Войти | Регистрация
Свежие: анекдоты, истории, мемы, фразы, стишки
Случайные: анекдоты, истории, мемы, фразы, стишки

Анекдот №1411222

Это раньше, при тоталитаризме, было непонятно, получится из простого парнишки Королев или Курчатов, Зельдович или Александров, либо нет. Слава богу, сейчас с этим полная ясность...
+338
Проголосовало за – 486, против – 148
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
68 комментариев, показывать
сначала новые

MrAlexeyRd19.08.23 00:07

Королева должны были расстрелять, это враг народа, недоработка сралина.

+1
ответить

PUPkEWiCh18.08.23 11:47

Из простого парнишки Георгия Лангемака получился изобретатель "катюши", но его
пришлось расстрелять,
"За «вредительство в области недопущения новых образцов на вооружение» и участие в «антисоветской террористической организации»"

+4
ответить

BillyBudd18.08.23 10:15

Не надо нам ни Королёвых нынче ни Курчатовых. Они помогли наделать оружие, при помощи которого номенклатурщики и нынче продолжают быть у власти.

+4
ответить

Мороз18.08.23 08:43

уголовник небрежно указал на кучу тряпья в одном из бараков: "Здесь валяется Король - доходяга из ваших, из политических; он заболел и, наверное, уже не встанет". Приподняв тряпье, Усачев опешил - перед собой он увидел совершенно бледного, безжизненного человека.

Это был Сергей Павлович Королев

+12
ответить

dav17.08.23 22:34

Принцип Арнольда: имя открытия присваивают случайным людям
и соответственно автор принципа ... не Арнольд

+4
ответить

Soma➦dav18.08.23 09:41

100%.
Всегда веселило, что принцип определения состава атмосферы звезд по спектру поглощения придумал Кирхгоф, в в ВУЗах о нем вспоминают только на ТОЭ.
Ну, или что принцип формирования планетных систем введен Кантом, но про Канта вспоминают только когда хотят постебаться над поздними философскими работами.

+2
ответить

Пустая полка➦Soma18.08.23 11:59

Закон излучения Кирхгофа - вполне проходят в соответствующих курсах.

А насчёт названий: преобразование Лоренца вывел Пуанкаре, он же и назвал его преобразованием Лоренца.

+2
ответить

Smerd➦Soma18.08.23 12:07

Простите, но разве гипотезу формирования планетных систем предложил первым не Отто Юльевич Шмидт, известный советский полярник?

+0
ответить

Soma➦Smerd18.08.23 12:46

Кант ("Всеобщая естественная история и теория неба") - это 18 век, Шмидт аж 20
Хотя, работы Канта опирались и на другие интересные труды - например, работы Кребса/Кузанского, 15 век (по сути, автор первой модели вселенной)

Как точно подметил "Пустая полка", это в общем не секрет, но детали обычно помнят профильные специалисты, остальные только опираются на медийно более раскрученные трактовки

+0
ответить

banned_banny17.08.23 22:06

В комментах про Троцкого смищно...Ах-Ах...

+-4
ответить

Колантарев17.08.23 20:33

Я Вам скажу больше, было совершенно непонятно получится ли из царского инженера Королёв или труп. И когда именно получится. Вон Дмитрий Дмитриевич Бондарев сначала сделал для Советской власти завод имени Лихачёва, а Советская власть в благодарность за это сделала из Бондарева труп. Так может сегодняшняя определённость как раз и является следствием той неопределённости? Может потому Абрикосов и не стал российским нобелевским лауреатом, что его отец чуть не стал трупом, а фабрика его прадеда стала концерном Бабаевский.

+7
ответить

Филимон Пупер ★★★★★17.08.23 20:05

Зельдович, Яков Борисович
Родился в семье помощника присяжного поверенного и присяжного стряпчего Бера Нохимовича Зельдовича и переводчицы с французского языка Анны Петровны Кивелиович. Дед по отцу (Зельдович Нохим Беркович) и по матери (Кивелиович Перец Мовшевич) были лесоторговцами.

Королёв, Сергей Павлович
Родился в семье учителя русского языка и словесности Павла Яковлевича Королёва и дочери нежинского купца — Марии Николаевны Москаленко (Баланиной).

Александров, Александр Данилович
С раннего детства жил в Петербурге, где его отец Даниил Александрович Александров и мать Елизавета Иосифовна Бартошевич преподавали в гимназии. Оба родителя были дворянского происхождения.

Не такие уж простые парнишки. Не крстьянские дети, во всяком случае.

+6
ответить

balrog➦Филимон Пупер17.08.23 22:30

Дополню: Курчатов - сын почётного гражданина (не дворянство, но близкое к ним сословие) и дочери священника (духовенство).

