Регулярно дискутируя с верующими, я с огорчением вижу, как они постоянно совершают одни и те же ошибки, выдвигая совершенно детские аргументы. После чего получают мат в два хода и очень обижаются. Решил написать небольшой справочник для верующих — от каких доводов в полемике лучше раз и навсегда отказаться:
1. А вот наука не может объяснить… дальше следует что угодно — от Большого взрыва и абиогенеза до жука-бомбардира и появления глаза.
Почему это плохой аргумент:
Во-первых, очень часто наука давно разобралась с этим вопросом, просто верующий человек об этом не знает. Во-вторых, ответ религии на этот вопрос просто смешон и, собственно, ответом не является — так захотел Бог. А в-третьих, и это самое главное — забудьте про саму концепцию Бога пробелов. Не сегодня, так завтра наука найдет ответ и на этот вопрос.
Если вы верующий человек — ищите Бога везде, а не в пробелах науки.
2. А вот умирать будешь (раком заболеешь), тогда поверишь — как миленький побежишь в церковь. Вариант — в окопах (в падающем самолете) атеистов не бывает.
Почему это плохой аргумент:
Страх смерти или сильнейшая физическая боль не являются доказательством ничего. Это как под пытками назвать себя японским шпионом. К тому же аргументы про окопы и падающий самолет не выдерживают проверки действительностью. И нет — помирать буду — не побегу, как миленький.
Если вы верующий человек — пусть вашим Богом будет Бог Любви, а не Бог Страха.
3. А вот атеистические государства убили миллионы людей.
Почему это плохой аргумент:
Атеистических государств не существовало в природе и не может существовать. Как не бывает агомеопатических государств. Государство может быть в лучшем случае светским. И нацистская Германия (про девиз на пряжке немецкого солдата я напоминать не буду) и Советский Союз были классическими религиозными государствами. Со своими религиозными ритуалами, со своим священным писанием и со своими святыми. И убивали людей они не во имя атеизма, а во имя нацизма и коммунизма. Это как вегетарианцев обвинять в преступлениях Гитлера.
Если вы верующий человек — вы не можете закрывать глаза на преступления религии.
4. А вот Ньютон /Галилей /Паскаль… были верующими людьми. Ты что, считаешь себя умнее Ньютона?
Почему это плохой аргумент:
Во времена, когда за отрицание Бога можно было угодить на костер, практически все были верующими. Это совершенно нормально. Но потрясающий прогресс науки и нравственности стал возможен только после ослабления церковного надзора. И сегодня подавляющее большинство крупнейших ученых мира не верят в Бога. Это факт, который невозможно отрицать.
Если вы верующий человек — не спорьте с фактами.
5. Но ведь религия сделала очень много хорошего — сохраняла библиотеки в монастырях, лечила больных, основывала университеты.
Почему это плохой аргумент:
В свое время время алхимики совершили ряд величайших открытий. Они получили азотную, серную и соляную кислоту. Открыли фосфор и мышьяк. Но они исчезли, потому что появилась химия. Когда-то религия выполняла множество важнейших функций, но сегодня появились институты, которые решают эти задачи гораздо эффективнее. Например, раньше религия объясняла мир. Сейчас этим занимается наука. Раньше монахи воспитывали и учили детей грамоте. Учителя делают это гораздо лучше. Раньше храмы поддерживали бедных. Благотворительные организации и волонтеры делают это на порядок эффективнее.
Места для религии остается все меньше, тем не менее оно еще есть. Религиозная община устанавливает горизонтальные связи между людьми. Это хорошее дело. В России РПЦ фактически является местом общения для пожилых женщин, оставшихся без мужа. Это тоже хорошее дело. Для кого-то религия является сдерживающим фактором. Кого-то религия может утешать в горе. Тысячи верующих людей работают в хосписах и благотворительных организациях.
Если вы верующий человек — помогайте людям. Без дела ваша вера ничего не стоит.
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
107 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
То, что вы представили, есть только примеры благого влияния веры на промыслы и дела человеческие. Вера опирается на признание Божьего присутствия в мироздании. Осознание Божьего присутствия рождается от пристального взгляда в мироздание.
Мироздание образуют системно вложенные одна в другую комплексные агрегации различных масштабов. Это суть космических объектов, внесенная в нее жизнь, взращенный в жизни человек и формируемый людьми социум. Упомянутые агрегации обуславливают одна другую, имея базовую функцию своего предназначения, вплоть до конечной цели мироздания, нам неведомой. Если для вас в этом строении всего сущего нет промысла Творца, то ваш Бог – хаос.
Вселенная, в бесконечных пространственно-временных размерениях и сложной иерархии структур, существует объективно и целенаправленно. Всюду и всегда действуют одни и те же законы, проявляются одни и те же свойства, возникают одни и те же эффекты. Если объективность, структурность, иерархичность вселенной от края до края не свидетельствую для вас о промысле Творца, то ваш Бог – случайность.
