Мем №1410553

Andreiiiii➦TheGuy• 13.08.23 21:37

Перемены сделали. Как раз те, о которых мечтали все эти говнари. Другое дело, что потом их хотелки разошлись с суровой реальностью.

TheGuy➦Andreiiiii• 13.08.23 22:22

А чего это в, скажем, Эстонии не разошлись, и она на 11 месте по уровню жизни, а в рашке разошлись, и она, соответственно, на 67? Место проклятое?

Andreiiiii➦TheGuy• 13.08.23 22:32

Поэтому там то ли треть, то ли половина населения уехала из страны работать официантами во всяких испаниях-великобританиях?

TheGuy➦Andreiiiii• 13.08.23 23:15

Наверное, поэтому Эстония всего на 11 месте. Могло бы быть еще круче.
Но свои перемены они именно сделали, а не «дождались» пока старого барина на нового заменят.

Ez➦TheGuy• 14.08.23 01:34

Потому, что на жирной немецкой шее сидеть гораздо веселей, чем на тощей русской. А реституция - да и х.. с ней!

Pierre Valenkoff➦Ez• 14.08.23 01:41

Удивительное дело: немцы две мировых войны проиграли, а всё равно жирную шею наели. А россияне все войны выиграли (кроме Крымской, первой японской да гражданской), а шея всё равно тощая? Вот почему так?

Ez➦Pierre Valenkoff• 14.08.23 02:09

А давайте с другой стороны, вот Мексика, лучший и ближний сосед, а живёт бедней Украины, как же так? Войну проиграла?

Pierre Valenkoff➦Ez• 14.08.23 02:17

Я тоже всегда предлагаю сравнивать Россию не с США, а с Мексикой. Тоже богата нефтью, и ей занимается государственная компания:

Petrоleos Mexicanos (Pemex), «Пемекс», «Петролеос Мексиканос» (или «Петролеос Мехиканос») — мексиканская государственная нефтегазовая и нефтехимическая компания. Основана в 1938 году. Штаб-квартира компании располагается в Мехико, Мексика.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Pemex

Ez➦Pierre Valenkoff• 14.08.23 02:33

Так чего не хватает, чтобы сделать из Мексики США, приватизации, демократии, может, народ плохой, или президенте?

Pierre Valenkoff➦Ez• 14.08.23 03:18

Чешу репу в глубокой задумчивости.

Ez➦Pierre Valenkoff• 14.08.23 03:45

Подсказываю. Наличие дешёвой неграмотной рабочей силы: служанок, посудомоек, проституток и разнорабочих никогда не позволит Мексике стать образцом демократии. Иначе кто в США работать будет?

kupil_komputer➦Andreiiiii• 14.08.23 04:07

Что вы тут так потеете со своими липовыми аргументами. Самому не смешно читать?

TheGuy➦Ez• 14.08.23 04:11

Эстония отдалилась от рашки, вошла в Евросоюз, и теперь это 11 страна по уровню жизни. Ты что-то тут оспариваешь?

"Потому, что на жирной немецкой шее сидеть гораздо веселей, чем на тощей русской"
Как Пьер заметил, после всех поражений в войнах, Германия, как и Япония, "сделала перемены". И помогает другим странам Евросоюза поднять уровень жизни. А рашка, после всех побед, и несмотря на то, что у нее намного больше ресурсов, "дождалась перемен" только в смысле смены царька. Поэтому треть населения до сих пор за чертой бедности (даже по российским меркам), и ходит срать в дырку на улице, как дикари. В 21 веке.

Ez➦TheGuy• 14.08.23 10:13

Вошла в Евросоюз, и сразу трудолюбивые эстонцы стали лучше работать, чем ленивые румынские алкоголики. Иначе, чем объяснить такой отрыв?

TheGuy➦Ez• 14.08.23 10:28

Во всех без исключения странах Евросоюза, включая постсовковые, уровень жизни выше россиянского. Разница обусловлена многими факторами: социальной системой, инфраструктурой, политической системой, инвестициями в образование и проч. Но по итогу ни в одной стране Евросоюза средний уровень жизни не опускается и близко до россиянского. Рашка находится между Марокко и Кенией. С чем ты споришь?

Ez➦TheGuy• 14.08.23 11:36

С ботом. Кого нужно выбрать англичанам, чтобы догнать по уровню жизни США? Байдена или Трампа?

TheGuy➦Ez• 14.08.23 11:53

Понятно. Очередной идиот порвался. Сколько ж вас тут пасется.

Ez➦TheGuy• 14.08.23 12:17

Видите, как сложные вопросы вызывают переход на личности? Легко объяснять, почему в рашке хуже, чем США (потому что путен и коммуняки), а вот почему в старом свете хуже, чем в новом - сразу разрыв шаблона и кругом идиоты.

Mutalov ★➦TheGuy• 14.08.23 12:20

В 90-е мы делали перемены так, как нам советовали заокеанские кураторы. А Ельцин говорил - Боже храни Америку.
Сейчас мы стараемся делать не так, как они советуют, а так как они сами делают. Передовой опыт перенимаем.
Дело не быстрое, непростое. Т.к. надо ещё и самих себя переделать.

Начать с того, что бы, например, взятку гаишнику не давать. И самому не брать. А то многие во власть идут не для того, чтоб Родине служить, а для того, чтоб хапнуть побольше.

Или, например, не ждать когда враг до зубов вооружится, а как цивилизованная НАТОвская страна поступить - самим напасть.

Или, например, президент у нас один и тот же много лет. Непорядок. Это потому, что народ не хочет борьбы за власть при внешнем давлении и наличии множества кандидатов-грантоедов.
Но это временно. Главный грантоед наконец-то сидит. Внешнее давление не получается. И скоро у нас будет много кандидатов на президентский пост. Не замазанных грантами и преданных Родине так же как Трамп, Байден или любой другой правитель "цивилизованной" страны.