Интересно, а исторические факты минусуют те, кто не согласен и хочет переделать историю? ))

+4
ответить

parataka17.08.23 19:54

Да, нынче с парнишками всё просто, я по телевизору выступление крайнее хорошо помню: под химарс, чтоб спиться не успел)

+1
ответить

pm_inc17.08.23 19:46

"Стаханов узучил породу и придумал более совершенный метод ее добычи."
Если это так, то почему не переняли сей чудный опыт на всю индустрию?

+3
ответить

wasting the dawn ➦pm_inc17.08.23 19:51

метод прост - разделение труда, забыли посчитать крепильшиков, которые работали с ним...

+8
ответить

TheGuy➦pm_inc17.08.23 20:01

А как тут перенять, если он скрытный был, работал в темноте. А тепловизоров тогда еще не было.

+3
ответить

Johny83➦pm_inc17.08.23 20:54

Почему не переняли? Переняли метод. Стахановцы нужны были для повышения производительности труда, а не для понтов

+-4
ответить

wasting the dawn 17.08.23 16:43

О применении к нему физических репрессий и издевательств следователями сам Королёв утверждал в своём письме на имя Иосифа Сталина от 13 июля 1940 года[30] с просьбой объективно расследовать его дело[31]. Журналист Ярослав Голованов[29][32] подвергал версию, связанную с получением перелома челюсти Королёва в момент его допроса в НКВД, сомнению, так как доказательства по данному факту отсутствуют.

25 сентября 1938 года включён в список лиц, подлежащих суду Военной коллегии Верховного суда СССР. В списке он шёл по первой (расстрельной) категории[33][34]. Список был завизирован Сталиным, Молотовым, Ворошиловым и Кагановичем[35].

Осуждён Военной Коллегией Верховного Суда СССР 27 сентября 1938 года, обвинение: ст. 58-7, 11. Приговор: 10 лет ИТЛ, 5 лет поражения в правах. 13 июня 1939 года Пленум Верховного Суда СССР отменил приговор Военной Коллегии Верховного Суда СССР, а следственное дело по обвинению Королёва было передано на новое расследование, в ходе которого Королёв показал, что данные им показания на следствии в 1938 году не соответствуют действительности и являются ложными

10 июня 1940 года срок сокращён до 8 лет ИТЛ, освобождён в 1944 году.

Сергей Королёв прошёл Бутырку в Москве, пересыльную тюрьму в Новочеркасске[38].

21 апреля 1939 года этапирован на Колыму, где с 3 августа находился на золотом прииске Мальдяк Западного горнопромышленного управления и был занят на так называемых «общих работах»[39]. Там он тяжело заболел цингой, от смерти его спас другой заключённый, Михаил Усачев, бывший директор Московского авиазавода, знавший Королева ещё на свободе. Усачев помог устроить Королева в санчасть[40].

Бороться за пересмотр дела Королёва первой начала его мать, заручившись поддержкой депутатов Верховного Совета СССР М. М. Громова и В. С. Гризодубовой. Приговор от 27 сентября 1938 года был отменён и дело передавалось на новое рассмотрение[39]. В результате Королёв 23 декабря 1939 года был направлен с прииска Мальдяк в распоряжение Владлага[37][41] и потом в Москву на пересмотр дела. По дороге с прииска Королёв заболел и оказался в лазарете. Он опоздал в Магадане на последний рейс парохода «Индигирка» перед закрытием навигации. Возможно, это спасло Сергея Павловича от смерти: пароход затонул в Японском море во время шторма, погибло 696 из 1173 человек на борту.

+12
ответить

cipolini17.08.23 15:56

показать комментарий

И Королев и Стаханлв из любого дятла получится. Надо только команду профи в помощь набрать, которые всю работу выполнят, а *королевостаханову* ярлык навесят.

+-19
ответить

Pierre Valenkoff➦cipolini17.08.23 17:40

К дятлу профи не пойдут. А кто пойдёт, долго не выдержит. Дятел он и есть дятел.

+13
ответить

wasting the dawn ➦Pierre Valenkoff17.08.23 17:52

пойдут, под конвоем...

+-6
ответить

Лаврентий Б➦cipolini17.08.23 18:23

О, спецы подтянулись. Вы конечно не в курсе, что Стаханов узучил породу и придумал более совершенный метод ее добычи. Отсюда и 14 норм.

+-8
ответить

pm_inc➦Лаврентий Б17.08.23 19:34

А я читал несколько иную историю про этого товарища.

+8
ответить

parataka➦Лаврентий Б17.08.23 19:51

И сей секрет унес с собой в могилу?) Что за детские сказки, вам сколько лет, семь?)

+4
ответить

balrog➦Лаврентий Б17.08.23 22:24

Так это он изобрёл разделение труда? )))

+3
ответить

rodkom➦parataka18.08.23 10:17

А что не так то? Википедию открыть день?