Системность Вселенной предполагает не только внутренние цели самосохранения и устойчивости, но также некую внешнюю надсистемную цель. Такой целью Творца во вселенной является создание условий для жизни. Жизнь не может не быть системой ряда разновидностей, т.к. это ресурсоемкий процесс. Необходимо, чтобы одни разновидности создавали потребляемый материал для других разновидностей, и так до замыкания пищевой цепочки. Кроме того, жизнь – энергопотребляющий процесс, и требуется внешний источник энергии (для нас это Солнце). Если в создании этого можно обойтись без промысла (т.е. без Творца), то ваш бог - произвол.
Человек также встроен во всемирную пищевую (сиречь, энергетическую) цепочку. Обеспечение самосохранения и устойчивого развития у человека усилено привитием способности к продуктивности – дара творения. Данные способности могут придать его развитию неудержимый, взрывной характер и привести к разносу, самоуничтожению человека как вида. Сдерживающим и облагораживающим фактором жизнедеятельности человека разумного является привнесенная в него душа – способность различать добро и зло, истину и ложь, милосердие и жестокость, любовь и ненависть, справедливость и произвол, совесть и подлость, страсть и похоть, откровенность и лукавство. И не только различать, но и устремляться к первому и отвергать второе.
Если для вас избирательное (только в пределах одного вида) проявление рассмотренных свойств и способностей не исходит от промысла Создателя, то ваш Бог – самодеятельность. Осознание же присутствия Творца направляет мысль на поиски цели возведения человека на вершину живого. Думается, что эта цель достигается не в индивиде, а в социуме. С нами Бог!
+3–
ответить
Вот все вроде хорошо и правильно, но последняя фраза ставит в тупик. Это что, отсутствие веры как-то добавляет прав указывать другим, куда им идти и что там делать? А наличие веры таких прав не дает?
+1–
ответить
Церковь и медицина — две последних средневевых цеховых организации. Они должны быть уничтожены.
+-1–
ответить
"С нами Бог"- с такими надписями на пряжках ремней солдаты вермахта уничтожали мирное население, не щадя стариков и детей во время Великой Отечественной войны.
+0–
ответить
Наука так-то тоже религия. Ученые верят в существование электрона, хотя его никто не видел. Никому не давали права решать, что его игрушки круче других. С чего вдруг запуск ракеты в космос такой уж правильный путь? Только слепая вера в торжество прогресса. Никаких пруфов. Верьте в науку на здоровье, но философски от веры в бога ничем не отличается. Вы осуждаете инквизивицию. Но запрещаете махать кадилом на ракету. Почему нет? Отдельная история с виртуальным миром. "Мы живëм в матрице" - нет никакого "мы". Когда кто-то играет в игру, большинство вокруг него боты.
+-4–
ответить
Ashmedai ★★➦paul_155• 13.08.23 08:19
Есть такие понятия, как эволюция, прогресс... Религии появились в те времена, когда человек был недоразвит. Боялся огня, шугался зверей... В наше время люди могущественнее олимпийских богов, соответственно - нужда в сказках о сверхсуществах отпала, как некогда хвосты у наших темных предков. Пока, правда, не у всех...
+0–
ответить
paul_155➦Ashmedai• 13.08.23 08:39
Через 500 лет опять скажут вот сейчас прогресс, не то что эти варвары в 21 веке. В чëм могущество? Смерть победили? Ну поиграешься тут в бирюльки лет 80 и хеппиэнд. Будешь там жалеть эх жаль ещë немножко не попрогрессировал. Я не являюсь сторонником религии. Я просто считаю, что истины в этом мире не существует. Каждый волен забавляться своим способом, если это не мешает другим. Сейчас получается, что верующие в науку мешают другим верующим.
+-1–
ответить
Вера - не нуждается в доказательствах, в отличии от науки. И не важно во что человек верит - в Бога или в его отсутствие, в коммунизм или в свободный рынок, в инопланетян или Ктулху. Истинно верующий просто верит и никакие доказательства "за" или "против" ни сам выдвигать, ни от других слушать не станет. Если кто-то пытается доказать существование Бога - значит вера его слаба, сомнения его одолевают. Если кто-то пытается доказать, что бога нет - значит в потайных уголках своей души боится гиены огненной.
+-1–
ответить
+0–
ответить
Есть бог или нет,не знаю. Понимаю только одно,что таков мир,как наш,некто милосердный не создал бы. Значит,Он или не милосердный,или не всесильный( как рассказывает Церковь).
+-1–
ответить
RangerPCW ★➦AnechkaNK• 13.08.23 07:56
Учите матчасть.
Бог милосерден к раскаявшимся грешникам.
Бог всесилен и дал нам свободу воли, чтобы мы сами решали как нам жить.
Мир таков, каким мы сами его сделали.