И это бывшим кураторам очень не нравится. Но что поделаешь - мы меняемся и страна меняется.
И экономика появилась откуда-то. В 90-е всё покупали или воровали. Сейчас помаленьку сами начинаем делать.

TheGuy➦Mutalov• 14.08.23 12:39

Самому не скучно эти штампы набрасывать?
1. Херово вы следовали рекомендациям западных консультантов (которых, кстмти, сами пригласили. Они во всей западной Европе построили нормальные общества с верховенством права и достойным уровнем жизни, в Южной Корее, в Японии. Вы просто недоразвитое общество, как в Афганистане.
2. Взятки брать вас никто не заставляет.
3. Никакой «враг» на вас нападать не собирался. Посмотрите список войн с 1991 года - их все начали вы, под надуманными предлогами. Некий Адольф действовалировно так же.
4. Про «царь долго на троне - непорядок» - это очевидно. Башня у него давно улетела. Но народу нравится. Про грантоедов - херь какая-то. Не подходит человек на пост президента - не выбирайте. Так работает демократия.
5. «Кураторы» - это божья роса в стиле рязанского сахара. Но россиянам заходит на ура.

Это просто пиздец как у вас в головах насрано. А страдают соседи. Все страны вокруг нормальные, вменяемые. Только вы безумные чикатилы, да еще всех вокруг обвиняете что они прям кушать не могут, так хотят на вас напасть.

Mutalov ★➦TheGuy• 14.08.23 13:18

1.В Западной Европе, Японии, Южной Корее кураторы не находили геополитических соперников. Особенно таких, которые могут превратить кураторов в радиоактивный песок, если что-то пойдёт не так.
Поэтому результат деятельности кураторов был другой.
Насчёт развитости - и я о том, же. Есть куда двигаться. Этим и занимаемся.

2. Взятки брать нас действительно никто не заставляет. Мы с этим позорным явлением сами помаленьку разберёмся. Процесс идёт.

3.Враг не собирался нападать на Югославию, Сирию, Ирак, Ливию и т.д.
Кстати, как определить - собирается или не собирается?
Можно по росту военных расходов и по самой сумме. Цифры по США, Украине, Грузии и т.п. открытые. Можете сами взглянуть.
Или Вы предлагаете поверить на слово, что никто не собирается?
Кстати, войны были и до 1991 г.

4.Про грантоедов - не херь. Манипулирование общественным сознанием, политтехнологии - это давно известные методы.
Политики ими пользуются. Как наши, так и зарубежные.
Если зарубежные пользуются этими средствами у себя дома - это не наши проблемы.
А вот если зарубежные государственные институты применяют их у нас и поддерживают дружественного и купленного грантоеда - Согласитесь - это бардак. Тем более, что грантоед скорее всего будет умным и незаурядным человеком. И станет президентом. Который последовательно реализует чужие интересы на нашей территории.
Нам это не нужно, даже если это хорошие интересы. Мы как-нибудь сами разберёмся.
5.Ну если конкретно, то можно привести примеры из команды Чубайса. Там кадровые сотрудники ЦРУ помогали проводить приватизацию. Их потом судили в США. По американским законам. Потому, что во время приватизации немного к рукам прилипло.

TheGuy➦Mutalov• 14.08.23 13:58

Много бреда. Ну хорошо, давайте посмотрим 1 пункт. « В Западной Европе, Японии, Южной Корее кураторы не находили геополитических соперников. Особенно таких, которые могут превратить кураторов в радиоактивный песок, если что-то пойдёт не так.»

То есть эти «кураторы» сделали качественные изменения во всех этих странах, что привело к росту экономики, уровня жизни, и свобод. Но не смогли дать столь же дельных советов рашке потому, что у нее есть ядерное оружие? Все верно?

Mutalov ★➦TheGuy• 14.08.23 17:04

Не рашке, а Российской Федерации. И если пишете по-русски, то с большой буквы.
Рост экономики, уровня жизни и свобод произошёл у нас вопреки советам кураторов.
Кураторы советовали нам шоковую терапию. И мы её провели.
Время показало, что промышленность не надо было разрушать шоковой терапией и плавный китайский путь оказался в разы более эффективен.
Распроданные на металлолом предприятия - это бесперспективный путь. Сейчас приходится их по новой строить и конкурировать с теми, кто уже есть на рынке.
Если интересно - можете более подробно здесь прочитать. https://vladimirkrym.livejournal.com/6847378.html
Таких статей полно.

И не путайте - "не смогли" и "не хотели".
Но, не надо забывать ещё об одном нюансе. Никто нам не запрещал выпнуть из страны "консультантов" ещё тогда.
Мы сами не захотели этого делать и вина за наши ошибки на нас.
Лично я за пьяницу Ельцина голосовал. Очень хотелось, чтоб развитой капитализм быстрей наступил и чтоб нас приняли в буржуинство. Думал, что этого достаточно, чтоб богато жить. Наивно конечно.

TheGuy➦Mutalov• 14.08.23 21:19

Вопрос был о смысле фразы «В Западной Европе, Японии, Южной Корее кураторы не находили геополитических соперников. Особенно таких, которые могут превратить кураторов в радиоактивный песок, если что-то пойдёт не так.» Вышенаписаное не имеет с ней ничего общего. Сосредоточитесь.

Mutalov ★➦TheGuy• 15.08.23 07:24

Смысл простой - у западных кураторов не было цели превращать Россию в сильную военно-промышленную державу. Такую как США. Они себе не враги.

Как только мы становимся сильнее экономически и военно - они сразу рассматривают нас как геополитических соперников.
Несмотря на геополитические катастрофы мы восстаём из пепла при любом раскладе и сразу в состоянии уничтожить недружественную державу. И амбиций у нас немеряно. Глобальные цели ставим перед собой. Менталитет такой.

Запад не брал на себя обязательств быть дружественным и блокировал инициативы Путина по сближению и дальнейшей интеграции(вплоть до вступления) с НАТО и Евросоюзом.
Блокировал по понятной причине - единолично рулить этими организациями США уже не смогли бы. Т.к. Россия развернула бы их в своих интересах.