В ночь с 30 на 31 августа 1935 года за смену (5 ч. 45 мин.) вместе с двумя крепильщиками добыл 102 тонны угля при норме на одного забойщика в 7 тонн, в 14 раз превысив эту норму и установив рекорд. Причина успеха была в новом разделении труда. До этого дня в забое одновременно работали несколько человек, которые вырубали при помощи отбойных молотков уголь, а затем, чтобы избежать обвала, укрепляли брёвнами свод шахты. За несколько дней до установления рекорда в беседе с забойщиками Стаханов предложил кардинально изменить организацию труда в забое. Забойщика необходимо освободить от крепёжных работ, чтобы он только рубил уголь. «Если разделить труд, то можно за смену не 9, а 70—80 тонн угля нарубить» — заметил Стаханов. 30 августа 1935 года в 10 часов вечера в шахту спустились Стаханов, крепильщики Гаврила Щиголев и Тихон Борисенко, начальник участка Николай Машуров, парторг шахты Константин Петров и редактор многотиражки Михайлов. Включили время отсчёта начала работы.

Стаханов уверенно работал, мастерски рубя угольные пласты. Крепившие за ним Щиголев и Борисенко намного отставали. Несмотря на то, что Стаханову нужно было прорубить 8 уступов, перерезав в каждом куток, что занимало много времени, за 5 часов 45 минут работа была выполнена. Когда подсчитали результат, оказалось, что Стаханов нарубил 102 тонны, выполнив 14 норм и заработав 220 рублей.

Этот рекорд доказал эффективность такого метода и способствовал изменению технологии труда шахтёров. Дата рекорда была приурочена к Международному юношескому дню. Примеру последовали на других шахтах Донбасса, затем — в других областях производства. Появилось поощряемое коммунистической партией движение последователей — стахановцев. Похожие движения в рабочей среде были позже развёрнуты и в других социалистических странах. Инициатором поступка Стаханова стал парторг шахты К. Г. Петров. Он же и подобрал исполнителя, выбрав его из нескольких кандидатов, руководствуясь их опытом работы и физическими данными. Одним из кандидатов на рекордную смену был М. Д. Дюканов, который через несколько дней, при содействии того же Петрова, довёл рекорд до 114 тонн, как и Стаханов, был награждён орденом Ленина и Трудового Красного Знамени, но именно Стаханов снискал славу первопроходца.

+2
ответить

rodkom➦balrog18.08.23 10:19

Нет имени человека, впервые его применившего. Это так же сложно назвать, как сказать кто именно изобрел, например, колесо. Слишком во многих областях это было применено и дало эффект.

+0
ответить

parataka➦rodkom19.08.23 11:19

То есть сие изобретение заключается в том, что при делегировании части своих функций ты остальные функции свои можешь в большем объеме выполнить? Вот это открытие века, моё почтение).
Я подозревал, что там какая-то ловкость рук, но чтоб они мануфактуру "изобрели"...

+0
ответить

Ввелник17.08.23 14:54

Это как сказать ещё, может из парнишки не парнишка получится.

+0
ответить

Полешук17.08.23 14:17

Сейчас не тоталитаризм? Не для себя, друг спрашивает.

+24
ответить

akibe➦Полешук17.08.23 15:16

браво

+2
ответить

balrog➦Полешук17.08.23 15:26

У вас - тоталитаризм. Но тут про Россию речь

+-4
ответить

Полешук➦balrog17.08.23 15:27

Как там на озере Комо, нормально живется?

+12
ответить

balrog➦Полешук17.08.23 16:01

Не знаю, не жил. Но наверное получше, чем в вашем офисе ципсо

+-7
ответить

hop za za ➦Полешук17.08.23 18:36

Как друга-то фамилиё? Не для себя, тут просто товарищ майор интересуется..

+15
ответить

mews ➦balrog17.08.23 18:47

А в России не тоталитаризм? Напомните официально действующее антиправительственное СМИ?

+12
ответить

Полешук➦hop za za17.08.23 18:54

Троцкий.

+0
ответить

hop za za ➦Полешук17.08.23 19:03

Звался Троцкий проституткой,
Он напорист был и груб.
И ему однажды в шутку
Подарили ледоруб..

+4
ответить

balrog➦mews17.08.23 22:21

Нет, спасибо за вопрос.
Как пример СМИ - та же "Правда", ни разу не проправительственная. И вообще, разве это - признак тоталитаризма? Может почитаете хотя бы определение данного слова?
А вот когда СМИ превращаются в антигосударственные, что регулярно случается с нашими "оппозиционерами" - вот такие ни в одной стране мира не приветствуются.
Кстати, можно узнать, какие "официально действующее антиправительственное СМИ" есть в США? Я уж не спрашиваю про Украину ))

+-3
ответить

mews ➦balrog17.08.23 23:36

Да? Не проправительственная? Открыл свежий номер.
Темы:
1. Плохое водоснабжение в какой-то станице.
2. Низкая компенсация за снос ветхих домов в частном секторе.
3. Оппозиционеры - сволочи и враги народа.
4. Запад загнивает.
5. Сеть обидела мелких торговцев, взявших франшизу.
Вестник проблем ЖКХ какой-то.
Там дальше я комментировать не могу по правилам сайта, но, скажем так, газета стоит на позиции власти.

