наверное, он долгожитель 🤨

Chicago95 ★➦finnn• 17.10.23 03:36

Он прожил не лет, а месяцев. Тоесть 75 лет, что по тех временам было очень много

Хренонимус ★➦GMA• 15.10.23 22:25

Исходник тьфу, источник не подкинете?

Chicago95 ★➦Хренонимус• 17.10.23 03:37

Третий набор металлокерамика

irrazionalle➦arxeo• 15.10.23 21:12

25

Plato➦Ю• 15.10.23 15:43

Вы неправильно интерпретируете показатель средней продолжительности жизни, он включает детскую смертность, которая действительно была огромна. Но если человек дожил до 40 лет и не слишком злоупотреблял, то вероятность что он доживет и 50 и до 60 не так уж мала. Если не случится массовой эпидемии (но как выяснилось в 2020 при всем развитии медицины мы от этого и сейчас не застрахованы).

Megafanat➦Plato• 15.10.23 17:36

Недавно почитал Дробышевского Байки из грота. Там все люди старше 35-40 стабильно называются стариками. Так как автор знаком с большим количеством захоронений древних людей и знает какие там были возраста, то видимо у него были основания считать что 40 лет - это много.

Или если с другой стороны подойти - все мужчины были охотниками. Пока у тебя есть сила, реакция, скорость, рука тверда и ты можешь одолеть бизона копьём с каменным наконечником - ты живёшь. Как только эти параметры начинают уменьшаться, как раз к 35, то особо удачливый самец бизона тебя однажды заломает на охоте.

irrazionalle➦Megafanat• 15.10.23 21:14

"1. Матери Джульетты было 28.
2. 16-летний Пушкин писал: "В комнату вошел старик лет 30" (это был Карамзин).
3. Тынянов: "Николай Михайлович Карамзин был старше всех собравшихся. Ему было 34 года, возраст угасания".
4. Анне Карениной на момент гибели было 28 лет, старику мужу
Анны Карениной - 48 лет (в начале описанных в романе событий всем на 2 года меньше). Вронскому было 28 лет ("начинающий плешиветь" - так Толстой описывал его).
5. Старикану кардиналу Ришелье на момент описанной в "Трех мушкетерах" осады крепости Ла-Рошель было 42 года."

Миндербиндер➦irrazionalle• 15.10.23 21:48

Как говорил Иммануил Кант - главная проблема современных людей заливается в том, что они верят всякой херне, написанной в интернете, хотя всё можно проверить за полминуты.

Когда "старику" Карамзину было 30 лет, Пушкин ещё не родился. Остальные байки можете проверить сами.

irrazionalle➦Миндербиндер• 15.10.23 22:32

Ок, начнем с матери Джульетты:

В пьесе есть такие слова, принадлежащие маме Джульетты:

«Ну что ж, подумай. У веронской знати
В почёте ранний брак. Я тоже, кстати,
Тебя довольно рано родила —
Моложе я, чем ты теперь, была.»
То есть на момент рождения дочери Леди Капулетти меньше 14 лет. А к 14-летию дочери ей действительно 27-28 лет!

- У Тынянова Николай Михайлович Карамзин был старше всех собравшихся. Ему было 34 года - возраст угасания.
Ну да, цитата точная. Но... неполная.
Первоисточник:
"Николай Михайлович Карамзин был старше всех собравшихся. Ему было тридцать четыре года - возраст угасания.
Время нравиться прошло,
А пленяться, не пленяя,
И пылать, не воспаляя,
Есть дурное ремесло.
Морщин еще не было, но на лице, удлиненном, белом, появился у него холод. Несмотря на шутливость, несмотря на ласковость к щекотуньям, как называл он молоденьких, - видно было, что он многое изведал..."

Каренина: С учётом того, что замуж выдавали рано, можно предположить, что и Анна вступила в брак в 16-17 лет. То есть, ей примерно 24-26 лет в начале романа. Муж на 20 лет старше Анны, то есть ему 44-46 лет.