И как показала практика, общественно-экономическая формация(социализм или капитализм) и развитость наших демократических институтов(разгон парламента и диктатура Ельцина или последовательное выстраивание демократической многопартийной системы Путиным) не имеют значения.

И наша демократия в России их никак не устроит. Ни нынешняя полуторапартийная по типу японской, ни возможная в дальнейшем двухпартийная как в США им не понравится.
Единственный вариант демократии который их устроит - это доминирование в политике западных НКО-грантоедов и ручные, послушные политики как в Евросоюзе.
Но это уже не есть демократия. Это что-то вроде Украины получается. Управление из-за рубежа.

И есть вариант демократии который не устроит их ни при каком раскладе - это то, что последовательно выстраивает Путин. Это демократия по типу американской - с развитой, патриотически настроенной элитой, развитой многопартийной системой. Плюс эффективная бюрократия, которой даже Байден со своей деменцией не мешает эффективно развивать страну.
Если Путину не смогут помешать всякие навальнята и их заокеансие друзья, то превращение России в мощную экономическую и военную державу - это естественный и необратимый процесс.

Кстати можете почитать книжку голубя мира - Обаму. Я не поленился. Меня этот человек заинтересовал. Уважаю. Пробился человек с физиономией не того цвета и вызвал и других у людей уважение.
Так вот Обама прямым текстом пишет, что Россию и Китай надо контролировать. Я сначала не поверил. Думал перевод некачественный. Английский первоисточник прочитал. Там тоже самое - надо контролировать.
Контроль из за границы - это демократия или нет?
А в своей прощальной речи он назвал Россию и Китай соперниками.

TheGuy➦Mutalov• 15.08.23 07:54

Я тебе задал конкретный вопрос по поводу одной фразы. Два раза. А ты мне тут наливаешь по полстраницы.
Причем, эта фраза - только один из пяти накиданных тезисов, опять же в ответ на очень простую мысль.
Общаться с тобой очень утомительно, ты просто наливаешь пропаганды вместо диалога, причем в большом количестве. Не вижу смысла продолжать эту тягомотину.

Mutalov ★➦TheGuy• 15.08.23 08:09

Простой ответ: Смысл простой - у западных кураторов не было цели превращать Россию в сильную военно-промышленную державу.

TheGuy➦Mutalov• 15.08.23 11:35

О, это другой разговор. Полностью согласен, США (это ж их у вас называют КГБшным термином «кураторы»?) не занимаются превращением стран в сильные военно-промышленные державы. В странах Западной Европы, в Южной Корее и в Японии они провели политические и экономические реформы, которые позволили этим странам укрепить экономическую мощь. Даже несмотря на отсутствие многих ресурсов. И, соответственно, значительно улучшить средний уровень жизни.
Возвращаясь к самому началу разоовора, если б рашка сделала то же самое, не пришлось бы плодить мемов «Юра, мы все просрали», «Витя, нах такие перемены».
США не делали вам перемен, они только консультировали, хреново поработали вы сами, и все, что вы видите вокруг - ваше собственное достижение. Вы сами голосовали, вы сами поддерживали свое правительство, и оно привело вас туда где вы находитесь. С вашего согласия и при вашей поддержке. 67 место по уровню жизни вами вполне заслужено.
Сколько можно перекладывать вину за свои беды на этих своих «кураторов»? Вам реально легче от мифа, что это «кураторы» насрали вам в штаны?

Mutalov ★➦TheGuy• 15.08.23 12:16

Вот именно. В сильную военно-промышленную державу нам приходится превращаться самостоятельно. И самостоятельно повышать свой уровень жизни. Ну и ладно. Это нормально.
Медленнее, чем на чужие деньги, но вернее.

И в чём проблема-то? В мемах что-ли? Это не есть проблема. И всегда какой-нибудь недовольный найдётся который такие мемы плодит. И всегда найдётся наивный человек, который принимает мемы за чистую монету.
А 67 место вы похоже из этой таблицы взяли https://migrantumir.com/reyting-stran-mira-po-urovnyu-zhizni/#close
Не хочу Вас обидеть, но Вы очень наивный человек.
Согласно Индексу человеческого развития ООН Россия находится на 52 месте.
В рейтинге 2023 года, составленном Legatum Institute, наша страна находится аж на 90-й позиции среди 142 стран мира, между Гватемалой и Лаосом.
Про методику составления этих рейтингов можно почитать здесь - https://dzen.ru/a/YwZZf7fKPwdodRzX

Ну а если реально - в России полно работы. Безработица низкая. Мои сотрудники понабрали ипотек успешно их выплачивают.
С заказами хорошо. Строительство жилья превышает советские показатели. Никогда столько не строили.
IT-отрасль развивается. Уходят с рынка всякие Майкрософты и Ораклы и освобождают место для нас.
И это хорошо. Санкции конечно мешают, но это не критично. Всегда под санкциями жили и сейчас проживём. Враги на то и враги, чтоб гадить.

TheGuy➦Mutalov• 15.08.23 20:50

Давайте-давайте, превращайтесь. У меня достаточно попкорна.
Ваши речи весьма напоминают политинформаторов времен совка. То же самое «хождение верной дорогой», «временные трудности», «кругом враги» и «всех победим». Те же самые передергивания типа «всегда под санкциями жили» - хотя далеко не всегда, и все санкции имеют вполне конкретно указанные причины и срок действия. И все это плотным потоком, чтобы разбирать каждую отдельную ложь и передергивание было просто долго.
Меня ваш курс устраивает. Вас тоже. Ну и отлично, спорить не о чем. Мы несколько расходимся в оценке вашего текущего состояния и конечной точки вашего путешествия, но это неважно, время рассудит.

Mutalov ★➦TheGuy• 15.08.23 21:25

Так победим. Не в первый раз.
Кстати, назовите пожалуйста период когда санкций не было.
Мне что-то даже интересно стало.
Хотя бы на моём веку. Я в 1967 родился.