+0–
ответить
paul_155➦AnechkaNK• 13.08.23 08:04
Как бы выглядел милосердный мир? Все такие добрые, улыбаются. Всем даëтся по справедливости, а по скольку все справедливые, всем всë одинаковое. Не модет быть разной одежды, потому что жто создаст зависть. Не может быть вкусной еды, потому что это чревоугодие. Никакой конкуренции на рынке. Только один вид продукции. Супер. Веселуха. Лайк от Маркса с Энгельсом.
+-1–
ответить
ystervark➦AnechkaNK• 13.08.23 11:02
по их-то теории это испытание. Навроде курса молодого бойца. Или испытательного стенда на заводе. Тогда видимое несовершенство оправдано. Другое дело, что неясно, с какой стати потом-то станет лучше. Если это - подготовка, то и не станет.
+0–
ответить
JustinCase➦RangerPCW• 17.08.23 11:48
Сами учите матчасть. Вы все еще верните в Саваофа? Он давно ликвидирован.
И сам Валлаум уже переродился.
А Троица - уже Четверица...
+0–
ответить
RangerPCW ★➦JustinCase• 17.08.23 13:18
Не волнуйтесь так - это вредно для вашей ментальной стабильности.
+0–
ответить
дискуссия материалиста с верующим вообще лишена смысла, они живут в параллельных мирах. и каждый в споре по-своему будет прав, тк и видимый и невидимый миры существуют одновременно.
Кроме того, в споре про Бога совершенно необходимо установить определение "Бога". иначе нет исходной общей отправной точки
одна моя знакомая ведьма с жаром утверждала, что ничего Высшего не существует, зарабатывая на жизни колдовством. её единственному сыну в 5-6лет два их бультерьера изорвали всё лицо, было наложено более 70 швов. всё лицо его лицо было исполосовано. а до этого они хвалились, что по ночам полной стакан водки на кухне к утру стоял пустой. а ещё потом у неё умер ребёнок в утробе, и так пролежал несколько недель. удивительно, как она не умерла.
а другой ведьме единственная годовалая дочке сама себе выколола глаз.
но они же не проведут причинно-следственную связь... и видимо, для них Бога не существует.
+-7–
ответить
Поскольку вторая половина текста ('другие институты делают лучше') сродни аргументу "калорийность черного хлеба с маргарином достаточна для насыщения, значит остальные продукты в рационе не нужны", да и часть контраргументов приводятся как аксиомы, то предположу, что автор просто некомпетентен в данной теме.
+3–
ответить
Люди не понимают слов если они не готовы принятию смыслов которые стоят за этими словами. Слово изреченное есть ложь. Смысл могут быть внедрены только жизнью. Религия замечательная концепция для управления людьми. Бог к этому имеет слабые отношения. Я верю в бога. Но я должен долго и нудно объяснять что значит верю и что есть бог в моих мыслеформах. И вы всё равно не поймёте мои смыслы. просто живите и усваивайте законы бытия и системы. В конце концов вы усложнитесь до уровня понимания и вам больше не надо будет сюда приходить
+-1–
ответить
Chicago95 ★➦leo• 13.08.23 05:44
Сюда? Анекдот.ру место встречи с богом? Я таки знал, что Вернер - перевоплощение Зевса!!!
+3–
ответить
Соломон Маркович ★➦Chicago95• 14.08.23 11:51
Вот въебет тебе бан Дмитрий Алексеевич и прав будет!))😂
+-1–
ответить
Регулярно не дискутируя с атеистами я с огорчением вижу, как они совершают одни и те же ошибки, доказывая, что Бога нет.
Ребята, это не доказуемо;-)
( науки нет, потому, что Академия это сборище жадных карьеристов)
+1–
ответить
Плюсанул. Дело даже не в боге. Дело в чиновниках от церкви. В средневековье, тогдашних акушерок жгли на кострах за обезболивающее для рожениц, ибо бог велел рожать детей в муках. У Европы была хорошая фора в развитии, но благодаря христианству она сдулась. Термин медицина ничего не говорит? И почему в основе всех наук - математике используются арабские символы??? Да и важнейший ее раздел называется алгебра...
+5–
ответить
Plato➦Ashmedai• 12.08.23 22:17
У Европы была хорошая фора в развитии, но благодаря христианству она сдулась
-----------
Вообще-то и раздулась она благодаря христианству, только протестантского направления, когда Лютер с последователями пришли к единственно верному выводу: Бог всегда на стороне сильных и богатых, если ты разоришь или лучше убьешь конкурентов - спасешься, ну а те кто проиграет в борьбе Богу не угодны и должны гореть в аду.
Пока другие сопли жевали, рассуждая о всяких там спасениях души, протестанты захватили мир, вырезав всех менее приспособленных и захватив их земли.
Символ протестанской этики - ГитлерЮ, а цель та же: истребить всех недочеловеков и занять не по праву занимаемые ими земли.
Правда потом сами же начали сопли жевать, ну так вырождение неизбежно как у римлян, подождем пока придут другие сверхчеловеки и истребят нынешних соплежуев.
