Когда слышу стенания о Стиве Джобсе обязательно вспоминаю своего соседа по даче.
Сейчас наверняка он носится со своим кудрявым Чарли по тропинкам в соседнем лесочке.
Его история - это пример несгибаемости и упертости в самых тяжелых жизненных ситуациях.
Расскажу своими словами, то что он поведал длинными осенними вечерами за рюмкой чая.
По молодости Роберт (назовем его так) был отправлен партией поднимать далекую Монголию. Городок советских специалистов находился недалеко от Улан-Батора и отличался от всей страны великолепией цивилизации: шикарным медицинским пунктом с очень редким тогда американским рентгеновским аппаратом. К аппарату прилагался столь же уникальный фельдшер-якут, случайно похожий на монгола. Его уникальность заключалась в том, что он по запаху пациента определял практически любое недомогание, уходил в чулан, рылся там, шелестел чем-то и выдавал сочиненное им лекарство, которое почему-то всегда помогало. А рентгеновский аппарат им использовался как стерилизатор смесей и иногда для снимков переломов для отчета наверх. Этот уникум пару раз выхаживал Роберта от "отравления" и болей в спине, связывая их с черными жидкостями желчи и поджелудочной. Причем вылечивал так, что "заседания" геологов со звоном стаканов и жареным мясом проходили для Роберта без всяких осложнений. Было это в начале 60-х, Роберта выгнали из "экспедиции" за драку из-за женщины, да так бы все и забылось со временем.
Но, как говорится, рак свистнет - копай могилу. В конце 80-х боли в спине у Роберта вернулись, его долго мурыжили химией и рентгеном пока не поставили окончательный диагноз - рак поджелудочной. В поликлинике написали - отравление и выписали домой. Не портить же статистику, нехай дома помирает. А метастазы уже перли со страшной скоростью, резать поджелудочную в провинциальном городке тогда никто не умел, да и в столице тоже. Хреново стало Роберту, но он решил - хер вам, без драки не сдамся. Схватил еще действующий загранпаспорт и рванул в Монголию к своему якуту. То что прошло уже 20+ лет почему-то его не остановило. Да и галлюцинации уже начались. А боли и не останавливались и обезболивающие тогда хрен выдавали из-за запретов наркоборцов. Подумал - не найдет якута, так хоть кой-чего у монголов добуду. Так и случилось - след якута пропал во времени, местные врачи ничем не отличались от читинских, мед пункты тоже не сверкали американской техникой. Но было одно НО. Местный барыга на вопросы об обезболивающем посоветовал ехать в Китай, а точнее в Тибет в какой-то городишко, где по его легенде лечат все. Роберту было уже настолько плохо, что он из последних сил отправился на перекладных в Китай. Как он ехал не помнит, только показывал бумажку с названием городка. В памяти остались грязные и вонючие поезда, толпы народа. Но никто его не ограбил, а наоборот - пытались кормить с ложечки, укладывали на лавки и всячески помогали. В конце концов его где-то высадили из-за того, что он кричал криком от болей. От полустанка его притащили в какую-то больничку где было холодно и не было ничего. Был врач в зеленом халате и маске, похожий на его якута. На столах лежали старик-китаец и молодой парень, стоял какой-то аппарат в котором капала кровь по трубочкам. Наверное для переливания крови. Эскулап помял Роберта, поцокал языком, шприцом взял ему кровь из вены, куда-то ушел. Когда вернулся с легкостью положил Роберта рядом со стариком и буквально воткнул в него трубки с кровью. В ногах сделал надрез и поставил ведро куда стала капать кровь Роберта, под жопу засунул какую то тряпку и тоже в ведро опустил. Заставил выпить какую-то похожую на жидкое гавно жижу. И Роберт отрубился. Пару раз он выходил из забытья, видел рядом все-того же старика в таких же трубках. В последний раз, когда он очнулся, то почувствал, что боли нет, что голоден, хотя в глазах все кружилось и было серо-черным. Цвета не было. Китаец его пощупал, поцокал и переложил на кукую-то лавку, заставив опять пить жидкое гавно. Пару раз он снова клал Роберта рядом с тем же стариком, который лежал рядом с новым молодым парнем.