TheGuy➦Mutalov• 15.08.23 22:44

Ну, серьезных экономических санкций не было во время разрядки (60-70е), перестройки (80-90е), после холодной войны (90е), начало 2000х. Тем не менее, согласен, формально так или иначе санкции были все время. Рашка - как сосед-алкоголик, пока ведет себя прилично, к нему участкового не зовут, и даже иногда могут одолжить рубль. А как нассыт в подъезде или начнет ломиться к Аньке с 5-го, то приходится воздействовать. Но хорошо, примем что санкции в той или иной форме действительно были все время.

Мне интересно другое - что значит "победим"? Как вы себе представляете эту "победу"? В чем конкретно она будет выражаться?
Я постоянно отсылаю к показателю среднего уровня жизни, потому что это по моему убеждению самый важный показатель. Все остальное - вторично. Вы считаете, что рашка вскоре покажет чудеса прогресса как Япония или Германия, и войдет хотя бы в двадцатку по уровню жизни? Или ваша "победа" будет выражена в чем-то другом?

Mutalov ★➦TheGuy• 16.08.23 10:59

Нет, ломиться к Аньке из 5-ого - это манера "цивилизованных стран". Таких, например, как США https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_военных_операций_США Ну и их шавок, конечно. Шавкам не страшно, когда они под защитой хозяина. Могут напасть целой сворой. Надо только не забывать хвостиком вилять и помнить, что зубы нельзя хозяину показывать.
Потому, что если кто-то зубы показал, или просто вспомнил о своих интересах - он сразу станет "соседом-алкоголиком" со всеми вытекающими последствиями.

Что касаемо "победы", то цель вторична. Хотя она и помогает выбрать путь. Но первичен всё-таки путь. Потому, что он здесь и сейчас. И он должен быть верным.

Поясню. В 2008 г. я был одним из московских гастробайтеров. В одной комнате со мной жило 8 узбекских граждан. И я был безработным, даже без пособия. Т.к. челябинец, а не москвич. С последней работы выперли, т.к. не справился.
И я выбрал свой путь. Просто взял в руки книжку и начал её читать. А что прочитал - делать. Сейчас у меня работает 83 сотрудника. Жильё купил. Живу на три города - Москва,Челябинск,Сочи.
Работаю из дома.

В 2008 Иностранные компании в Москве не хотели со мной работать, т.к. они использовали иностранный софт и обслуживали его иностранные инженеры.
Сейчас Метро кэш энд Керри, Jonson & Jonson, Sumitomo, Гедеон Рихтер, legrand и прочие уже не гнушаются со мной сотрудничать. Установили российское программное обеспечение и пользуются. И деньги мне платят.
Да и само российское ПО стало другим. Раньше это было просто автоматизация бизнес-процессов, а сейчас искусственный интеллект в бизнес-процессах присутствует. Интереснее стало работать. А иностранных вендоров по моей теме я и такие как я вытеснили естественным образом ещё до начала специальной военной операции. Они не выдержали нашей конкуренции.

Вот так же и по поводу победы. Если ты идёшь своим путём, занимаешься тем, что считаешь важным - это и есть путь к победе. А как ты её будешь измерять в итоге- уровнем жизни или ещё чем-то, это второстепенно. Но, конечно, куда он денется этот уровень жизни - всё равно повысится. Мой личный же повысился. И мои сотрудники больше зарабатывают. И налогов я бюджет больше перечисляю.

Победа - это не что-то единоразовое и глобальное. Это много мелких шагов. Сейчас шагаем примерно так https://sdelanounas.ru/ Это шаги к победе.

А если ты идёшь тем путём, который контролирует кто-то другой - ты шавка, и у тебя есть хозяин. Он никогда не разрешит тебе отцепить поводок и снять ошейник. А это не естественно. Человеку нужна свобода.

Правда, не всегда всё так мрачно. Есть понятие наставничества - это эффективно. Я на работе это внедрил. Полезно и помогает мне зарабатывать. В случае Японии, Европы, Южной Кореи это тоже явно использовалось с благими целями. И это хорошо. Надо только, чтоб наставник не стал хозяином, а ты - шавкой.

TheGuy➦Mutalov• 16.08.23 11:30

Блин, опять воды налил. В сухом остатке - вы затеваете войны, но как выглядит победа сформулировать не можете. В отличие от, скажем, коммунистов или там фашистов. А все это псевдосамурайское блеянье про путь звучит ни разу не убедительно.
Еще раз: ты сказал «Так победим. Не в первый раз». Мой вопрос: как мы с тобой узнаем, что вы победили? Какой критерий вашей победы? Типа, вот, все пять пунктов выполнены - все, братцы, это победа.
Только давай по существу, вся эта твоя размазня в стиле «взвейтесь-развейтесь» очень утомляет. Если не знаешь - лучше честно скажи «не знаю».

Mutalov ★➦TheGuy• 16.08.23 17:47

Это как раз не сложно. Цели простейшие и очевидные.
1)система международных отношений должна стать многополярной
2)укрепление технологического суверенитета России
3)увеличение производства обрабатывающей промышленности в России

Кстати - а чего бы нам войну не затеять?
Если кто-то ссыт в подъезде и ломится к Аньке из 5-ого подъезда - мы имеем право силу применить.
Даже если он ментовскую фуражку надел и говорит, что он ссыт в подъезде необычайно демократично.
И что Анька - сама виновата, потому, что у неё нефть на участке. И надо ей под юбкой демократию навести разок-другой.

TheGuy➦Mutalov• 16.08.23 19:36

Так, а как мы с вами узнаем, что все перечисленное произошло? Что система стала многополярной, технологический суверенитет Лаптестана достаточно укрепился, производство д обрабатывающец промышленности достаточно выросло? Какие количественные показатели смотреть?

Mutalov ★➦TheGuy• 16.08.23 21:40

Вы уверены, что для меня так важно считать? Для меня важно дело делать. Важен верный путь и системные усилия в одном направлении.

