История №1406533
Был вчера в одной общественной приёмной - красивый после ремонта зал, новая информационная стойка, девочки в блузках, все дела. Возле стойки стулья высокие типа барных, а у окна кресла-мешки расставлены. Такие популярные сейчас, грушами кожаными.
У стойки стоит бабулька и разговаривает с девочками, а у окна её ожидает дед, супруг видимо. Она руками за спинку стула держится, а он за подоконник. Залезть и сесть на такой высокий стул бабка явно не может, как не может и дедок упасть в кресло у окна. С такого ему просто не встать.
И сразу ясно - тут поработал молодой и талантливый дизайнер интерьера.
А вечером ужинали в новом кафе - практически все люди постарше вертят меню у носа с фонариками на телефонах. И тоже понятно, что подобный гений надизайнил тут модное световое зонирование и в темноте людям нихера не видно.
Нет, я понимаю, что все сейчас к проектам как к лотку приучены, ремонт толчка без них сделать не могут.
Но, в итоге люди тратят кучу бабла на стильный интерьер, а на выходе получают какой-то форт боярд для своих же посетителей.
Одна надежда, что сами дизайнеры повзрослеют, состарятся и начнут лепить чего-нибудь удобное.
Pierre Valenkoff• 22.07.23 23:15
Чистое хорошо освещённое место...
A clean, well-lighted place...
Эх!..
Некто Леша ★★★★★• 20.07.23 23:23
показать комментарийПо сути согласен, но поворчу тоже :) Вот нахрена фонариком со смартфона бумажное меню разглядывать, когда в руках сам смартфон, а у ресторана сайт с меню? Это как микроскопом гвозди забивать в качестве запасной функции. Если у человека проблемы со зрением, так ему очки нужно купить с правильными диоптриями или контактные линзы, а не по стильным ресторанам деньги просаживать. Цена примерно та же или даже меньше, а пользы больше.
Если это забота о зрении, то она идиотская: на экране буквы можно увеличивать или уменьшать простым движением пальцев, для легкого чтения при любых диоптриях. А ресторану что, расшибиться в лепешку, печатая разные версии меню для близоруких и дальнозорких? Делают средний шрифт, неудобный для обеих категорий. Вот чисто для извращенцев, которым кнопку фонарика жать не день и заставлять бегать официанта, а продиктовать название заведения в поиск лень.
Меню же бумажное не само собой родится. Если представительное, оно печатается в типографии, часто переплетается, чтобы листать было удобно, выбор блюд большой и меню с качественными картинками, описанием всех ингредиентов. Тогда это хорошее меню, на мой взгляд. Цены при этом постоянно меняются, и блюда не всегда в наличии - вот не пожелал например сегодня медведь или кабан на мушку попадаться, осетр отказался идти на нерест, а из мороженого мяса ресторан не готовит принципиально. Им что, сотню вариантов меню печатать? Эдак капризный клиент потребует версии еще и на каждую диоптрию и на все случаи астигматизма. А ресторану придется опуститься до распечаток с цветного принтера меню из десятка непременных блюд.
Сейчас типографское меню отражает предел мечт шеф-повара, чтобы он мог приготовить, если бы все ингредиенты были в наличии. Своего рода портфолио, что он реально готовил в жизни и успел сфотать. Нет, ну реально, люди держат дома 90 томов Бальзака или 80 Льва Толстого вовсе не для того же, чтобы читать их от корки до корки. И не все тома должны быть в наличии на полке одновременно.
Если же ты пришел все-таки поесть, а не почитать, узнать настоящие цены, а не воспоминания о них, смело жми на сайт!
Особым садистам и скандалистам советую выбрать ресторан подороже, попросить именно бумажное меню, и сразу искать там устриц. Требовать непременно свежих. Лучше всего это работает между Уралом и Байкалом, на расстоянии свыше 3 тыс км до ближайшего теплого моря. Гонору и пафоса у рестораторов там много, устрицы в меню непременно найдутся. А вот ТУ-144 и Конкорды давно исчезли.