Стало понятно, что он каким-то хитрым способом менял тому кровь, а стариковскую сливал Роберту. Прошло наверное пара недель, китаец помял Роберта, опять напоил гавном и жестом показал в сторону вокзала. В дорогу дал баклажку гавна и пальцами показал 3 раз выпивать на таком то положения солнца. Роберту было откровенно плевать на все. Главное, что не было болей. Как он выбирался из Китая в Монголию и как добирался оттуда домой - реально не помнил. В руках держал намертво баклажку и каждый день в определенное солнцем время прихлебывал из нее. Вернувшись домой худым и черным от грязи узнал, что его не было почти 3 месяца. Где-то год он с трудом восстанавливался, кушая только детские смеси. От всего остального его выворачивало. Но через год он наконец появился в поликлинике, где местные эскулапы вызвали полицию, обвинив его в самозванце. Пришлось доказывать свое имя и свою жизнь через суд. Но анализы, стоматолог, округлившееся лицо и вернувшаяся в Россию из Австралии дочь доказали - что он это он. Мы долго обсуждали как так получилось, что какой-то хмырь в каком-то китайском задрищенске смог вылечить болезнь, которую не смогла победить самая современная медицина и миллиарды Джобса. Предполагаем, что переливания азиатской крови с антителами уничтожающими любые неизвестные им чужие раковые клетки дало такой шанс. Но и кто-то там, наверху, ангел хранитель, позаботился о человеке. Второе - как самое вероятное. Дружите со своим ангелом. И боритесь до конца.
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
73 комментария, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
С одним человеком может быть все что угодно.
Что было бы с сотней?
Может у этого китайца кладбище рядом с домом. 364 человека в год уезжают в Тибет и с концами. А один возвращается и про него пишут на anekdot.ru.
И так по кругу. Ошибка выжившего называется.
+0–
ответить
Ну с якутом понятно. Его расстреляли по делу врачей. А вот чё с китайцем? Как он выжил. Или это ещё до хуйвейбинов было?
+0–
ответить
Pierre Valenkoff• 07.10.23 02:03
Рак поджелудочной железы самый опасный, потому что он распознаётся позже других. А чем раньше диагностирована болезнь, тем больше шансов на её излечение.
+3–
ответить
balamutmax➦Pierre Valenkoff• 07.10.23 22:27
не могу понять тут за что вам минусы накидали?
+1–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦hudyakov74• 06.10.23 23:08
Медицина тоже во многом шарлатанство. Вот, допустим, выписывает вам врач принимать какую-нибудь таблетку 3 раза в день. Его что, волнует, весите ли вы при этом 100 кг или 40? И что реакция организма на таблетку даже при одном и том весе может различаться во много раз из-за индивидуальных особенностей организма? Не говоря уже о том, что метаболизм веществ в нем во много раз отличается в зависимости от того, сидит ли человек весь день или подвижен. Чтобы все это учесть хотя бы для одного пациента при определении дозировки, целый мединститут может понадобиться. А таблетки стандартные, не крошить же их на части. Если доказано клиническими испытаниями, что кому-то помогают - вот пусть и глотают их сколько сказано все те, кто врачу попадется. Меж тем яд в малых количествах - это лекарство, а лекарство в больших - яд. А вот с определением меры для каждого конкретного случая у медицины большие проблемы.
+-8–
ответить
Pierre Valenkoff➦Некто Леша• 07.10.23 02:21
Лёша, вы когда повзрослеете?
> Меж тем яд в малых количествах - это лекарство, а лекарство в больших - яд.
Двести лет назад это было справедливо - лечили и ртутью, и мышьяком, и электричеством, и чем только не пытались лечить. А сейчас яд отдельно, лекарство отдельно, и не перепутай - прочти инструкцию на упаковке.
> метаболизм веществ в нем во много раз отличается в зависимости от того, сидит ли человек весь день или подвижен.
Вы удивитесь, насколько метаболизм живого существа слабо зависит от образа жизни, питания и прочего.