Ничего на тему "президент ведёт страну к катастрофе, заменим его на нашего". "Правительство неспособно, всех в отставку, мы сформируем своё, нормальное". Это была бы оппозиция. А не нытьё, что там какой-то коллектив несправедливо уволили.
Если действительно несправедливо - ну обьявите всеобщую забастовку. Вот это будет оппозиция.
Тут у нас ключевую ставку повысили - не слышали про такое? Повышать нельзя - будет трындец экономике. Не повышать тоже нельзя - будет трындец экономике.
Где вся первая полоса про то, что нужно сделать с Набиуллиной в подробностях?
Это дурь, конечно, но люди имеют право на такую дурь,и она была бы в стиле левой оппозиции.
Апдейт, я глянул предыдущий номер - там про это коротко упомянуто, что "ЦБ наконец-то начал действовать". Такое впечатление, что статью писало лобби импортеров, а не левый якобы оппозиционеый журналист. Вы смеётесь, что ли?
И понятно, что по ключевому вопросу - о власти - полный одобрямс. Мысли скинуть Путина к черту даже не возникает.
Так что нет, это не оппозиция.

И да, это какой-то психический дефект - ко всему приплетать Америку? Вы на нее равняетесь, что ли?

+5
ответить

balrog➦mews17.08.23 23:55

То есть вы ждёте СМИ, которое будет откровенно врать и призывать к разрушительным для страны действиям?
Это не антиправительственное СМИ получится, а антигосударственное.
Нормальное антиправительственное СМИ - это критика правительства с целью улучшить жизнь страны. А когда цель - враньём и нереальными обещаниями/планами пробиться во власть и "гори эта страна синим пламенем" - вот таких давить очень даже надо. Такая "оппозиция" не нужна ни одной стране мира. Но у вас саморазрушение и потеря суверенитета видимо и есть признак "нетоталитарного государства"?

Америку приплетать? Ну это ж вроде как для вас "светоч негасимый", не? Вот и смотрим, как у лучших всё организовано, надо ж на кого-нибудь равняться )))
Но в общем ответ получен: нетоталитарных стран в мире нет ) А что будет, когда вы определение тоталитаризма прочтёте? Ужас просто!

150 лет назад написано, а верно по сей день:
они первые были бы страшно несчастливы, если бы Россия как-нибудь вдруг перестроилась, хотя бы даже на их лад, и как-нибудь вдруг стала безмерно богата и счастлива. Некого было бы им тогда ненавидеть, не на кого плевать, не над чем издеваться! Тут одна только животная, бесконечная ненависть к России, в организм въевшаяся...
Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить

+-6
ответить

Виктор Джонг ★★➦mews18.08.23 01:17

И да, это какой-то психический дефект - ко всему приплетать Америку? Вы на нее равняетесь, что ли?

дрочат

+7
ответить

mews ➦balrog18.08.23 07:01

Путин и его команда организовали разворовывание пенсионных накоплений (как буквально накопительной, так и страховой частей пенсий) и законодательно прикрыли их исчезновение - а это, между прочим, 22% фактических налогов против 13% того, что у нас формально называется налогами с физлиц.
Путин и его команда ликвидировали местное самоуправление, встроив его в госструктуры и финансируя зачастую аж из Москвы - а потому и приходится не решать проблемы водоснабжение самим, а митинговать, чтобы приехал барин.
Путин и его команда насадили религиозную идеологию, при которой даже простые заявления о бредовости религии могут привести в тюрьму или психушку.
Это всего лишь три основания отстранить эту команду от власти из-за угрозы, которую она несёт государству. Я перечислил именно эти основания потому что они входят в повестку левой оппозиции, если бы таковая у нас легально была. Но ее нет, а опереточная оппозиция может только блеять про то, как Вайлдбериз обижает франшизников.

Да, второй акт Марлезонского балета вам тоже засчитан. Можно хоть одну цитату из меня, где я ссылался бы на США, как на образец?

Что касается цитаты, то вы приписываете ее периоду, по итогам которого замученный народ, не имея возможности убрать от власти присосавшихся к ней безумных упырей, вынужден был разрушить само государство. Вы этого хотите? Или все-таки лучше пожертвовать кучкой накосячивших чиновников?

+9
ответить

Soma➦mews18.08.23 09:56

Вы даже не поняли, какую свинью подложили себе своими формулировками...