+-7–
ответить
Ashmedai ★★➦Plato• 13.08.23 03:55
Вырождение неизбежно для любой империи. Россия не исключение...
+2–
ответить
Lawrence of Bathurst➦Ashmedai• 13.08.23 05:57
Цифры - фоэниканского происхождения, а переменные обычно обозначаются латинскими буквами. Арабское только название алгебра.
+1–
ответить
paul_155➦Ashmedai• 13.08.23 08:11
Лайк за признание, что Россия империя. Надеюсь пока не наша очередь вырождаться.
+1–
ответить
Ashmedai ★★➦paul_155• 13.08.23 08:32
Эта империя уже два раза частично распадалась, причем оба - в ХХ веке, сейчас начинается третий этап...
+0–
ответить
НМ ★★➦Ashmedai• 13.08.23 09:27
"Термин медицина ничего не говорит?"
Будьте любезны, расскажите, что этот термин должен говорить.
Прямо даже интересно стало.
+2–
ответить
paul_155➦paul_155• 13.08.23 09:37
В США за последние 100 лет было 4 дефолта. Пятый в этом году или в следующем? Так или иначе всë циклично. В конце каждого цикла США требуется война, для толчка на следующий цикл. Россия в 17-м немного распалась, посое ВОВ опять собралась. В 91 первом распалась. Теперь что? Правильно, собирается.
+2–
ответить
Plato, сразу видно, что с историей Вы знакомились исключительно по статьям пропагандонов в "Комсомольской правде" и по видео с YouTube.
До Лютера идея церкви (католической) была: "Верь, сука, в то, что тебе говорят! Шаг влево, шаг вправо - на костер, еретик проклятый! Ни слова не понимаешь в церковной проповеди на латыни? Ну и х... с тобой, тебе и не положено понимать! Делай, бл..., что тебе попы говорят, и, может быть, тогда спасешься, и то не факт".
Отпускать грехи за деньги - это вель не протестанты придумали, а как раз наоборот, католики!
А протестанты - протестовали против этого! У них основной лозунг был, так сказать, "доверяй, но проверяй!"
Перевели Библию на родные языки, напечатали большим (относительно) тиражом.
Глядь-поглядь: а где тут сказано, что папа - самый главный? А где тут сказано, что нужно несогласных сжигать на кострах? А где тут сказано, что грехи можно за деньги людям отпускать?
Ну и что, что церковь учит, что Солнце вокруг Земли крутится? Нало проверить!
Ну и что, что церковь учит, что в сердце расположена душа человека? А может, оно просто кровь качает туда-сюда? Надо проверить!
90% прогресса человечества в "Новое время" обусловлен тем, что люди (сначала протестанты, а потом и другие конфессии, в т.ч. католики) перестали воспринимать церковь как непререкаемый авторитет во ВСЕХ ОБЛАСТЯХ ЗНАНИЯ и начали ДУМАТЬ САМИ, а не доверяться попам.
Примерно то же, кстати, было в отношении староверов в России - огромное число успешных купцов вышло именно из староверов, которые привыкли больше доверять своему разуму, не полагааясь на то, что им говорили попы (как православные, так и свои).
+4–
ответить
НМ ★★➦paul_155• 13.08.23 10:21
А в России сколько дефолтов? :-)
1991, 1998, 2008, 2014, 2022...
+0–
ответить
Считается, что США вышло из великой депрессии с помощью строительства дорог. ИМХО она туда зашла, чтобы получить дешëвую рабочую силу, чтобы построить дороги. Сейчас дороги изветшали, особенно железные. Где взять рабочую силу? Устроить кризис. Тоже самое про дефолты в России. Надо было форматнуть общество в нужном направлении. В том числе возможно чтобы подготовить к войне.
+0–
ответить
НМ ★★➦Ashmedai• 13.08.23 10:42
Увы...
Латинское слово "medicus" (врач), от которого произвошло "medicina", появилось более чем за 3 тыс лет до рождения Авиценны.
+1–
ответить
НМ ★★➦paul_155• 13.08.23 10:57
"Где взять рабочую силу? Устроить кризис"
Блин! Сэр! Давно Вы живете в США?
Как только бизнес увидит, что железные дороги способны быть более-менее прибыльными - туда сразу же пойдут крупные деньги, и легко найдут десятки тысяч мексиканцев, которые их будут строить...
Делать кризис в огромной стране, только чтобы что-то там начать строить в довольно нишевой области, какой является для США жел-дор транспорт...
Вы еще порекомендуйте устроить в США 1937 год, чтобы построить свой ГУЛАГ и занять сотни тысяч зэков стоительством никому не нужного "БАМа" какого-нибудь - прямой ветки от условного Портленда до Майами.
Зачем?!
"На-а-адо!"
+1–
ответить
Много чего поизносилось. Железная дорога как пример. Просто моë личное мнение. Никаких рекомендаций. С крупными деньгами тоже может возникнуть напряг. Да и зачем заморачиваться, если можно за миску риса. Это же сработало в Китае. Не вижу у вас каких-либо регалий, чтобы не считать ваши слова аналогичной диванной аналитикой.