> выписывает вам врач принимать какую-нибудь таблетку 3 раза в день. Его что, волнует, весите ли вы при этом 100 кг или 40?..
Ещё как волнует, и он разбирается, и выписывает и по 2 таблетки, и по пол-таблетки в зависимости и от тяжести заболевания, и от вами перечисленного и от многого другого.
> Если доказано клиническими испытаниями, что кому-то помогают - вот пусть и глотают их сколько сказано все те, кто врачу попадется.
Клинические испытания проводятся как минимум на 7-10 тыс человек, причём различающихся по полу, возрасту, весу и прочему всему, что можно контролировать. Например, если дети не участвовали в испытаниях, так и пишут, что не для детей. Во время недавней эпидемии ковида была возможность узнать много нового и интересного, но похоже, вы ей не воспользовались.
Вы пропагандирует натуропатию и ЗОЖ, но это хорошо и прекрасно до серьёзного заболевания (не дай Бог!) - а тогда надо к врачам.
+14–
ответить
Дядя Дися ★➦Некто Леша• 07.10.23 04:02
Леша, вот вам укольчик в жопу сделают - вы и поймете чем отличается Скорая от хз кого.
Скорая дает разумные рекомендации по применению простейших лекарств.
Вот это - "пол чай ложки с утра" корвалола и т.д.
Врачи (кроме хиругов) мне фигню советовали.
А хирурги - "руки и ноги вам привяжем"
+-1–
ответить
v450 ★➦Дядя Дися• 08.10.23 02:53
А еще круче - капельница. Хотя капельницы и уколы в жопу - это принципиально разные подходы к лечению
+0–
ответить
Дядя Дися ★➦v450• 10.10.23 05:32
Но они дают правильные рекомендации по поддержанию жизни.
Их рекомендациями я пользуюсь много лет.
Еще мне правильную рекомендацию дал водитель Скорой, который меня привез и мы с ним курили. пока меня передавали больнице.
"Мужик, съебись отсюда поскорее, иначе сгниешь!"
+-2–
ответить
Дядя Дися ★➦v450• 10.10.23 05:50
Я там лежал потом на сшивании ахилла.
Вежливый и сочувствующий персонал, хирурги все зашили, в коридорах никто не лежит, литр спирта я с собой принес... я жив.
Но выписался не через 9 дней, а через 2 дня после операции.
Нах!
+-2–
ответить
v450 ★➦Дядя Дися• 10.10.23 06:45
Мне сложно судить. Я в больнице лежал в далеком детстве - года в 3-4. И год назад, но это был дневной стационар - пришел, капельницу, поставили на час-два, ушел.
+0–
ответить
Только что похоронили жену друга - рак поджелудочной. Оказалось на всю Москву только 3 центра, где умеют делать операции на поджелудочной - это одна из самых сложных операций - реально высшее хирургическое мастерство. Плюс очень дорогая химиотерапия. И все бесполезно. Боли страшные, метастазы, галлюцинации - все именно так, как описано. Поэтому хочется верить в чудо, что есть место где есть шанс на спасение. Это есть главный месседж стори.
+3–
ответить
Дядя Дися ★➦Chernovoron• 07.10.23 03:41
Нету. Такого места.
Но верить хочется.
Но делают (делали) в...
А, она уже умерла... Виноват.
В 62-й похожее делали, на 50-й вроде ну и в Покровском-Стрешнево резали, но и какой у них "выход годных" - средний выход примерно 20%. Дожития 3 года. Лежа.
А боли реально страшные.
Пиздец как больно было.
+1–
ответить
Может просто голодание и кетоновый метаболизм. Раковые клетки дохнут без глюкозы.
+-6–
ответить
Поищите в Гугле или в Ютюбе кето-диета. Хотя может найти трудно. Бигфарма и бигфуд всё это фильтрует. Хотя на самом деле всё это научно доказано и если правильно искать то можно найти. Но стадо с промытыми мозгами продолжает минусовать.