Если СМИ проправительственное или антиправительственное - она В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ НЕ НЕЗАВИСИМОЕ, а либо выполняет заказ правительства, или выполняет заказ по свержению правительства. В обоих случаях это уже не СМИ, а политический инструмент. И независимым оно будет только если не ведет политическую деятельность. Но тогда откуда средства? Или от крупного бизнеса (т.е. инструмент олигархического влияния - считаете ли вы это благом?), или государство само платит тем, кто действует против него (вспоминаем "Эхо Москвы") - но тогда оно не должно брать средства от иностранцев. Но во втором случае с этим проблема - т.к. привыкли хорошо зарабатывать на заказухе и без левой подпитки не получается красво жить...

И тут нужно помнить, что в 90-е все началось именно с взятия под контроль СМИ иностранными структурами, а это форма военной оккупации. На этом фоне ответное взятие под правительственный контроль СМИ только контрмера.

Подведем итоги - иностранную гегемонию вы считаете благом, а борьбу против иностранного влияния - тоталитаризмом...

+4
ответить

rodkom➦Полешук18.08.23 10:19

Друг ещё на свободе?

+1
ответить

rodkom➦hop za za18.08.23 10:20

И ему однажды в бошку
Подарили ледоруб...

+-1
ответить

Mutalov ➦mews18.08.23 11:00

Да, во всём полезном - равняемся. Там есть чему поучиться. Это не психологический дефект - это здравый смысл. Необходимую информацию берём из открытых источников. Например - методы государственного и корпоративного управления. Политическая система и т.п.
А закрытой информацией занимается служба внешней разведки. Например - получение передовых, военных и гражданских технологий.
А всеобщие забастовки и насильственные смены президентов Вы лучше у себя практикуйте. У нас - не надо.
Критика экономической политики правительства, из того, что я читаю, регулярно появляется в журнале ЭкспертЪ https://expert.ru
Но там не призывы к всеобщим забастовкам и сменам правительства. Там описываются альтернативные варианты экономической политики и недостатки нынешнего варианта.
И скидывать Путина не надо. Мы за него проголосовали и это наше право.
Скидывайте своего президента. И стреляйте друг в друга как на Майдане. Это и будет демократия в Вашем понимании.
А в нашем понимании демократия - это когда мы имеем право выбрать того кого хотим и дать ему необходимые полномочия.
И мы должны быть быть уверены, что нам не придётся брать в руки оружие, чтобы ставить к стенке всяких скидывательщиков.
Наша страна уже прошла это в 17-м году, 1993-м, в 2023-мятеж Пригожина. И всегда были жертвы.
Поэтому - если кого пристрелить или скинуть, то Вы это лучше у себя.
А уволить Набиуллину - это в полномочиях Мишустина. Вот пусть он этим и занимается.
А уволить Мишустина может Путин. А Путина отстранить от власти может государственная дума:
Отрешение от должности президента Российской Федерации — инициируемая парламентом комплексная юридическая процедура, задействующая ряд органов власти и предусматривающая лишение главы российского государства его полномочий. Процедура судебного обвинения в рамках отрешения от должности президента, в том числе и уголовного, с возможным последующим их отстранением от должности, принято называть импичментом. Предпринималась трижды, два раза в 1993 году, а затем в 1999 году, во всех случаях в отношении первого президента — Бориса Ельцина.

+-6
ответить

mews ➦Mutalov18.08.23 12:46

1. Какие мои слова - про разграбленный пенсионный фонд, про уничтоженное местное самоуправление или про насажденную религию заставили вас думать, что я не из России?
Давайте договоримся встретиться в Москве в удобное вам время. Мое условие: просмотрев мои документы, вы здесь во "всеуслышание" напишете, что я - гражданин России, проживаю здесь же, русский в нескольких поколениях, все предки родом из России.
2. Вы прекрасно описали формальную систему власти. Однако пока кандидаты в депутаты и губернаторы утверждаются в администрации президента, оппозиционных партий - то есть партий, открыто выступающих против нахождения этого президента у власти - не существует, а "выборы" президента - это спектакль с заранее известным результатом, смысла в таких описаниях я не вижу. Кстати, при встрече могу показать доказательства подтасовок выборов, которые вы сможете сами проверить при желании.

+2
ответить

Mutalov ➦mews18.08.23 15:48

Пока не приедете ко мне в Челябинск и не покажете документы - Вы наймит госдепа и мирового сионизма.