Первый показатель имеет только косвенные, побочные измеримые эффекты.
Вроде как:
- голосование в ООН по разным вопросам
- количество ядерных боеголовок по странам
- совокупный ВВП политико-экономических объединений(G7, НАТО, ШОС, АСЕАН, ОДКБ, ЕАЭС и т.д. можно по разному считать)
- доля межстрановых расчётов в валютах контрагентов минуя доллар или евро. (Это чистая политика - особой экономической необходимости в дедолларизации нет. Во всяком случае по словам Путина. У меня тут нет своего мнения.)
А качественно - странам Запада надо с кем-то договариваться по важным вопросам или они просто сами решают что и как.

По технологическому суверенитету Лаптестана - тоже прямые измерения затруднительны.
Можно лишь отслеживать производство беспилотных лаптей, гиперзвуковых лаптей, лаптей созданных на нашей электронной базе, лаптей на быстых нейтронах, лаптей 5-ого поколения, лаптей с искусственным интеллектом, лаптей на быстых нейтронах и т.п. Т.к. степень локализации не всегда легко определить.

А вот объём производства обработанных и необработанных лаптей легко посмотреть здесь https://rosstat.gov.ru/enterprise_industrial

И прежде чем шутить, лучше вспомнить, что, например турбореактивные авиадвигатели по полному циклу производства умеют делать только четыре страны Великобритания, Россия, США и Франция. И делают.
И по ядерным технологиям всё очень даже современно.

TheGuy➦Mutalov• 16.08.23 22:23

Вести войну не имея четкого критерия победы довольно странно. Хотя, конечно, в любой момент можно сказать «все, победили» или «нет, еще не победили» - это удобно.
Раз нет критерия - не о чем говорить. Приходите когда победите, будем смотреть что вы там напобеждали идя своим системным путем. Пока что выглядит не очень впечатляюще, глядя, опять же, на средний уровень вашей жизни.

Mutalov ★➦TheGuy• 16.08.23 22:35

Да, я поэтому про путь и писал. Но на сайт росстата и на сайт - сделано у нас Вы всегда можете заглянуть.
На одном обобщённые и вполне измеримые данные, а на втором - конкретные примеры деятельности.
А про средний уровень жизни я и не выпендривался. Его надо повышать.
И - дорогу осилит идущий.

TheGuy➦Mutalov• 16.08.23 22:52

Мне достаточно посмотреть показатели типа размера экономики (по ВВП), стабильности валюты (уровень инфляции), индекса среднего уровня жизни, и прочее. А эти веселые истории можете оставить для тех, кому интересно.

Mutalov ★➦TheGuy• 17.08.23 01:35

А что с размером экономики не так?
Не считаю википедию истиной в последней инстанции, но даже это лживое антироссийское издание вот что говорит про нас:
Экономика России занимает 5-е место среди стран мира и 1-е среди стран Европы по объёму ВВП по ППС.
По объёму номинального ВВП (1,84 трлн долларов в 2021 году) Россия занимала 9-е место в мире и 5-е в Европе (по данным МВФ)
Население России составляет около 1,9 % от общемирового; вклад страны в мировую экономику достигает 3,12 % на 2018 год[26]. Россия относится к группе стран с очень высоким уровнем индекса развития человеческого потенциала.
По международным золотовалютным резервам Россия занимает 4-е место в мире, по количеству долларовых миллиардеров Россия занимает 5-е место в мире.

Так что не всё так плохо. И мы много работаем.
Производительность труда низковата. Но я как раз этим занимаюсь - автоматизирую бизнес-процессы.
И таких как я в стране полно. Поэтому ситуация меняется.

TheGuy➦Mutalov• 17.08.23 04:03

А вы не читайте "лживых изданий", и будет вам счастье. А несчастья, соответственно, не будет.

Данные за прошлый год:
ВВП - 8 место (2.3% от мирового)- https://www.theglobaleconomy.com/rankings/GDP_current_USD/
ВВП на человека - 60 место - https://www.theglobaleconomy.com/rankings/GDP_per_capita_current_dollars/
ВВП на человека по ППС - 56 место - https://www.theglobaleconomy.com/rankings/GDP_per_capita_PPP/
Уровень инфляции за год - 129 место (8.64%) - https://www.theglobaleconomy.com/rankings/inflation_annual/
Про средний уровень жизни мы уже говорили раньше - 67 место.
Рубль перешагнул за 100, а сравнительно недавно был 30. Но тут, как я понимаю, "у рубля нет цели, только путь". Это ж даже позитивная штука для ресурсной экспортоориентированной экономики.

Насчет количества долларовых милиардеров - соглашусь. Только как по мне такой стремительный рост их количества - скорее минус для экономики чем плюс. Но дело ваше чем гордиться.
По международным золотовалютным резервам - круто, жаль только что половина из них заморожены, и, похоже, будут изъяты в счет покрытия ваших... достижений.

Боюсь, следующий год вас тоже мало порадует. Только не надо перекладывать свои беды на "вашингтонские обкомы" - вы всего добились исключительно собственным упорным трудом, и в экономике и в политике. Продолжайте автоматизировать бизнес процессы, это сейчас важно как никогда.

Mutalov ★➦TheGuy• 17.08.23 10:32

5-е место - это по оценке всемирного банка в 2023г.
А в 2022 - да, было 8-е.
Но аналитики пишут, что это временно и объясняется взрыным ростом цен на энергоносители.
Так что на следующий год скорее всего будет опять 8-е. Но разве это плохо? Там где 8-е, там и 7-е будет.Надо просто работать.
Уровень инфляции у нас примерно тот же, что и ЕС и США. Ничего критичного. Там тоже цифры 6-10% в зависимости от страны по разным оценкам.
Мне пришлось выставить счета клиентам побольше и зарплаты поднять, чтоб сотрудники не разбежались. Вот и всё.
Я опять в прибыли, клиенты смирились и свои цены тоже подняли, сотрудники получили зарплату по-больше.