+-5–
ответить
balamutmax➦leo• 07.10.23 22:09
конечно же нет. рак организм при шолодании ещё быстрее сожрёт. ни в коем случае нельзя допускать потерю веса и белка
+0–
ответить
leo➦balamutmax• 10.10.23 21:24
https://m.hightech.plus/2023/10/10/naiden-sposob-zamorit-golodom-rak-podzheludochnoi
+-1–
ответить
Pierre Valenkoff➦leo• 10.10.23 21:27
Это на мышах. Потом оказывается, что на людях не работает.
+0–
ответить
Pierre Valenkoff➦leo• 11.10.23 17:00
Кетоз возникает при голодании, но кето-диета - не голодание, это диета Аткинса, низкоуглеводная. Бигфарма и бигфуд ничего не фильтрует, а наука виляет ж... вместо нормальных исследований. Когда вы перестанете вешать лапшу на уши читателям, принимая всех за идиотов, вас перестанут минусовать.
+1–
ответить
В средние века примерно так людей и убивали.
Кровопускание и молитва вместо лечения.
+11–
ответить
Даассс... ежу понятен исход в глухом воронежском селе... хотя говнища то у нас навалом разнокалиберного, только жри...
+-3–
ответить
Роберт (назовем его так)
Для еще большей интриги назовем Адольфом!
+2–
ответить
Да, знакомый тоже к ворожеям пошёл после определения диагноза. Всякие шарлатаны раздают громкие обещания, исправно берут деньги. Месяца через три : " У вас очень нетипичный, сложный случай" Или : " Вы неправильно выполняли наши рекомендации "
+7–
ответить
Дядя Дися ★➦Vital Vital• 07.10.23 02:50
"Вы неправильно прогрели клей или плохо обезжирили поверхность."
+-1–
ответить
"...он каким-то хитрым способом менял тому кровь, а стариковскую сливал Роберту... как он выбирался из Китая в Монголию и как добирался оттуда домой - реально не помнил." - и ещё много чего забыл из прошлой жизни, ага.
Вы недооцениваете китайские технологии. На самом деле к вам в теле Роберта прибыл ... тот самый старик китаец.
+24–
ответить
Хех... Самое чудесное в этой истории - действующий через 20 лет советский загранпаспорт. И выезд за пределы СССР без выездной визы. В остальное "жидкое говно" могу поверить, ога.
+13–
ответить
Дядя Дися ★➦Atos• 07.10.23 03:12
Эта, мужику было больно, что такое - знаю.
Можно было выехать в Монголию по военнику.
Дальше - ХЗ. Не ездил.
+0–
ответить
v450 ★➦Дядя Дися• 08.10.23 02:15
По какому военнику, окстись. Выезд в Монголию по загранпаспорту. Виза не нужна.
+0–
ответить
v450 ★➦Дядя Дися• 08.10.23 02:28
Пардон, упустил, что это в советское время.
Так вот, в советское время было так. Офицеры получали синие, т.н. мидовские загранпаспорта. Насчет визы не помню, если она и требовалась, то была очень длительной, на года. Специалисты, те же геологи, тоже получали синие загранпаспорта. У солдат никаких паспортов не было, но они не катались поодиночке только командой в сопровождении офицера по общему проходному свидетельству.
При получении синего паспорта родной советский изымался, по окончании срока службы/командировки сдавался в обмен на свой родной.
+0–
ответить
Джобс так же лечился. После его смерти все медицинские светила заявили, что если бы пришел к онкологу, сделали бы операцию и был бы жив с вероятностью 99%.
+20–
ответить
Не злоупотребляйте чаем! 😄
После болей в спине от поджелудочной, читал только урывки.
+0–
ответить
Рак поджелудочной железы, особенно её хвоста, очень часто клинически проявляется болями в спине. Т.к. панкреас расположен ретроперитонеально, опухоль имеет тенденцию прорастать в структуры позвоночного столба и/или в периренальную фасцию, а так же в поясничное сплетение, вызывая люмбальгию.
+5–
ответить
К сожалению, в семье имеем опыт с панкриасом. К счастью, не со злокачественной опухолью. Посему, симптоматика опухоли "хвоста" хорошо знакома, увы. Не из книжек. Когда дошло до позвоночника, уже не на поездах катаются.
