Анекдот №1409838
Как можно просить доказать того, кто, в основном, живет на милостыню от собственного начальства?
Pierre Valenkoff• 10.08.23 02:43
Sergey Yakovlevich• 09.08.23 21:44
Доказательство:
физтех в наукограде не прошел собеседование для процедуры крещения.
Sergey Yakovlevich• 09.08.23 21:34
Достаточно попросить верующих дать определение слова "существует",
и где именно существует, в воображении, т.е. в мозге, или снаружи этого мозга.
Зато навалом тех кого реанимировали и они видели свет в конце тоннеля, слышали поющих ангелов и тд. И ни одному адекватному ученому на это нечего ответить :)
Неверующих которые не верят не в силу своего великого ума а наоборот вследсвии скудости тоже хватает.
Кстати среди вполне известных ученых в тч современных (не шарлатаны от псевдонауки) много верующих, есть физики которые говорят что чем лучше они понимают вселенную тем больше начинают верить в существование Бога :)
И да - вера и потому вера называется а не "доказуха".
И не надо путать веру в Бога саму по себе с воцерклевностью и слепым битьём лбом оп пол в храме. Верующие есть которые сначала свечку ставят а потом её к гадалке тащат.
Sergey Yakovlevich➦zavbaz• 09.08.23 21:36
Этот переход уже в старости.
Деменция - не лучнее время,
но такие разговоры о боге - вполне безобидные.
zavbaz➦Sergey Yakovlevich• 09.08.23 22:36
не совсем понял что Вы имеете в виду, мне вроде ещё далеко до деменции - 45 ещё не стукнуло :)
Sergey Yakovlevich➦zavbaz• 09.08.23 23:21
Когда питание отключено, картинка - темнота.
Потом оно включается, естественно, что только по центру, а не сразу по всей матрице, которой и нет вовсе.
Поясню. Картинка, даже когда глазами смотрим, это не изображение на сетчатке, это образ, который возникает из всей собранной информации. При отсутствии информации по бокам, работа системы состоит в "увидеть хоть что-нибудь в этой темноте".
Появляется свечение по центру. (И была Тьма. И появился Свет. И это хорошо.)
Из темноты появляется белое светое, круглое (это самое простое для образов), что воспринимается как привычное "свет в конце туннеля".
А потом появляются и другие образы- бессловесные, связанные с кислородным голоданием.
А если слова слышны - это уже включился словесный процессор, почти в сознании, пора возвращаться.
zavbaz➦Sergey Yakovlevich• 09.08.23 23:25
угу а потом тебя грузят на Навуходоносор и опять везут бороться с агентом Смитом.
Sergey Yakovlevich➦zavbaz• 09.08.23 23:36
Какие фильмы смотрел, такие образы и распознаются.
Воспринимается только ожидаемое.
А вот про слова - я историй не слышал.
После наркоза тоже бывают галлюцинации.
Измененное сознание рисует реальные образы "фашисты отрезали руку" - это про врачей.
Sergey Yakovlevich➦zavbaz• 10.08.23 02:02
Я не про Вас, 45 это нормально.
"Этот переход" от научного метода
"физики которые говорят что чем лучше они понимают вселенную тем больше начинают верить в существование Бога"
я и имел в виду - происходит уже в старости.
Слово "понимать"... что означает. В математике - это привыкнуть и правильно использовать полученные знания. При этом критерии правильности - обоснованно получен верный ответ.
Понять женщину - логически не возможно.
Но это понимание достигается поведением, которое соответствует ее ожиданию на слово "понимать".
У нее должно поменяется внутреннее состояние на примерно так "удовлетворение, удовольствие от общения, единство какое-то с тем, кто понимает." Поведение : Не спорить, соглашаться, как я тебя понимаю, именно как, а не так...
Даже делать ничего не надо, не надо предлагать теории, способы. Просто быть рядом.
"Я подарю тебе эту звезду..." - если тебя не послали - она тебя тоже понимает.
Понимать Вселенную - это сходить с ума. Это реально. Словами не передать.
zavbaz➦Sergey Yakovlevich• 10.08.23 02:31
имхо - Думать что понимаешь Вселенную это сходить с ума. А вот желание и процесс попытки понять Вселенную это может стать стержнем и успешной жизни и карьеры для ученого и смыслом жизни как таковым (а не бесцельные поиски того самого смысла жизни). Религия как раз дает этакий эрзац якобы понимания что и как устроено чтобы простой человек не ломал себе голову и не смущал окружающих паническими побегушками в поисках смысла жизни или криками ужаса от осознания отсутствия смысла.
Вспомните картину Мунка "Крик" - персонаж носит черные одежды, голова лысая или бритая - мне кстати порой кажется что там как раз возможно изображен монах осознавший что Бога нет или наоборот осознавший что такое Бог и Вселенная на самом деле.