Ладно, шучу. Верю, Вы русский.
Пока существует многопартийная система все кандидаты утверждаются руководством своих партий и партии образуют коалиции.
Поэтому предварительное обсуждение и договорённости по губернатору - обычное дело в любой стране.
Партий у нас полно, но 3% барьер пройти на лозунгах отставки действующего президента - очень сложно.
Пока не у кого не получилось. Популярен президент.
Подтасовки есть. Во всяком случае по словам Памфиловой. Верю.
Но Вы свой автомобиль не будете кувалдой разбивать, если карбюратор забарахлил.
И не будете свою квартиру поджигать, если сантехника неисправна.
У американцев нарушений полно - даже президента выбрали не правильно. И не народ , а выборщики.
Но они никого не свергают. А признают ошибки.
Трампу, например сидеть уже не 450 лет, а всего лишь 50 обещают. Работают над собой.
Поэтому не нравятся выборы - вперёд, в наблюдатели.
Не нравится президент - голосуй за другого кандидата или сам баллотируйся.
Не нравятся СМИ- печатай свою газету.
Только предупреждаю, на критике Путина тиражи не сделаешь. Разоришься. Народы нужна конструктивная повестка.
Можно и без Путина. Но созидание, а не разрушение.
Читать не захотят. Рублём за Вашу газету не проголосуют.
А как только из-за рубежа финансирование получишь - всё, ты иноагент со всеми вытекающими.

+-4
ответить

mews ➦Mutalov18.08.23 18:37

1. То, что я русский, я планировал подтвердить заодно, а то тут бывают и ревнители расовой чистоты, говорящие от имени русских, мы же обсуждали вопрос в том, что я живу в России.
2. Речь не о межпартийных соглашениях, а о том, что ни один кандидат указанных уровней не будет зарегистрирован без разрешения правящей группировки.
3. Речь не подтасовках, хотя они тоже есть, как и "карусели", вбросы, голосование военных, бюджетников и пациентов психдиспансеров "под присмотром", а о прямом вписывании в протоколы требуемых цифр.
Сам факт того, что губернаторам ставят задачи по достижению результатов - уже должен быть поводом для следствия.
3. Мне не надо печатать свою газету или канал. Откройте закрытые за критику Путина. Вы серьёзно не в курсе, что всё руководство оппозиционных СМИ и каналов или сидит, или бежало, один Муратов на свободе, ибо нобелевский лауреат, но медиагруппа его тоже закрыта?

"Сам баллотируйся" - вы смеётесь? Да на меня, без денег и штаба, даже уголовное дело заводить поленятся.
Просто попросят указать адрес регистрации. И если укажу, как в паспорте "Одинцовский район", снимут, потому что в базе МВД "Одинцовский г.о.". Если укажу "Одинцовский г.о.", то будет несоответствие паспорту и налоговой базе, где "г.Одинцово". Всё это уже проходили.
А если соберу денег, найму юристов, то посадят. Например, за то, что мой родственник, работая в коммерческой фирме, уговорил клиента пользоваться не дешёвой государственной услугой, а его коммерческой. Не слышали про такой случай с одним политиком?

Нет, честно, есть ощущение, что вы издеваетесь. Не может же человек, живущий в России, этого не замечать. Считать, что те, кто не согласен с Путиным - враги народа, и их нужно раскатать в блин, что все правильно, что наверху лучше знают, кому можно в депутаты, а кому нельзя - может. Но не замечать?

+5
ответить

Mutalov ➦mews18.08.23 19:22

В какой-то мере Вы правы. Не просто так есть понятие - системная оппозиция и несистемная оппозиция.
Любая политическая сила пришедшая к власти пытается эту власть сохранить и достаточно часто злоупотребляет этим.
Но нужно понимать - зачем политической силе власть? И что мы будем иметь с той или иной власти?
С нынешней власти мы имеем поступательное развитие страны и относительную стабильность. И готовность делиться с властью с системной оппозицией. Т.е. с той оппозицией, которая не берёт заграничные деньги и не пытается разрушить государство.
А вот оппозицию несистемную сразу задавят, как только почувствуют, что она представляет угрозу государству или выражает интересы иностранных государств.
И правильно сделают. Пример, когда несистемная оппозиция была широко представлена в думе - 1917 г.
Члену думских фракций "раскачивали лодку", готовили свержение царизма в воюющей стране.

Для главы фракции октябристов Гучкова свержение Николая было такой же целью, как для Вас сейчас свержение Путина.
Но в отличие от Вас, это ему удалось и он смог пробыть военным министром целых 3 месяца. Для этого пришлось разрушить страну. Ради этих 3-х месяцев.

Нужна ли нам была монархия в то время - вопрос политических взглядов. А вот выиграть войну и сохранить страну нужно было в любом случае.
Как это закончилось - Вы знаете. Потеряли территории с населением 56 миллионов человек. А войну мы выигрывали - накопили резервы и готовились наступать.

Сейчас мы тоже воюем. И война затяжная и тяжёлая, которая продлиться ещё несколько лет. Требующая напряжения наших сил и надёжного тыла для нашей армии. Потребуются ещё мобилизации. Хорошо если не всеобщие.