+3–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Ost• 06.10.23 16:54
И да и нет.
Неясные упорные боли в спине — бывают ранними симптомами онкологии живота, особенно — панкреаса.
+4–
ответить
Дядя Дися ★➦Michael Ashnin• 07.10.23 02:48
Ага.
"Доктор, чего вы меня лупите по ребрам? У меня одна почка на 15 см опустилась, другая вообще где-то".
"Вы, пациент, Скорую вызывайте, они вам там пропишут..."
+-2–
ответить
У близкого родственника обнаружили рак желудка, на поздней стадии, и вся семья сказала - сделаем все что надо. Половина семьи медики по образованию, в больших должностях, остальная половина зарабатывает деньги. Вопрос денег не стоял, вопрос врачебной помощи, на любом доступном уровне, не стоял. Более того, уже была договоренность об обследовании и лечении в Корее. Но родственник сказал - мне 80 лет, я прожил самую счастливую жизнь, и не хочу ее остаток провести в больнице, в окружении смерти. И отказался. Умер в своем доме, без болей и унижения, об этом позаботились и обеспечили.
+17–
ответить
Denial➦Ursus_sp• 06.10.23 15:29
Хорошая, достойная смерть... А то, что безболезненная - вообще прекрасно
+5–
ответить
Ну у Джобса похожий случай как раз, насколько из его биографии помню, у Айзексона читал. Он, узнав диагноз, вместо того, чтобы лечиться (у него как раз был редкий случай поджелудочной, который можно было операцией вылечить) , имея доступ к самым современным медицинским услугам, предпочёл пить морковный сок по совету своего гуру. А когда понял, что совсем плохо, обратился к официальной медицине, но уже поздно было, не вытащили. "Джобс в течение девяти месяцев отказывался пройти операцию, так как не хотел, чтобы его тело вскрывали, о чём позже сожалел. Он пытался препятствовать болезни средствами нетрадиционной медицины: пробовал веганскую диету, иглоукалывание, траволечение, даже обращался к медиуму." А так сейчас в первом мире почти всю онкологию лечат, если вовремя обратиться, насколько слышал.
+15–
ответить
Denial➦andreydv1• 06.10.23 15:26
Джобс вообще фрукторианцем был - практически чисто фруктовая диета. Проблемы с поджелудочной у него начались достаточно рано, доктора советовали ему пересмотреть диету, но его было невозможно переубедить. При такой диете организм не получает кучи полезных веществ. Да, можно их восполнить из пищевых добавок, но лучше просто питаться полноценно.
+6–
ответить
Plato➦andreydv1• 06.10.23 22:37
А так сейчас в первом мире почти всю онкологию лечат, если вовремя обратиться
--------------
И шо, без онкологии все миллиардеры бессмертными стали? Потому как большинство остальных болезней можно вылечить накрайняк пересадкой органов хоть от молодых китайцев, хоть от других "граждан третьего мира".
+-10–
ответить
v450 ★➦andreydv1• 08.10.23 02:47
=А так сейчас в первом мире почти всю онкологию лечат, если вовремя обратиться, насколько слышал.=
Ключевое слово - вовремя. Только это никогда не случается. Нет такой диагностики. Точнее, может и есть но очень труднодоступна. Поэтому, если ты кашлянул, тебя сначала будут лечить от бронхита, потом от воспаления, потом от туберкулеза, потом сделают флюорографию и ничего не найдут, потом рентген, и тоже ничего не найдут и только потом КТ/МРТ/МСКТ и увидят рак легкого. Только все вышеперечисленное будет уже поздно. Потому что раз кашлянул, значит опухоль уже немаленькая, и наверняка зацепила кровеносный сосуд и раскидала метастазы.
Вот такая невеселая картинка получается.
Бывает, везет. Это когда ты проходишь регулярные медосмотры по повышенной категории. Космонавт, летчик, полярник, член правительства и т.п. Тогда сразу УЗИ, МРТ и все дела просто регламенту. Но это редкость.
+2–
ответить
Всякое может быть, почему бы и нет? Но мне вот лично показательны примеры многих наших знаменитых артистов, умерших от рака (того же Янковского, например).
