Анекдот №1420544

Soma➦finnn• 09.10.23 18:03

дословно в Торе - В образе нашем (очертания, " В нашей форме") по подобию нашему (т.е. с разумом, "Способным"). И далее - "И властвовать будут они над рыбой...", т.е. имея разум ("подобие") он получит власть над животными
В общем именно это и объясняет, почему "образ и подобие" указано в одном стихе с контролем на животными.
А вот в христианство уже пошло с искажением первого смысла κατ᾿ εἰκόνα καθ᾿ ὁμοΐωσιν, что можно перевести примерно "хочу сделать идеал, но что получится-то получится"

Сложнее с тем, что "...зверей земных по роду их, и скот по роду его...", т.е. сразу оба пола.
А вот по человеку - говорится "адам" (т.е. не имя, а просто "человек", причем один и без рода). И только ПОСЛЕ создания человека, он создал мужчину и женщину.
"И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их."
По Торе обычно трактуют, что первое "адам", это как раз матрица "души" - подобной по образу и подобию. Потому этот момент и отличается от других творений, и потому и животные ставились в подчинение. А уже потом создавалась материальная форма мужчины и женщины ("род его")

================
Более интересна тут форма изложения - "И сказал Бог: сотворим человека..."

КОМУ он это сказал? Единственный подходящий ответ есть только в Евангелии Иоанна 1:2-3 - там говорится о "слове/Логосе", как о некой сущности, которая устанавливала определенные законы (формализацию), исходя из его "устных инструкций". С 1 стихом сложнее по хронологии и подчиненности ("В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог")

т.ч. загадка "курица или яйцо" появилась очень давно, хоть и в другой форме. Этим мне и нравятся тексты, там много пищи для анализа

irrazionalle➦Soma• 09.10.23 19:35

Болтаете ерундой, честное слово. А главное забыли. В образе нашем. Чьём это нашем, если он один?

Serge3leo➦irrazionalle• 09.10.23 23:44

Как бы, Бог - триедин! Так что…

Soma➦irrazionalle• 10.10.23 09:30

Главное тут пожалуй не это... Если душа создана, а только потом создана материальная форма - значит:

1. Они в общем раздельны и могут существовать независимо. В принципе, идея одержимости подтверждает эту версию с одной стороны, а кроме того в раннем протохристианстве была еще и идея реинкарнации (в канонических текстах это осталось только по Иоанну - мол, он уже приходил до того, но "не узнали его"). Хотя, позже идею перерождения отвергли (в общем без аргументов, "прицепом" вместе с арианством осудили, но "хвостик" остался)

2. Еще интереснее по "роду" - или он касается только материальной части, т.е. "душа" не размножается вместе с телом, и души продолжают постоянно создаваться. Или же все это включено как надстройка к роду - и тогда человек сам оказывается равным творцу.
И вот на этот ответ ни в одном тексте не находится деталей. И любой священник уйдет от ответа, т.к. это одно из немногих неразрешимых противоречий религии. Ведь если есть что то столь уникальное, как душа, то ее либо сложно создавать (части целого "дня" ушло) в серийных масштабах, либо человек становится равносилен Богу, что уже покруче любой ереси

Поясню отдельно. Если "Логос" (слово, закон существования, не важно) равноценен Богу и в определенной степени является его частью, а логос - это то, что агностики и называют побудительным началом любой жизни (т.е. то, что имеет инициативу и одновременно является фундаментальным законом преобразования материи/энергии)...

И тут мы попадаем на принципиально любопытную вещь - это уже не тот "библейский Бог", а скорее "бог внутри", который существует одновременно, но отдельно от "другого Бога". И тут получаем противоречие с Библией - ведь тогда "душа" уникальна не тем, что уже "содержит локального бога", а чем то иным - например, возможностью познания (вспоминаем "запретный плод" как спусковой механизм).
Вот это и есть то, во что верят агностики.

irrazionalle➦Soma• 10.10.23 09:42

Вот это и есть то, во что верят агностики.

Эти добрые люди… ничему не учились и всё перепутали, что я говорил.

Я вообще начинаю опасаться, что путаница эта будет продолжаться очень долгое время. И всё из-за того, что он неверно записывает за мной(с)

Soma➦irrazionalle• 10.10.23 10:23

Сначала даже спутал источник - думал это из "Человек с Земли" )))

Товарищ Сухов➦irrazionalle• 09.10.23 16:29

а есть ещё и женский?

ПионЭры➦Товарищ Сухов• 09.10.23 17:11

есть детский

Soma➦irrazionalle• 09.10.23 18:05

"Между прочим, в соседнем районе жених украл члена партии" )))

Товарищ Сухов➦ПионЭры• 09.10.23 19:18

прямо как в магазине

Serge3leo➦Товарищ Сухов• 09.10.23 23:42

Есть божественный! Ибо Адам был сотворён по образу и подобию.