Несменяемость власти приводит к загниванию власти, коррупции, и гибели страны вместе с властью.
Нынешние власти отрабатывают демократические технологии. Выстаивают многопартийную систему, выращивают наших российских политиков и мощную, работоспособную бюрократию.
Но это очень сложная работа в стране где гаишники берут взятки, а ментовские должности покупаются.
Можно пересажать всех гаишников, но новые придут точно такие же. Нужно только расстреливать, а власти этого не хотят.
Поэтому для искоренения многих отрицательных явлений нужно не только желание власти или оппозиционеров, а нетерпимость общества от автолюбителя, до гаишника. И тем более нетерпимость самого гаишного генерала, который сейчас замыкает на себе денежный поток.

И не питайте иллюзий. Так устроена демократия. Она такая. Как только коммунисты стали угрожать американской стабильности - сразу возник маккартизм. Охота на ведьм в чистом виде. В других "цивилизованных" странах так же.
Несистемного всегда съедают, как только он стал опасен. Или он делает революцию. Но революция - это уже не демократия.

+-6
ответить

TheGuy➦mews18.08.23 21:01

Я давеча провел изнурительную беседу с г-ном Муталовом. Толку от общения с ним не будет, 100%. Он использует очень простую тактику колхозных агитаторов:
1. Говорить много. В каждом ответе набрасывать пачку нарративов, которые просто нецелесообразно оспаривать потому что в следующем ответе будет новая пачка.
2. Отбор полезных фактов и объявление прочих несущественными.
3. Все, на что невозможно закрыть глаза, объявляется «временными трудностями». Стандартная комбинация «верной дорогой идем, товарищи» и «надо немного подождать».
4. Вождь ведет нас к светлому будущему верным курсом.
5. Не гнушается классикой «в Америке негров линчуют», «вашингтонский обком строит козни»

Бесперспективняк, зря потерянное время. Единственная польза - узнать чем сегодня модно крыть провалы и что объявляют свидетельством неминуемой своей победы над коварными «заокеанскими хозяевами»

+6
ответить

mews ➦Mutalov18.08.23 23:17

Вы очень оригинально перешли к обсуждению того, чего нельзя здесь обсуждать. Вам, видимо, можно, а мне - нет.
Вы считаете, это достойный прием?

Вы очень много наговорили. За всей этой болтовней исчезает суть. Я попробую ее прояснить на примере одного пункта, по которому я смею считать себя специалистом, и который не 9запрещён к обсуждению.
Путин с соратниками расхитили пенсионные накопления, сделанные гражданами в соответствии с Путиным же начатой реформой. Судя по присоединению ПФР к ФСС - расхитили полностью, то есть накоплений нет, и нынешние налоги напрямую идут на нынешние пенсии.
Это сделал не какой-то отдельный коррупционер. Это действие совершил лично Путин, как начиная "реформу", так и ее сворачивая. Разумеется ,он это делал не один, а вместе со всеми своими друзьями и помощниками. За придание этому хищению видимости законности голосовали практически все депутаты, избранные якобы от разных партий - они всегда голосуют за, если им скомандуют сверху.
То есть это не отдельный случай коррупции, а организованное расхищение, проведённое совместно теми, кого вы называете "системными политиками". А тех, кто пытается возразить против этой мафиозной схемы ограбления всего народа, вы именуете "несистемными".
Теперь скажите: вы считаете допустимой эту мегааферу? Если нет, то какие действия вы считаете правильными для возврата расхищенных денег и наказания виновных?

+4
ответить

wasting the dawn ➦mews18.08.23 23:20

ПФР сам по себе афера, пенсии это обязательства государства и выплачиваться должны из бюджета!

+1
ответить

Mutalov ➦mews19.08.23 08:25

Пенсионные системы везде убыточные. Или почти везде. Потому, что инструменты ограничены, а расходы на содержание пенсионной системы - существенны. Не утверждаю, что это схема эффективна. Скорее всего её надо как-то менять. Как именно - не знаю. Это не просто.
Но это не есть хищение. Т.е. когда деньги перекладываются из государственного кармана в личный.
И коррупция здесь не просматривается.
Ничего хорошего нет в убыточности пенсионного фонда, но счётная палата не выявила существенных нарушений.

+-6
ответить

mews ➦Mutalov19.08.23 13:51

Накопительная пенсионная система (к которой относятся как накопительная, царство ей небесное, так и страховая части российской пенсии) как и камера хранения, не может быть убыточной или прибыльной. Она или надёжная, или нет.
Если мои (как и всех остальных работавших в период 2002-2022) деньги, доверенные государству (а не доверить было нельзя) пропали - я называю это хищением. Я не юрист, но ситуация, когда чьи-то деньги исчезают бесследно, не может быть нормальной, что бы ни говорили по этому поводу друзья Путина, назначенные им в счетную палату.
Но я понял ваше мнение. И мы возвращаемся к вопросу о системе власти. Есть граждане, которые считают, что Путин вместе с Зурабовым, Медведевым, Мишустиным и т.п. - воры, и они украли (в бытовом смысле, а не по точному юридическому определению) наши деньги. А есть те, кто считает, что эти перечисленные люди - молодцы.
Так вот, вторые представлены во власти на 100%. А первых сажают при первой попытке участвовать во власти и представить свою позицию.