Когда человек говорит с Богом это молитва. Когда Бог говорит с человеком это шиза!
Вполне комфортно когда человек живет в согласии с окружающей его вселенной если всё идет хорошо а если идет плохо то может бороться или если невозможно бороться (например смерть близкого человека) но может жить дальше. Раньше именно религия помогала и тёмным крестьянам и достаточно просвещенным для своего времени феодалам и торговому сословию. Сейчас в части мира подобные вещи делают например психотерапевты :) Не всегда лучше у них получается и они тоже делают это не бескорыстно а порой и пользуются уязвимым положением пациентов.
Слепо биться лбом об пол замаливая несуществующие грехи это не самое мудрое поведение но и воинствующий атеизм который идет не от знания/понимания а потому что кто-то "умный" или вышестоящий так сказал - аналогично.
Верующий фанатик это страшно но, например, верующий меценат это не так уж плохо. Не верящий ни в чёрта ни в бога убийца явно опаснее богобоязненного мелкого воришки.
Религия помимо самой веры это очень обширное явление и вот просто так выкинуть её из реальности намного сложнее чем заявить "Бога нет!" и часто образовавшуюся пустоту может или не заполнить ничего или что страшнее заполнить что-то намного менее приятное.
Погуглите фотку "столпы творения" сделана молодыми астрономами (ещё студенты на тот момент). Им вот такое название в голову пришло (подходящее кстати к тем физическим процессам что там запечатлены) а не например как мне когда я это увидел "стая адских гончих", "когти дьявола", "замок темного властелина" :)
Если бы верующие знали что-то про научный метод, чайник Рассела и то, что отрицательные тезисы не требуют доказательств, верующих было бы заметно меньше.
Для верующих маленько упростим: а что, кто-то из верующих вернулся и объявил, что тот свет есть?
Sergey Yakovlevich➦Гомо гомо зек• 09.08.23 23:44
я не понял "отрицательные тезисы не требуют доказательств"
это из того, что человек информацию о плохом воспринимает без критики - к сведению?
zavbaz➦Гомо гомо зек• 09.08.23 23:47
Дык как раз все Христианство на том построено что один как раз вернулся на денек, правда он божий сынуля был.
В обраточку - доказать что чего-то НЕТ тоже сложно, особенно тому кто слушать не хочет. И ученые кстати вполне прагматично относятся к заявлению что бога нет - тк доказать то что видно очень легко, доказать то чего не видно но можно как-то зарегистрировать сложнее но можно, а вот доказать что чего-то НЕТ уже сложнее.
Вот вакуум - он есть или его нет? Говорили сначала отсутсвие, пустота а тут вдруг стали говорить что и не совсем пустота и виртуальные частицы в нем сами появляются :)
Sergey Yakovlevich➦zavbaz• 10.08.23 02:17
Начать надо с понятий и терминов. И не придется доказывать.
То, во что верят верующие, для них реально.
И для атеистов всё понятно, слово - это вторая сигнальная система. Поэтому легко добиться ощущений в теле.
Ощущения от общения с богом - верующие не сомневаются.
Вызывать ощущения в своем теле - это способ общения с Мозгом, который контролирует весь организм,
при этом сознание - это лишь небольшая часть этого Мозга.
Познай себя или познай Бога - это два послания одного и того же, но разным людям.
zavbaz➦Sergey Yakovlevich• 10.08.23 02:43
Вот тут тонка и вместе с тем огромна пропасть между воинствующим атеистом и научным атеизмом (как бы не считали этот термин испорченным использованием во времена коммунизма). Большинство объявляющих себя атеистами толком не понимают значений термина а если их спросить в чем разница между атеистом, агностиком и безбожником то впадут в ступор или проявят агрессию. Часто "не верят в Бога" но верят в приметы, ходят к гадалкам или экстрасенсам что тоже очень забавно.
Верующий принимает на веру и от этого получает взамен немало. Польза общеизвестна и даже ученые спорить не будем что вера без фанатизма это не такая уж плохая штука.
Неверующий "от знания и понимания" - тот же ученый убежденный собственным мозгом, исследованиями и тд что "всему на свете можно найти объяснение не подразумевающее участие некоего творца" это нормально.
А вот неверущий который под лозунгум своего неверия идет храмы поджигать или на могилках под крестами водку пьянсвовать или набъет морду пацану ходящему в послушниках в монастыре это нихрена не атеист а злобный свинтус ищущий оправдание своим грязным поступкам. И ничем он не лучше некоторых корыстных или похотливых "святош".
Sergey Yakovlevich➦zavbaz• 10.08.23 04:52
Люди бывают воспитанные и плохо воспитанные.
плоховоспитанным - достается - за поведение.