+-1–
ответить
НМ ★★➦paul_155• 13.08.23 12:20
Какие Вы хотите от меня "реалии"? План Обамы по строительству высокоскоростных магистралей в США?
+1–
ответить
Plato➦Ashmedai• 13.08.23 12:34
А нахера этот перевод стрелок на Россию, сами же написали про христианскую Европу, конкистадорам нынешнее соплежуйство было несвойственно, они шли убивать и грабить во имя Господа, ну и свои карманы не забывали. Нынешние наследники ничего не смогут не то что захватить, даже удержать свои законные владения вроде Гонконга не смогли.
А в России как раз всегда было некоторое соплежуйство, вместо того чтобы истреблять т.н. "коренные" народы, когда вполне могли это сделать, занимались их окультуриванием, чего европейцы никогда не делали. Иногда использовали в качестве рабов, но представить какого-нибудь князя Багратиона (или индийского магараджу) командующим английской армией - это просто смеху подобно, недочеловеки должны знать свое место.
+-2–
ответить
Plato, сразу видно, что с историей Вы знакомились исключительно
-------
Не пизди о том, о чем не имеешь не малейшего понятия из-за своего скудоумия, и не отпизжен будешь.
Простите за резкие выражения, но другого языка Вы очевидно не понимаете по той же причине.
+-2–
ответить
Регалии. Какие-либо заслуги на научном поприще. Докторская степень по экономике. Нету? Жаль.
+-1–
ответить
Самые простые детские вопросы религии противопоказаны. Что сложнее: творец или его творение? Если мир создал бог, то кто создал бога? Если бог был всегда, то почему мир не мог быть всегда, он же проще бога? Церковный ответ: это неправильный вопрос, творец сам все создал, а его никто не создавал. Креационизм и логика несовместимы.
+0–
ответить
Закон сохранения в закрытых системах полностью исключает существование бога. И я - атеист, а не какой-то там агностик. Я знаю, что бога нет и не может быть.
+-6–
ответить
бабадюк ★➦Ботан• 12.08.23 18:19
Как ни странно, но я бы поспорил на этот счёт;) Просто из принципа, вне религии:
Любая материя или событие имеет причину, которая находится за ее пределами: дети появляются не сами по себе, а из родителей, фотон появляется при столкновении атомов (не других фотонов) и.т.д.
Вселенная состоит из материи, а каждая материя имеет свою причину появления.
Известная нам вселенная существует во времени и пространстве, а значит причина появления вселенной лежит за пределами пространства-времени.
А такую причину появления можно назвать словом "Бог". "Бог", что бы это ни было, создал закрытую систему (в ваших терминах), но сам при этом существует вне ее.
Мы же существуем во времени и пространстве и теоретически возможно построить такую математическую модель, которая выходит за рамки нашего восприятия (n-мерные миры, где наша вселенная частный случай), однако неизвестно возможно ли это доказать это из-за ограниченности нашего восприятия.
+11–
ответить
бабадюк ★➦Ботан• 12.08.23 19:03
Я бы даже продолжил дальше. Упростим наш мир до двухмерного. Все пространство, которое мы может наблюдать - это плоскость. Мы знаем, что наша плоскость не прямолинейна и вокруг некоторых точек может искажаться. Но помимо этого сквозь нашу плоскую вселенную проходят иглы (ну или струны, если хотите). Мы не можем определить свойства этих игл, их длину, объем и другие параметры так как это выходит за пределы нашего восприятия. Но эти трехмерные объекты в точках пересечения с нашей плоской вселенной могут оказывать на нее влияние, в результате чего мы наблюдаем то, чего не должно быть. Одним из таких примеров является "темная материя", которая настолько "темная", что мыв идим только ее гравитационное взаимодействие, но не участвуюет в электромагнитном взаимодействии и поэтому недоступная прямому наблюдению.
P.S. Возможно, я сегодня выпил много вина, но тема для дискуссии интересная )))
+13–
ответить
Это из области " Допустим закрытая система не закрытая". Допустим, что бог - не бог. Самая страшная фобия человечества - страх перед бесконечностью.
+-6–
ответить
бабадюк ★➦Ботан• 12.08.23 19:53
Это не "допустим закрытая система не закрытая", а допустим что наша система является частью другой системы. К страху не имеет никакого отношения, только попытка понять наблюдаемые явления.
+8–
ответить
Хренонимус ★➦бабадюк• 12.08.23 22:52
Я очень извиняюсь, но фотон испускается атомом при переходе (возврате) электрона на более низкий энергетический уровень.
+0–
ответить
бабадюк ★➦Хренонимус• 12.08.23 23:24
А чего тут извиняться? Фотон, как фундаментальная частица, существует сам по себе. В том смысле что современная наука не может его разложить на более элементарные частицы как протон или нейтрон. Электрон, как и фотон, также относят к фундаментальным частицам, но их свойства не совпадают. Электрон имеет заряд, а фотон нет. Таким образом мы не можем описать свойства фотона через его родителя - электрона.