+4
ответить

Mutalov ➦mews19.08.23 21:14

Вы это можете как хотите назвать, но это не хищение, а неэффективное управление и непопулярные меры.
И насчёт сажать - не сгущайте краски. Сажают за призывы к свержению существующего строя, призывы к массовым беспорядкам, экстремизм, деятельность а интересах иностранных государств и т.п. За участие в несанкционированных митингах есть ответственность.

+-7
ответить

mews ➦Mutalov20.08.23 10:59

Когда при этом огромные деньги из ниоткуда возникают на счетах друзей Путина, а иногда их путь даже можно проследить, то это всё-таки хищения.

Сажают, я больше вам скажу, даже за то, что ваш приятель договорился в лесхозе о скидке или за то, что ваш брат, глава фирмы, уговорил клиента воспользоваться его коммерческой услугой вместо более дешёвой государственной, или за то, что вы (с разрешения росфинрегулирования, иначе невозможно) выкупили у иностранного фонда миноритарный пакет акций принадлежащей вам фирмы, или даже за то, что ваша тётя недоплатила ЖКХ за склад, который она арендовала, аренду завершила, а вот заявление об отказе от ЖКХ контора внезапно потеряла.
Общее только одно. Как только политик выступает конкретно против Путина, так сразу на него находится уголовное дело (в том числе по перечисленным выше бредовым основаниям). Прямо как 90 лет назад все члены ленинского политбюро, кроме одного, внезапно оказались иностранными агентами.

Не согласны?
Назовите легально действующую политическую силу, открыто выражающую несогласие с основами политики Путина и декларирующую цель сменить администрацию.

А "несанкционированных митингов" вообще не бывает. Соответствующая статья Конституции позволяет гражданам собираться. Это означает, что там, где законно может стоять один человек, рядом может встать другой, и так далее. А местные органы власти имеют право лишь получать уведомления, мол, предупреждаем, что там-то и там-то ожидается много народу. Имейте в виду и обьявите всем, чтобы выбирали маршруты.
Но когда у тебя все депутаты подконтрольны, и Конституционный суд тоже, можно принять такие незаконные (антиконституционные) законы, что смысл их будет вывернуть наизнанку.
Конечно, если власти имеют право на свое усмотрение не разрешать митинги, то антиправительственных митингов не будет.

+5
ответить

Mutalov ➦mews20.08.23 14:20

Друзья Путина - это пропагандистский штамп. У кого бизнес получается - тот и друг Путина. Пока Путин Вам сам не предоставит список своих друзей, Вы не можете кого-либо называть другом Путина.

По поводу нарушений законодательства - их действительно полно. Но тех политиков которые за что-то, не сажают.
Сажают тех, кто против кого-то. Собчак же не сидит. И не один из кандидатов в президенты не сидит.

А против Путина выступать не надо. Коней на переправе не меняют. Пусть выстроит конкурентную политическую системы и мирно уйдёт на покой. Борьба за власть в воюющей стране чревата поражением в войне.

И митинговать сейчас не надо. Точнее митинговать - не лишнее, когда цель - локальная. Но митинги часто переходят в массовые беспорядки, если цель глобальная
В 1917 году это закончилось выходом из повиновения петроградского гарнизона.
А в 2023 году излишняя протестная деятельность закончилась пригожинским мятежом и человеческими жертвами.
Принципы - это хорошо. Но последствия реализации принципов надо чётко понимать.

Иначе если вовремя не нарушить принцип свободы слова и свободы собраний, то не получится реализовать чьё-то право на жизнь. Что и получилось в 1917 и в 1993.

+-6
ответить

mews ➦Mutalov20.08.23 16:56

Видите, вы уже решаете, какие права надо давать, а какие - нет. На самом деле, решаете не вы, а Путин с окружением (решил он, что надо в ВТО вступить - и вы покорно кивнули, решил он Чубайсу подарить "РосНано" - и все под козырёк взяли).

Только вот это и есть тоталитаризм: наличие группы людей, которые считают себя самыми умными и решают, какие права другим дать, а какие отобрать.
Ну а несогласных с ними - репрессируют.
И да, не надо про крестницу Путина Собчак и ее маму. Это хорошо характеризует Путина, что он не расправляется со своими духовными родственниками. Но это никак не связано с обсуждаемым нами вопросом.

+4
ответить

bas17.08.23 13:22

что из автора не получился - это точно...

+7
ответить

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Рейтинг@Mail.ru