Кардинал Ришелье – реальный персонаж, год рождения которого известен – 1585. События, описанные в романе, произошли в 1627 году, на этот момент кардиналу действительно было 42 года.
Для тех времён 40-летний мужчина уже считался немолодым, да и выглядел соответствующе: сказывались условия жизни, питание, сложности гигиены и медицины…

Так что когда что-то там "опровергаете", постарайтесь заняться сначала факт-чекингом самостоятельно. А не только скопипастить "То есть, когда Карамзину было 30, Пушкин ещё даже не родился!" и по одному выдернутому факту из 5 представленных обвинить меня во лжи и еще заставить перевернуться в гробу Канта.

irrazionalle➦Миндербиндер• 15.10.23 22:37

И да, мне помнится, что мы общались уже на тему связывания смыслов, и пришли к выводу, что у вас это умение отсутствует, не смотря на выбранный никнейм ))

Миндербиндер➦irrazionalle• 15.10.23 23:10

Все ваши (на самом деле не ваши, а копипаста из интернета) вообще не о том, что вы пытаетесь доказать.

Даже если матери Джульетты 28 лет, отсюда не следует что в этом возрасте уже считались старухами.

Каренину вы тоже не читали, можете только очередную копипасту из принести. Её муж там стариком не называется. Зато есть такое: "со стариками шестидесяти лет, с мальчиками двадцати лет". Заметьте: старики - шестидесятилетние. А двадцатилетние ещё мальчики.

Про Ришелье очередная копипаста. Где цитата из романа, в которой он назван стариком?

Вывод :кроме копипасты ваших умений ни на что не хватает.

Если вдруг вздумаете вступать в дальнейшую дискуссию, то извольте только с цитатами из первоисточников.

Миндербиндер➦irrazionalle• 15.10.23 23:12

Это исключительно ваши влажные фантазии. Хотите поговорить об этом?

А учитывая, что вы даже не знаете происхождение моего никнейма, вы выглядите просто глупо.

irrazionalle➦Миндербиндер• 15.10.23 23:19

Говорите, послушаем. Если есть что сказать, конечно. Судя по тому, что вы обычно пишете - сказать вам обычно нечего.

Миндербиндер➦irrazionalle• 15.10.23 23:22

С женой своей поговорите. Ваши копипасты мне неинтересны, а своих мыслей у вас нет.

irrazionalle➦Миндербиндер• 15.10.23 23:30

17.11.2022 https://www.anekdot.ru/id/1361193/
12.10.2023 https://www.anekdot.ru/id/1421052/

Смотрю, вы чрезвычайно полны умных мыслей. Только с рождением этих мыслей у вас все время что-то не так ... Ах, да, большая часть мыслей откуда-то (с)пис...аны.

Миндербиндер➦irrazionalle• 15.10.23 23:39

Совсем дурак? Это сайт анекдотов, анекдоты для того и существуют, чтобы их рассказывать другим людям.

Но тем не менее

1. Там есть ссылка, откуда взято.

2. Если утверждаете, что списано, жду ссылку на первоисточник.

Ах да, с первоисточниками у вас туго. Хорошо заметно после слива по вопросу со "стариками", которые оказались совсем не стариками.

irrazionalle➦Миндербиндер• 15.10.23 23:56

Эх, где же смайлик из аськи ... У тебя у самого ссылки на первоисточники в записях.

17.11.2022 https://idaprikol.ru/picture/oke-da-ia-slysal-pro-udalennuiu-rabotu-udalil-by-vse-dQu24Pn1A

irrazionalle➦Миндербиндер• 16.10.23 00:05

Ок. Берем Каренину:

Л.Н. Толстой написал ее в период 1873-1877 года. Возраст Льва Николаевича составлял в тот момент 45-49 лет. Именно для него 60-ти летние (60+) были уже стариками. А 20-ти летние, мальчиками. Что логично, поскольку они ему в сыновья годились.

Вы путаете представление автора о героях и межличностное восприятие героями друг друга. А читатель чаще всего ассоциирует себя с героями, а вовсе не с автором. Согласны или будете снова цепляться за мелочи и спорить до кровавых соплей?