+1–
ответить
Закон термодинамики говорит о том что замкнутая система не может выйти из состояния стабильности без внешнего толчка. Если вселенная замкнутая система то кто её вывел из стабильного состояние
+2–
ответить
Хренонимус ★➦бабадюк• 12.08.23 23:39
Я к тому, что ты про столкновение атомов писал. Испускание фотона со столкновением атомов не связано.
А извиняюсь, что вклинился ;)
+0–
ответить
бабадюк ★➦Хренонимус• 13.08.23 00:03
Испускание фотона со столкновением атомов не связано. - да почему же? А как в таком случае возникает видимое излучение при нагревании вещества? Допустим, мы нагреваем металл каким-либо способом - пусть будет трением - и в результате нагретый металл будет испускать фотоны. Почему? Потому что в результате неупругого столкновения атомов происходит их возбуждение с испусканием фотонов.
+1–
ответить
Chicago95 ★➦бабадюк• 13.08.23 05:55
Все пространство, которое мы может наблюдать - это плоскость.
И шо здеся нового или сенсационного? Нужно добавить только что эта плоскость лежит на трёх слонах, а они стоят на черепахе.
Вот вам и мир без бога
+2–
ответить
Хренонимус ★➦бабадюк• 13.08.23 11:04
В результате столкновения атомов энергия передается электронам, которые переходят на более высокий энергетический уровень и, возвращаясь обратно, заставляют атом испускать фотон. Так вроде было.
А вот сам факт появления фотона "из ниоткуда" гораздо умоломательнее. Ну да хрен с ним с фотоном, ты мне скажи лучше - куда у меня карась из реки свалил?..
+1–
ответить
бабадюк ★➦Хренонимус• 13.08.23 11:31
С карасями все сложно, река обмелела от жары и приличного карася не найти, только если живца. Вот леща найти можно, но надо ночью.
А ночью смотришь на небо и думаешь о том, что звезд на небе дохрена, а светят так себе, кукурузу хрен насадишь, и прикормка все мимо норовит просыпаться. А еще думаешь о том, что протоны кругом одни и те же, и электроны, но как начинают кучковаться, так всякая удивительная фигня происходит. То прозрачная леска получится, то крючок металлический, то азот с водородом и кислородом так закрутятся между собой в ДНК, что неожиданно получается лещ. А иногда и карась. Но лещ с карасем умеют самовоспроизводиться, а крючки с леской надо в магазине покупать.
А о чем еще думать ночью на рыбалке? Тут главное с вином с мыслетопливом не переборщить.
+4–
ответить
Хренонимус ★➦бабадюк• 13.08.23 12:17
Да вроде воды как и раньше, вчера сапоги-заебуны (те, что не похуй, а уже по горло) надел, пошел проверять до устья. Мало-ли углеродом завалило. Нет, ну есть местами по колено, хоть и некритично, но расчистил. А так - выше пояса.
Они у меня вместо коров тут - траву подчищают. Так теперь такой ковер вырос, что как в Саргассавом море.
Только окунь с мелкой щучкой да красноперка шароебится, а от них толку как с того фотона - на поплавок посветят и толку.
+2–
ответить
Тут Блеза Паскаля вскользь упомянули...у него много чего интересного есть, в том числе и высказывания о Боге...моё любимое-
" Если Бога нет, а я в него верю, я ничего не теряю, но если Бог есть , а я в него не верю, то я теряю всё..."
+5–
ответить
Omeganian ★➦НаташаНаташа• 12.08.23 20:16
То есть допускается возможность что Бог есть, возможность того что нет, но не возможность того что есть, но не тот в которого ты веришь.
+6–
ответить
kupa ★➦НаташаНаташа• 12.08.23 20:42
Какой Блез хитрожопый Паскаль.
Я думаю, не важно, во что ты веришь или не веришь. Главное говном не быть.
+7–
ответить
А вот допустим, маленький мальчик построил замок из кубиков. А там, в замке, есть деревянные человечки, имеющие разум и волю, и они развили науку. Они задаются вопросами - откуда взялся наш замок, да почему он такой кривой, да почему одна башня уже обвалилась, а другая до сих пор неостроена, и так далее. Если наука там настоящая и мощная, рано или поздно они найдут ответ, иначе это не наука, а фуфло. И ответ будет - "потому что наш замок построил маленький мальчик, и нас туда поселил тоже он". Так и наша наука должна быть готова к тому, что, возможно, в некий помент придется признать, что Бог есть. То-то неудобно получится.
+-3–
ответить
бабадюк ★➦ystervark• 12.08.23 16:22
Это же совсем разные вещи - Бог и религия. Бог может быть и есть, но почему он именно такой каким его представляют христиане? Или иудеи, или мусульмане?