А миллиардеры - это те, кто реализуют проекты развития, строят заводы, инфраструктурные объекты. Поэтому - пусть будут миллиардеры. Без них тоже нельзя. Глобальные проекты требуют концентрации капиталов и готовности рисковать этими капиталами. Вы же не думаете, что мы остановимся на импортозамещении внутри страны? Нам нужны продажи за рубеж нашей высокотехнологичной продукции. Её с каждым годом будет всё больше.

Насчёт ресурсной экономики - суть политики Путина уйти от ресурсной экономики и перейти на экономику высоких переделов с высокой добавленной стоимостью. Путь правильный. Или Путин не прав?
Насчёт изъятия наших золотовалютных запасов - это то же, что и ссать в подъездах. Это - злоупотребление доверием.
Кстати золотовалютные запасы включают в себя не только токсичные валюты, но валюты дружественных стран, а так же золото как металл:22 марта 2023 года Центробанк РФ возобновил раскрытие информации о составе золотого запаса в международных резервах страны. По сравнению с февралем 2022 года золотой резерв России вырос на 1 млн унций (31 тонну) и составил 74,9 млн унций (2,33 тыс. тонн) общей стоимостью 135,6 млрд долларов.
Т.е. мы под санкциями накапливаем резервы и модернизируем экономику. Поэтому - не спешите нас хоронить.

А Ваше пренебрежение к автоматизации бизнес-процессов меня мягко говоря удручает. Вы не понимаете важность этой работы.
То, что я делаю - это развитие страны.
Известные международные компании заказывают мне работы. Это значит, что я их делаю не хуже, чем любая европейская или американская IT-компания. Иначе эту работу делал бы не я.
Только я в стране не один такой. Нас много. И мы делаем дело.
Но Вы конечно мониторьте ситуацию. Может будет повод порадоваться. Например - у нас корова сдохнет или что-нибудь в этом духе:)

TheGuy➦Mutalov• 17.08.23 19:49

Мне ваш курс нравится. Вам тоже. На том и остановимся.
По поводу «мониторить» - мне было все равно до ваших внутренних дел до 2014 года, и будет все равно «после победы», как вы выражаетесь. Пока наслаждайтесь моим вниманием.

Andreiiiii➦Jefian• 13.08.23 16:54

Байден с клинтонами во власти еще дольше. И что?

Маша Серебрянникова➦Andreiiiii• 13.08.23 17:26

Ну так забудьте! Кто же Вам мешает?

Andreiiiii➦Маша Серебрянникова• 13.08.23 17:32

Так вы и не даете. "Цой жив", "Цой писал, как сейчас". Его счастье, что умер молодым. Сейчас был бы похож на макароныча и прочих "бывших придворных ныне недовольных".

vap➦Andreiiiii• 13.08.23 20:39

Надеюсь, именно был бы похож на Макароныча. Не скурвился бы, думаю, не стал придворным.

Andreiiiii➦vap• 13.08.23 21:24

Так макароныч и стал придворным. Медалей себе набрал больше, чем у Брежнева. Потом сболтнул что-то, и народ на его концерты не пошел. В Красноярске он поставил рекорд - было продано три билета. Тут-то макароныч и скурвился, начал плести всякую хрень о том, что его зажимают. А потом вообще полез в бутылку.

vap➦Andreiiiii• 13.08.23 21:52

Сами-то верите в эту чушь про три билета?

Andreiiiii➦vap• 13.08.23 22:14

А что тут верить? Мой племянник там работает. Он и рассказывал, как макароныч бушевал.

vap➦Andreiiiii• 13.08.23 22:41

А племянник не рассказывал, откуда поступило распоряжение продать только один билет? И кто портил афиши? И кто заведовал организацией всего этого шабаша?
Кстати, про три - это вы уже приврали, в методичке по всем "патриотическим" СМИ было разослано про один.

Andreiiiii➦vap• 13.08.23 22:49

Знаете, это так просто глупые слова макароныча и нежелание людей идти на его концерт чьими-то происками и приказами. Он очень сильно нагадил в души людям, а потом удивлялся их реакции. А когда еще начал объяснять свой провал чьими-то приказами, то вообще выглядел жалким детсадовцем, получившим звиздюлей за свою подлость. Для меня тогда он вообще перестал существовать и как человек, и как артист.

Andreiiiii➦vap• 13.08.23 22:50

Один или три билета - это неважно. Важно, что макароныч огреб за свою подлость, которую почему-то назвал стремлением к свободе.

vap➦Andreiiiii• 13.08.23 23:14

Нагадил в душу он довольно маленькому количеству людей, все-таки убежденных адептов идеологии фашизма не так уж много. И это с его стороны очень хороший поступок.
А никакой подлости он не сделал, наоборот, предельно честен и заслуживает самой высокой степени уважения.
А вот те, кто так возмущен - они как раз совершают запредельную подлость. Продали и предали все, что вообще было хорошего в нашей истории. Искренне и всей душой солидаризовались с людьми, желавшими уничтожить нашу страну и наш народ, и убившими больше 20 миллионов наших людей. Это не люди, это скоты, мрази.

AnechkaNK➦vap• 14.08.23 01:04

Про распоряжение не знаю,но при всем моем уважении прошлом к нему,и любви,он для меня умер. Ну или сошел с ума. Я б и без распоряжений не купила на него билет. А вот тем,что никогда не увлекалась "творчеством" вульгарной на грани похабщины Пугачевой,я собой горжусь.

Pierre Valenkoff➦AnechkaNK• 14.08.23 01:32

Сударыня, а чем он Вас так обидел? Лишь тем, что он отказался поддерживать то, о чём вам запретили говорить, или ещё чем-то? Просто интересуюсь.