Дюма написал "Три мушкетера" в пероид 1844-1845 годов, когда самому Александру Дюма было 42-43 года. С какого перепугу он будет про "ровесника" Ришелье писать "старик"?

И да, это сайт "про анекдоты", а вы почему-то желаете тут не поржать, а получить научный анализ художественной литературы.

И кто из нас дурак в итоге?

Миндербиндер➦irrazionalle• 16.10.23 00:06

Ну точно дурак. Именно это я написал в 1. Жду вторую ссылку, про сто рублей.

Кстати, я правильно понимаю, что главный копипастер на сайте анекдотов обвиняет меня в том, что я рассказал анекдот, придуманный не мной?

Миндербиндер➦irrazionalle• 16.10.23 00:12

Вы плохо понимаете печатный текст. Я просил вас продолжать диалог только при наличии цитат из первоисточников, где указанные персонажи названы стариками. Нет цитат - нет диалога.

irrazionalle➦Миндербиндер• 16.10.23 00:26

Это вы не понимаете предмета разговора. Или желаете сказать, что если сказано, что в 54 года Ленин - дедушка, а кое кто молодой и энергичный лидер, то так все и есть?

Идите к сразу к психиатру, психолог и психотерапевт вам уже не помогут.

ЗЫ: В газете "Правда" не всегда печатали правду.

- Правды нет. Россию продали. Остался Труд за 3 копейки.

Вот ваш нынешний "труд" по указыванию через губу на то, что "Когда "старику" Карамзину было 30 лет, Пушкин ещё не родился. Остальные байки можете проверить сами" он и трех копеек не стоит. Либо проснитесь и перестаньте цепляться за бесполезные соломинки формулировок, либо просто признайте, что вы дурак и лечиться не желаете. Вас и так ваш миру устраивает.

З.З.Ы: У вас нет ссылок в публикациях на источники только у 2. Вот этот дерьмо эрзац про 100 рублей и про то, что АвтоВАЗ из РФ не уходит (вполне удачная). Но вообще очень странно подобные просьбы от человека, который столь плодовит мыслями, что публикует 2 оригинальные работы за 2 года.

З.З.З.Ы: Ну и для справки, коли вас в поисковиках забанили ... Вы написали "новый дизайн монеты", поместив в качестве картинку купюру. Купюра не монета, это очевидно. Но в 1993 году в РФ были выпущены монеты номиналом 100 рублей. Могли бы и ее использвать, если бы хотели хоть что-то хорошее сделать.

kupil_komputer➦Megafanat• 16.10.23 01:46

Неужели на всей планете человек был охотником? Ведь во многих теплых краях наверняка можно было протянуть на фруктах или овощах?

kupil_komputer➦irrazionalle• 16.10.23 01:49

Залез в вики, поискал первое на ум пришедшую историческую личность - пророк Мухаммед прожил 62 года например.

kupil_komputer➦Ю• 16.10.23 01:56

Если учесть, что эволюция штука довольно таки медленная, то на короткую продолжительность жизни, раньше влияло скорее всего не генетика, а тяжелые условия жизни, то есть осмелюсь предположить, что при идеальных условиях и 1000 лет назад человек спокойно мог прожить до 70 – 80 лет и более.

kupil_komputer➦irrazionalle• 16.10.23 02:01

Случайно нарытая по быстрому статья:

Отрывок

ЦИВИЛИЗОВАННАЯ СТАРОСТЬ
Для большинства античных цивилизаций вероятная продолжительность жизни при рождении была на уровне тех же трех десятилетий. Но это совсем не говорило о приходе старости к 30 годам, ведь и в Древней Греции, и в Египте, и в Риме на первом году жизни умирало около 30 % людей. 15-летний афинянин или коринфянин в среднем жил еще 40 лет, а 20-летний римлянин — еще 30. И это мы говорим о средних показателях — обеспеченные люди топтали землю дольше.
Сохранились источники, рассказывающие о годах жизни некоторых фараонов, правивших в Древнем Египте. Пепи II Неферкаре из 6-й династии прожил 68 лет, Тутмос III (18-я династия) — 56 лет, Рамзес II (19-я династия) — вообще около 90. Хатшепсут (18-я династия) умерла довольно рано — в возрасте 50 лет — она страдала от рака костей и диабета. Сколько прожил Псамметих I (26-я династия) неизвестно, зато знаем, что только правил он 54 года.
О не столь титулованных древних египтянах рассказывают данные профессора Манчестерского университета Майкла Циммермана. Он вскрыл более 300 мумий, чтобы выяснить их болезни и причины смерти. Ученый утверждает, что среди них попадалось немало останков откровенно старых людей в возрасте 80–90 лет, с полным букетом хворей — артритом, остеоартрозом, диабетом и другими хроническими болезнями