Я интересовался в свое время: как? как столь известных и популярных артистов не смогли спасти? Оказывается, все просто: даже вовремя узнав о страшном диагнозе еще на первой стадии, те предпочли обратиться ко всяческим экстрасенсам, колдунам и прочим. И к врачам повторно обращались уже фактически на терминальной стадии рака, когда было слишком поздно.
Так что все же лучше обращаться к врачам. А если уже безнадежен, как в посте - тогда можно и к целителям. Только не к тем, у которых шикарный офис в центре города, дорогая иномарка у входа и твердые расценки за любой чих.
+15–
ответить
Переливание крови без проверки группы крови донора и реципиента? Хотя если у донора первая и негативный резус-фактор, то всем подойдёт...
+4–
ответить
Ктототам➦U Gin• 06.01.24 12:00
Так врач же брал у него кровь из вены - может, как раз и проверял группу крови.
+0–
ответить
показать комментарий
Чудеса происходят на свете… была и у нас уникум на работе - сотрудник, выглядевший лет на 40 с хвостиком, стройный и подтянутый, веселый и энергичный …в свои более, чем 70 лет… и также перенесший рак и излечившийся за 1 ночь - только посредством самовнушения… медкарты не видела…но человеком он был реально уникальным… еще б Вы написали название того китайского городка… может дали б надежду 1000 несчастных… рак поджелудочной нигде не лечат у официальной медицины…
+-11–
ответить
perevodchik ★★➦personal1791• 06.10.23 17:10
Что значит "нигде не лечат"? Правда, я тоже так думала, когда моему мужу семь лет назад поставили этот диагноз. Но как выяснилось - лечат. И если успевают вовремя, то вполне себе вылечивают. Лечение нелёгкое - и обширная операция, и химиотерапия и облучение - но лечат.
Жив мой муж уже семь лет. Ещё и работал пару лет после этого. Теперь уже пенсионер. И анализы (тьфу-тьфу-тьфу) нормальные.
Так что лечат.
+18–
ответить
Дядя Дися ★➦perevodchik• 07.10.23 01:52
Когда мне поставили подобный диагноз - предложили оперироваться (бесплатно) и рассказали, что конкретно отрежут - я решил - "ну нафиг". Ну 3 месяца - значит 3 месяца... А я реально от боли головой об стенку бился, хотя и наркотики уже прописали.
Мне на ЭТОМ сайте помогли, связали со врачами, посоветовали куда звонить, врачи в кишках поковырялись и сказали примерно "придуряешся мужик, это не рак, еще поживешь, но мы можем тебе провести другую операцию и тебе жить станет веселей".
Я выбрал соскок с наркотиков (довольно тяжело)
3 года - еще жив.
+5–
ответить
perevodchik ★★➦Дядя Дися• 07.10.23 02:13
Во-от! После того как я и с мужем в больнице полежала и сама поболела, убедилась, что пока мы жили старыми представлениями (это лечат, это не лечат...), медицина сделала большие успехи.:)
+1–
ответить
Дядя Дися ★➦perevodchik• 07.10.23 02:35
Не-ет.
Какие были представления - такие и остались.
"Резать к чертовой матери не дожидаясь перитонита!"
Я к гастроэнтеролКЕ (это уже платно, около $20), че? как? (да пц вам) -а водку можно? честно ответила "вам уже все можно, что сможете".
Так и живу. 3 года.
+0–
ответить
balamutmax➦perevodchik• 07.10.23 22:18
1-3% выживаемость пр рпж как была так и осталась...(((
+0–
ответить
perevodchik ★★➦balamutmax• 07.10.23 23:35
Не совсем так. Зависит от стадии конечно, и от возраста пациента. Но на сегодня даже самые пессимистические прогнозы -это 5-10%.
Если не успели развиться метастазы - 44% процента.
https://pancreatic.org/pancreatic-cancer/about-the-pancreas/prognosis/
https://pancan.org/facing-pancreatic-cancer/about-pancreatic-cancer/survival-rate/
Пришлось, к сожалению, начитаться на эту тему.
+1–
ответить