-------------

Люди как люди

Берег кончается морем, за морем - река
А за рекою - стена, за стеной - голоса
Люди как люди - живут там века и века
Люди как люди - не смотрят друг другу в глаза

Люди как люди - похожи на прочих людей
Добрые сердцем, да чистые, словно слеза
Также грустят, веселятся, рожают детей
Но отчего-то не смотрят друг другу в глаза

Всякое раньше бывало, да как не бывать?
Были, кто "За" и кто "Против", да нынче - все "За"
Так и живут за стеной, а вокруг благодать
Но даже собаки не смотрят друг-другу в глаза

Сколько чудес довелось повидать под Луной
Сколько бесценных алмазов упало к ногам
Я обхожу этот рай на Земле стороной
Да по реке, в челноке, да к морским берегам...

wasting the dawn ★➦Pierre Valenkoff• 14.08.23 16:30

Рок-музыкант Андрей Макаревич объяснил корреспонденту Радио Свобода, почему он участвовал в концерте на Красной площади в поддержку Путина и Медведева. Публику на этом шоу составили молодые люди, многие из которых представляли прокремлевские движения «Наши», «Местные», «Молодая гвардия» и другие. Интервью Макаревича стало своеобразным ответом на вчерашнее интервью Радио Свобода с лидером группы «ДДТ» Юрием Шевчуком, который накануне участвовал в петербургском «Марше несогласных».
- Вы без колебаний согласились участвовать в этом концерте?
- Практически - без.
- У вас ничего не вызывало смущения, что это прямая поддержка Медведева и Путина?
- Вот это у меня совершенно не вызвало смущения. Потому что я действительно поддерживаю Путина и Медведева.
- И вот эти всякие разговоры о том, что выборы были нечестными, что кругом сплошная ложь - это вас никак не заставило колебаться?
- Вы знаете, какая штука. Я, в общем, достаточно давно живу на свете. Я просто знаю, что можно, наверное, подделать, подтасовать выборы на 1-2 процента, но на 30 процентов подтасовать выборы невозможно просто технически. Потому что никто, включая наблюдателей, это сделать не позволит. Так что, это выбор страны, в которой мы живем.
- А вы сами голосовали, Андрей?
- И я голосовал.
- Я вчера говорил с Юрием Шевчуком, который выступал на Марше несогласных в понедельник. Вот он считает, что российская рок-музыка утратила свою роль социального месседжа. Вам не близко то, что он говорит?
- Мне не близко то, что он говорит. Потому что сводить все функции музыки исключительно к социальным месседжам это как-то ее принижать и обеднять. В те годы, когда меня не устраивало то, что происходит со страной и со мной лично, я об этом говорил в песнях, которые писал. Я и сейчас в песнях говорю о том, что меня не устраивает. И достаточно послушать последнюю пластинку, чтобы в этом убедиться. Если говорить о конкретных выборах, я не вижу и не видел какого-то соперника Медведеву среди представленных кандидатур. Я понимаю, что не бывает в мире идеальных руководителей и идеальных государственных устройств. Но происходящее сегодня считаю наиболее разумным и наиболее приемлемым.
- А вас не смущают сужение пространства для средств массовой информации, ограничение свободы дискуссии, отстранение от участи выборов кандидатов, которые оппозиционно настроены? Это разве не откат от тех позиций, которые и вы занимали еще 20 лет назад?
- Вы знаете, мне есть с чем сравнивать. Я очень хорошо помню 70-е годы. До тех позиций еще очень далеко. Мы бы сейчас с вами вряд ли по телефону разговаривали, если бы сейчас было так, как тогда. А если бы и поговорили, то за мной, наверное бы, приехали.
- То есть вы не видите какого-то возвращения или опасности возвращения советских времен при этой власти, за которую вы голосовали?
- Нет, я не думаю, что советская власть вернется. К большому сожалению, я вижу, что та советская власть, о которой вы говорите, она в душах, пожалуй, большей части населения нашей страны и в большей степени, чем в душах, скажем, Путина и Медведева. Вот это я вижу очень хорошо. Что с этим делать, я, к сожалению, не знаю.

Pierre Valenkoff➦wasting the dawn• 14.08.23 17:01

Тогда мир был другим
---------------------

https://www.svoboda.org/a/437893.html

5 марта 2008

Незадолго до выборов Дмитрий Медведев побывал на репетиции «Машины времени» в Барнауле

wasting the dawn ★➦Pierre Valenkoff• 14.08.23 17:07

оппозицию прессовали, Ходорковский сидел, точно мир другим был?

Pierre Valenkoff➦wasting the dawn• 14.08.23 17:58

Мир точно был другим, можно обсудить различия.

А ты уже тогда разочаровался в Макаревиче или что?

------------------------------------

14 февраля 2008

Меломан Дмитрий Медведев попал в Барнауле на репетицию "Машины времени" и сказал: "Круто!"

Первый вице-премьер Дмитрий Медведев, который вчера приезжал на Алтай, побывал в КРК "МИР" на репетиции группы "Машина времени". Этот факт подтвердили в пресс-службе сети "Киномир".

Музыканты приехали в Барнаул, чтобы дать единственный концерт в концертно-развлекательном комплексе "Мир". Медведев застал "Машину времени" в полном составе, когда группа репетировала на сцене. "Классная аппаратура", - оценил он, окинув взглядом музыкальные инструменты. Фронтмен группы Андрей Макаревич спросил первого вице-премьера, насколько успешна его нынешняя поездка. "Был большой сельский сход, очень хорошо сделали, важное дело", - сообщил Медведев.

Гитарист "Машины времени" Евгений Маргулис подарил Медведеву свой сольный компакт-диск "Продолжение следует".

Специально для Медведева "Машина времени" исполнила знаменитую песню "Костер". Первый вице-премьер послушал ее и сказал: "Круто!".

https://www7.altapress.ru/afisha/story/meloman-dmitriy-medvedev-popal-v-barnaule-na-repetitsiyu-mashini-vremeni-i-skazal-kruto-13777

wasting the dawn ★➦Pierre Valenkoff• 14.08.23 17:59

"А ты уже тогда разочаровался в Макаревиче или что?" - нет, еще в 93-м...

Pierre Valenkoff➦wasting the dawn• 14.08.23 18:01

И чем он тебя обидел? Просто интересуюсь.

wasting the dawn ★➦Pierre Valenkoff• 14.08.23 18:06

после расстрела Верховного совета со всеми, кто поддерживал власть, было все ясно...