Megafanat➦kupil_komputer• 16.10.23 02:56

Если в нулевом приближении, то те кто ели преимущественно фрукты и овощи так и остались обезьянами. Люди - это обезьяны перешедшие на преимущественно питание мясом.

Люди произошли от австралопитеков - прямоходящих обезьян. Австралопитеки жили в саванне и питались преимущественно легко усваиваемой растительной пищей - пресловутыми фруктами и овощами. Иногда ели мясо. Примерно как современны шимпанзе. Только шимпанзе живут на деревьях, а австралопитеки жили на земле.

2,7 миллиона лет назад климат в Африке стал суше и доступной растительной пищи стало сильно меньше. Австралопитекам пришлось приспосабливаться. Они разделились на две группы - группа побольше приспособилась есть грубую растительную пищу - траву, листья, как травоядные животные. Группа поменьше стала есть преимущественно мясо. С этого момента антропологи называют их людьми. Отличие между последними австралопитеками и первыми людьми состоит исключительно в питании. Других отличий не было.
Потом, на протяжении 2,7 миллиона лет методы охоты совершенствовались, люди расселялись по Земле. Какие-то группы людей вымирали, какие-то были более успешными. Мозг увеличивался, так как он оказался нужен для охоты на животных с использованием орудий, а не голыми руками, как это делают животные-хищники.

Потом, примерно 50 тысяч лет назад, на территории Плодородного полумесяца, на территории современны Сирии и Ирака, жившие там люди из-за очень эффективной охоты подъели всех животных и им пришлось перейти на растительную пищу, доступную там. Это были дикая пшеница и ячмень. Они стали собирать зерна дикорастущих злаков и питаться преимущественно ими. Потом они догадались выращивать эти растения, а не просто собирать их в диком виде. С этого момента, обратного перехода на растительную пищу, начинается наша цивилизация. С этого момента, кстати, мозг стал уменьшаться.

Что ели древние люди определяют по изотопному анализу костей, по налёту на зубах, зубному камню и тому, что застряло между зубами. Так же исследуют следы использования инструментов: царапины на режущем крае, микрочастички того, что резали этими инструментами. Так же занимаются экспериментальной реставрацией - делают эти инструменты сами и пытаются выполнять ими те же работы, что делали древние люди и сравнивают следы износа на инструментах сделанных учеными и древними людьми. Эти методы позволили например установить, что неандертальцы ели кашу из вареных злаков, хотя никакой посуды у них не было. Предположительно варили в кожаном мешке, кидая туда раскаленные камни.

Миндербиндер➦irrazionalle• 16.10.23 09:05

Или желаете сказать, что если сказано, что в 54 года Ленин - дедушка, а кое кто молодой и энергичный лидер, то так все и есть?

Нет, это вы принесли сюда ворох цитат (которые на самом деле выдумки, но неважно), пытаясь доказать что если кого-то где назвали стариком, то так оно и есть. Я же как раз говорю, что это не так.

ЗЗЫ. Т.е. теперь я виноват в том, что всего 2 оригинальные работы за 2 года? А друзьям вы тоже говорите, что они рассказывают анекдоты из интернета, а не собственные придумывают? Вы не забыли, что этот сайт для того и есть, чтобы тут публиковать анекдоты, которые просто определению придумал кто-то другой?