Есть наука, наука изучает свойства какой-то материи - частиц, полей, энергии и так далее. Наука может что-то не знать о каких-то свойствах материи, но может всегда его исследовать. Может принимать свет как частицы, или как волны, или как то и другое одновременно. Вам не нужно верить в то, что написано в учебнике - вы можете сами провести эксперимент через 10, 100 или 1000 лет и убедиться что свойства остались такими же. А может они вдруг изменились или были неточно определены. Это может поставить ученых в тупик, но с объектом изучения можно продолжать взаимодействие, чтобы попытаться объяснить
Религия не изучает Бога. Она изучает древние писания, каждый раз толкуя их по-новому. Но нет никакого способа определить чье толкование верное - нет обратной связи от Бога. Поэтому сначала возникает церковь, потом она делится на католиков, православных, хасидов, караимов, суннитов, ваххабитов, а затем и на всякого рода "секты". Почитайте историю любой религии - откуда пошли все ритуалы и обряды, как образовывались новые течения, когда начали строить первые храмы и как все это связано с их Книгами (Библией, Талмудом etc). Все эти клерикалы никак не связаны с их богом.
Если наука в какой-то момент признает, что Бог есть, то это никак не опровергнет предыдущие исследования. Ровно как и не подтвердит, что батюшка махающий кадилом делает воду в купели святой.
+12–
ответить
ShefanG0➦ystervark• 12.08.23 16:35
Это не является аргументом "за". И научное мышление, как раз и заключается в том, чтобы не строить абсолютных догм. Примечание р, из серии "а вот если бы..." нельзя считать аргументом из-за "если бы". Нарушается два важнейших правила научного мышления: верифицирумости и фальсифиицирумости.
+7–
ответить
ystervark➦ShefanG0• 12.08.23 18:02
аргументом за не является, это скорее вносит некоторые сомнения в безусловную продуктивность науки. Ведь теория о существовании маленького мальчика в самом дене не верифицируема и не фальсифицируема, а потому, согласно одному из распространенных современных воззрений, не является научной. А значит, вообще не является теорией, а потому не может быть рассмотрена наукой и, тем более, признана научной истиной, даже если она на самом деле верна.
+-4–
ответить
бабадюк ★➦ystervark• 12.08.23 18:34
Разве речь идет о всесилии науки? Но то, о чем вы пишите - "чайник Рассела" во всей красе.
Невозможно опровергнуть то, что между Землёй и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите вращается фарфоровый чайник, так как он слишком мал чтобы его обнаружит телескопом или по влиянию на другие небесные тела. Однако невозможность такого опровержения еще не доказывает, что такой объект действительно существует.
+7–
ответить
Omeganian ★➦ystervark• 12.08.23 20:14
Это ещё вопрос на что Господь больше обидится, на то что в него не верят, или на то что верят что он есть, но криворук как маленький мальчик.
+7–
ответить
evengerova➦Omeganian• 12.08.23 23:05
Кстати да. Меня всегда умиляет отрицание верующими теории эволюции. До них не доходит, что они выставляют бога идиотом, который, вместо того чтобы придумать эффективный механизм видообразования с помощью наследственности и изменчивости занимается созданием каждого вида в отдельности.
+2–
ответить
Chicago95 ★➦evengerova• 13.08.23 06:01
А когда это теория эволюции решила что что у лошади и утконоса был один прародитель который видоизменялся?
+0–
ответить
ystervark➦Omeganian• 13.08.23 10:58
с другой стороны, поверить, что все вот это не просто было создано кем-то, но еще и наилучшим из возможных способов, и вовсе сложно.
+0–
ответить
бабадюк ★➦Chicago95• 13.08.23 11:52
Мало того, что у лошади и утконоса общий прародитель, так еще согласно этой теории есть последний универсальный общий предок. То есть он общий не только у лошади и утконоса, но и дуба и разных оленей.
+4–
ответить
"Одни люди верят, что Бог есть. Другие верят, что Бога нет. И то, и другое недоказуемо."
к/ф "Берегись автомобиля"
+4–
ответить
пункт 4 - аргумент сомнительный. Были открытые атеисты во времена, когда это не приветствовалось (мягко говоря), было много ученых , которые верили во времена, когда атеизм не преследовался. Хотя это вообще не аргумент, мало ли кто во что верит? Впрочем, как и все другие аргументы. Спор абсолютно бессмысленный. С точки зрения верующего ответ на любой вопрос - так бог захотел. Но даже если небеса распахнуться и среди облаков появится бог, которые лично заявит , что он есть, что скажут убежденные атеисты? Это был оптический эффект, фокус, массовая галлюцинация, этот эффект наука пока не может объяснить. Открою тайну - вера вообще не базируется на твердом знании. Если человек точно знает, что бог есть - при чем тут вера?
+4–
ответить
показать комментарий
Чушь несусветная. У христиан нет бога. Есть Иисус Христос, который мессия. Потом Святой дух, который тоже не бог и наконец Отец небесный. И все вместе они еще образуют троицу, которую тоже богом назвать нельзя. То есть это секта безбожников.