Andreiiiii➦КВВК• 13.08.23 18:50

Каких? ЕБН пришел к власти - и все нафинг переменил. Сейчас после этих цоевских хотелок хоть жить стали без очередей за хлебом и молоком. Забыли их или не знали?

vap➦Andreiiiii• 13.08.23 20:38

Вообще-то очереди за молоком пропали при ЕБН. При Брежневе были (огого какие, с вечера занимали иногда, если молоко сильно нужно), во время гонки на лафетах - были, при Горбачеве - были, при Ельцине - начали пропадать.

Andreiiiii➦vap• 13.08.23 21:35

Да ну? То-то я в очередях за молоком до конца 80-х - начала 90-х не стоял, а потом они начались. Как раз, когда ЕБН со товарищи начали гробить экономику. Более-менее пропадать начали заметно позже расстрела депутатов.

А самое большое удивление от Москвы у меня было в 1978, когда я первый раз в нее приехал. Бабушка в магазине говорит: "у меня гости, взвесьте 200г вон той колбасы и нарежьте. Как вы нарезали? Я же сказала, что у меня гости". И продавщица отрезала еще и нарезала "для гостей". В других местах не то "нарезать для гостей", просто "200г вон той колбасы" было совершенно непонятно.

vap➦Andreiiiii• 13.08.23 21:56

В 82-м году, при еще живом Брежневе, в городе Капустин Яр Астраханской области были талоны на мясо, масло и молочное (как ни странно, вроде как само молоко было не по этому талону, а на него давали вроде бы сыр). Это то, что я видел лично. Мяса полагалось 3.5кг в месяц на человека, масла - 250 граммов, что с молочным талоном - не помню.
Ну а в Москве да, там даже сосиски можно было просто пойти и купить, и брали не ровно столько, сколько на талон положено было, а хоть 200 граммов - ведь завтра опять можно купить.

Andreiiiii➦vap• 13.08.23 22:12

Насчет Капустина Яра не скажу. Но работу в полузакрытом городе помню. Местным давали талоны. Тем, кто в городке не был прописан - шиш с маслом. И еще давали дополнительные талоны за вредность тем, кто работал на реакторе и вообще радиационщикам/ускорительщикам...

Valentine D➦vap• 13.08.23 23:07

При ЕБН очереди за молоком пропали потому, что у людей денег даже на хлеб не всегда было. Зарплату выдавали продукцией, произведенной на "родном" предприятии. Кому было не продавать в городках, где это было градообразующее предприятие? Помню, как в 92 году в Брянске куча народу на перроне пытались продать проезжающим изделия не то из стекла, не то из хрусталя.

Valentine D➦Valentine D• 13.08.23 23:08

...ее продавать...

Valentine D➦vap• 13.08.23 23:32

В 82 году, в самых первых числах ноября, ездил с женой в Москву машину покупать. На всех углах мандарины продают. В Кишиневе и перед Новым годом не всегда можно было их купить, а тут...
Буквально месяц-полтора назад произошло очередное повышение цен на автомобили, бензин, ковры и другое товары "по просьбам трудящихся". Подорожали и цитрусовые. Покупаем с расчетом и на родственников. В очереди ворчание:
-Понаезжали и хапают, хапают. Оно дорожает, а они все хапают.
В Елисеевском колбасы на любой вкус, американские сигареты и коньяк "Наполеон". Чего только душа не пожелает. В столице Молдавии обо всем этом можно было только мечтать.

ShefanG0➦mews• 13.08.23 14:48

Да, 30 с гаком лет прошло, а акиуальности протест русского рока тех времен не утратил. Мы почти вернулись туда откуда уходили.

этоя➦ShefanG0• 13.08.23 16:46

20 лет все старательно намаливали - можем повторить, можем повторить. Бог и дьявол удивлялись, но уж если больно просят, то ладно. Так что на близжайшие 100 лет события расписаны. Ждите завтра 17 год, растрелы, лагеря... Вон Макс Камерер будет за Зощенко, а Тревел за Солженицина.

этоя➦этоя• 13.08.23 16:47

Главное отличие - берлинской стены нет.

Andreiiiii➦этоя• 13.08.23 16:53

Отличий много. Самое большое - нет пустых полок в магазинах. И нет очередей за едой. А все те, кто просили "партия, дай порулить" теперь и рулят.

Valentine D➦Andreiiiii• 13.08.23 18:45

Не видел очереди у контейнеров с просрочкой?

vap➦этоя• 13.08.23 20:40

Так расстрелы и лагеря без всякого 17-го года будут.

vap➦Andreiiiii• 13.08.23 20:42

Теперь рулит та же партия. Те же кланы, люди из той же обоймы.

Andreiiiii➦vap• 13.08.23 21:43

То есть при Брежневе все катались в Париж и Вашингтон, не было очередей в магазинах и все радостно долго выбирали себе автомобиль из длинного списка? Я вот что-то всего этого не помню. Помню, как мне придумывали 100500 отмазок, чтобы не ставить в очередь на квартиру. Тогда было интересно слушать всех этих "требуем перемен". А сейчас их время ушло.

Andreiiiii➦ShefanG0• 13.08.23 22:18

Вот не надо врать. Сравните уровень жизни времен "хотим чего-то там" и нынешний. Сейчас все эти "пизицицинеры" вроде придворного макароныча или какого-нибудь человека и презерватива с жиру бесятся.

vap➦Andreiiiii• 13.08.23 22:44

Кто хочет с жиру беситься - в оппозиционеры не идет.
Желающий занять "жирное" место идет в "патриоты".

Andreiiiii➦vap• 13.08.23 22:51

Да ну? А все эти макаревичи, немцовы и прочая либеральная шваль?

vap➦Andreiiiii• 13.08.23 23:37

И что, они сильно разжирели?
Кстати, либеральной швалью вы их называете именно и только потому, что они не фашисты и не предали все человеческое.