ЗЗЗЫ. Вы действительно думаете, что я не могу отличть монету от купюры? Серьезно? И если очевидно, что на рисунке купюра, а не монета, а написано "монета", то, может быть, автор что-то имел в виду, что вы не смогли понять?

Ты настолько жалок. Ведь даже пошел посмотреть мои публикации, чтобы ... чтобы собствено что? Уязвить меня? Уличить меня в чем-то? Да ты сам себя уличил, балбес.

Впрочем, это я все писал не для тебя, с тобой все ясно, а для других, кто случайно вдруг наткнется на этот бред про "старика Карамзина".

irrazionalle➦kupil_komputer• 16.10.23 09:42

Да что далеко ходить? Ришелье умер в 57.

А насчет продолжительности жизни ... Есть Мугабе, который умер 95 годиков, а есть Зимбабве, где средняя продолжительность жизни 47 лет.

irrazionalle➦Миндербиндер• 16.10.23 09:46

Не юлите, вы не настолько глупы, как хотите казаться.

И да коли решили перейти на ты, то ты не дурак, а баран. Упертый, тупой и полагающий свой способ существования единственно возможным в этом мире.

Такие как ты необучаемы, такие как ты платежеспособны. И ты будешь платить за свою тупость и упёртость всю жизнь, пока не помрешь так и не поняв смысла своего существования.

Миндербиндер➦irrazionalle• 16.10.23 09:48

Молодец, уел меня! Показал мне моё место в жизни.

irrazionalle➦Megafanat• 16.10.23 09:51

Однако те кто ели преимущественно фрукты и овощи так и остались обезьянами
И в то же время на территории Плодородного полумесяца, на территории современны Сирии и Ирака, жившие там люди из-за очень эффективной охоты подъели всех животных и им пришлось перейти на растительную пищу,

Хм, однако же это много объясняет в хитросплетениях ближневосточной политики.

Эти методы позволили например установить, что неандертальцы ели кашу из вареных злаков, хотя никакой посуды у них не было. Предположительно варили в кожаном мешке, кидая туда раскаленные камни.

Весьма интересное. Поделитесь ссылкой на исследование?

А насчет происхождения человеков - там все не совсем так, но это же сайт про юмор, а не про науку.

irrazionalle➦Миндербиндер• 16.10.23 10:28

Признание проблемы первый шаг к излечению. Может быть все-таки не к психиатру, а к психотерапевту? А если до стадия принятия дойдете, то и психолог справится.

Megafanat➦irrazionalle• 16.10.23 10:32

По поводу каши, вот научно популярная статья: https://antropogenez.ru/single-news/article/47/ В ней есть ссылки на исследование крахмала в зубном камне неандертальцев.

Про происхождение человеков, может тогда в тоже скинете ссылку на вашу версию? Было бы интересно ознакомиться.

Миндербиндер➦irrazionalle• 16.10.23 10:38

Поэтому ты неизлечим.

irrazionalle➦Megafanat• 16.10.23 10:41

Если вы читаете antropogenez.ru там, в принципе, все есть. Идея в том, что волн расселения было несколько, а не одна. Наиболее близкой к реальности версией полагаю появление человека в результате мутаций в организме ранних гоминид в районе великой рифтовой долины под действием радиации.

irrazionalle➦Megafanat• 16.10.23 10:50

Вот довольно интересный доклад. На английском, правда. Но с учетом современных технологий перевод не проблема.

Megafanat➦irrazionalle• 16.10.23 12:08

Не понял. Что в этом докладе нового о происхождении человека? Вроде всё старое, только некоторые уточнения уже имеющейся картины.

irrazionalle➦Megafanat• 16.10.23 12:36

В этом вопросе кардинально нового мы не увидим, если придерживаться научного подхода. Вопрос только в анализе на основе митохондриальной ДНК, к которому есть вопросы.

Chicago95 ★➦irrazionalle• 17.10.23 03:40

Так я же и говорю что после 40 секса нету

irrazionalle➦Chicago95• 17.10.23 09:39

Воюйте с демонами в рукопашую )

irrazionalle➦Plato• 15.10.23 21:15

В океан, к акулам ) Там васче неограничено