+-11–
ответить
Во всем согласен с автором, но с трудом удержался от того, чтобы поставить минус. Что делает ета хорошая, умная атеистическая пропаганда на сайте анекдотов?
+10–
ответить
Шаги➦CAHTEXHuK• 12.08.23 14:27
Да бесы там, вот и охота доказать, что Бога нет. Целую лекцию накрошил. Понятно же, что спорит сам с собою и кричит, хочу поверить, но мозги не дают)))
+-4–
ответить
Нудновато. И аргументы для первоклассников, например, про Галилеев и Паскалей всяческих. Куда интереснее погуглить, сколько верующих среды современных Нобелевских лауреатов
+4–
ответить
Vovanavsegda ★★➦alex102• 12.08.23 16:27
"И аргументы для первоклассников"
А какие аргументы ещё приводить для этих ребят? Они и самые простые вещи не понимают или не хотят понимать. Если начнёшь усложнять, то потащат в суд, объявят тебя эмиссаром дьявола или вообще устроят аутодафе.
+8–
ответить
Этот мир - проверка истинной натуры человека, прежде чем будет отправлен в рай или ад.
Что такое 100 лет, если потом человек будет жить миллиарды и триллионы лет. Современному ЭчАр об этом только мечтать можно, испытать кандидата за 2 мин, а потом брать на работу.
Бог-создатель, оставил на земле кучу подсказок.
Человек разумный это увидит и поймет.
А кто не хочет искать или видеть, это его проблемы.
+-10–
ответить
Omeganian ★➦Тариэль• 12.08.23 14:41
Вот Дарвин именно что всю жизнь смотрел на эти подсказки. Результат известен. У Даррелла и Кусто тоже религиозных трудов не припомню.
+9–
ответить
ystervark➦Тариэль• 12.08.23 17:55
На испытательном сроке кандидату обычно задают задания примерно такие же, как те, что он будет выполнять и потом. Значит ли это, что все вот это продолжится и там тоже?
+7–
ответить
показать комментарий
Я Вам от всей души желаю долгой жизни, крепкого здоровья и вообще всего самого доброго.
Но, как ни крути, в один из дней и Вы, как 100 % людей на Земле, покинете этот мир и предстанете перед Господом нашим Иисусом Христом. И, будет ли Он для Вас в тот момент Судьёй или Спасителем, решать только Вам лично. Не опоздайте принять верное решение...
Храни Вас Господь...
+-18–
ответить
cipolini➦vitttorio1111• 12.08.23 13:37
Вы только что прочитали напутствие *не лезьте куда вас не просят, а свою веру подтверждайте делом". Но, блядь, религиозный фанатик не может пройти мимо...
Хуй ли ты себя ставишь выше ближних своих и лживые речи распускаешь?
Люди от рождения все равны, и свободны в своём выборе. Че те сука не спица дай тока поучить жисти неверных?
+10–
ответить
vitttorio1111➦cipolini• 12.08.23 14:45
И Вам всего наилучшего!
Всё верно: люди все равны перед Богом и свободны в своём выборе. Только ВЫ сами сможете сделать для себя СВОЙ выбор. Не верьте никому, и мне в том числе - только Священное Писание (БИБЛИЯ) содержит всю правду!
Кстати, сам себя я всегда ставлю НИЖЕ ближних своих и учить жить никого не собираюсь - жизнь сама каждого научит...
Всего доброго
+-10–
ответить
Vovanavsegda ★★➦vitttorio1111• 12.08.23 16:45
Вы для начала определитесь. Какой выдуманный друг, из огромного множества, настоящий. На планете 100500 религиозных течений. И каждое претендует на единственно верное.
" Нельзя попасть в Рай одной религии, не попав в Ад всех других.".
+15–
ответить
Vovanavsegda ★★➦vitttorio1111• 12.08.23 16:47
Отличия между верующим и атеистом на самом деле минимальны. В мире около 4000 религий. Верующий считает, что неверны 3999, а атеист что 4000.
+19–
ответить
бабадюк ★➦Дима Вернер• 12.08.23 23:05
В комментариях хорошо перечислены все ветви христианства. И это только христианства! Но недаром иудаизм, христианство и ислам относят к авраамическим религиям. И то, что эти религии пересекаются географически тоже неслучайно. Но есть же и другие монотеистические религии, вплоть до инков. В этом случае корни единого бога уже теряются.
+2–
ответить
Chicago95 ★➦vitttorio1111• 13.08.23 06:08
Храни Вас Господь...
Ибо нету бога кроме Аллаха, а Магомет пророк его!
+2–
ответить
vitttorio1111➦Vovanavsegda• 13.08.23 12:56
"Иисус ответил:
– Я есть путь, истина и жизнь. Никто не приходит к Отцу, как только через Меня!"
Евангелие от Иоанна 14, 6
Коротко и ясно!
+0–
ответить