Oli➦Некто Леша• 21.07.23 01:34
Ваша бабушка может и пользуется смартфоном и дед тоже. Но моя да и многие из тех что я знаю ,пользуются кнопочным и чтоб кнопки побольше и экран тоже. Сложно для них освоить смартфон .
alexyurist➦Некто Леша• 21.07.23 09:29
Как уже сказали - дело не в меню, а в том, что многое делается бездумно. Вот пример - пошли как-то с компанией в караоке-бар. Поют посетители, поют приглашенные исполнители, в промежутках между первыми и вторыми играет фоновая музыка. Но фоновая музыка играет настолько громко, что слышно только непосредственных соседей по столу, и то приходится чуть ли не орать друг-другу. Прошу сделать музыку потише - не делают, у них так принято. Вопрос: в чем смысл делать фоновую музыку громкой настолько, что даже небольшая компания за одним столом не может нормально общаться? Про уровень освещения уже говорили... Такое ощущение складывается, что эти рестораторы перманентно ностальгируют по дискотекам в сельском клубе, где выключение света позволяло им безнаказанно лапать за жопу и сиську (левую) прыщавую одноклассницу)))) РомантИк...
Некто Леша ★★★★★➦alexyurist• 21.07.23 22:47
Ну да. Недавно я сходил в модную баню. Цены как в Сандунах, а фишки покруче вообще несопоставимо, как небо и земля. После этого заведения понимаешь, что публика Сандунов - это сборище отборных ослов и спешащих нуворишей, которым это баня, как в шутке: кому и кобыла невеста.
В общем, модная баня - нормальное место для встреч среднего класса. Но я туда больше не пойду ни за какие коврижки! Неугомонный неведомый гений устроил и в парилке взрыв формата: вместо общаться и слушать пар, менеджеры и бизнесмены сидят по полкам молча, слушая казачьи песни! В записи, через громкий динамик. Их не переорать. Я сам люблю казачьи песни, но в парилке их слушать молча невместно, а подпевать атмосфера не позволяет - все молчат как рыбы, и я молчу.
Некто Леша ★★★★★• 21.07.23 23:29
Если возраст большой, степень разрушения мозга такова, что смартфон освоить не в силах, а у глаз снижена чувствительность, то надо не по вечерним ресторанам шляться, а ложиться пораньше и в парк идти гулять поутру, на яркий солнечный свет. Если приглашают раз в год любящие родственники на свадьбы и похороны, они обязаны подумать о выборе места, чтобы там было нормальное освещение и бумажные меню с крупным шрифтом. А иначе пожилые люди превращаются в обиженное третируемое меньшинство. Если ресторан ориентирован на молодежную и состоятельную публику, ее вкусы и учитываются - это зомби, уткнувшиеся в смартфоны. Им освещение вообще ни к чему, только мешает видеть экран. Приглашать на сборище таких в местах их естественных скоплений просто жестоко по отношению к пожилым людям, еще заставшим реальную жизнь и нормальное человечество.
Некто Леша ★★★★★• 22.07.23 23:08
У человека 40-50 лет должно хватать мозгов выбрать ресторан с нормальным освещением или учесть ограничения друзей при выборе места. И потом, если случилась оплошка - а фонарик на телефоне чем плох? Рука держать изнемогет пять минут? Если так или вообще человек однорук, нетрудно взять с собой шахтерский фонарик, который на лбу на резинке. Подлаживаться всем под проблемы зрения у кого-то означает, что свет лучше сделать на весь зал как в операционной. Но тогда там будет мало клиентов, и ресторан прогорит.
У строителей слово дизайнер почти ругательное. Двери высотой четыре метра, окна три на три и т.п. Работать не будут? Уменьшать нельзя, сопромат - нет, не слышали, делить нельзя, нарушает концепцию, я художник - я так вижу.
"вечером ужинали в новом кафе - практически все люди постарше вертят меню у носа с фонариками на телефонах. " - аналогично. Думал, что это местное, ан нет, это наблюдается в разных странах с одинаковой частотой. Очень неудобно.
aschnurrbart➦Абвгдейка66• 20.07.23 21:41
а ещё говорят, что Россия - продвинутая в цифровом плане страна.
у нас на каждом меню qr-код - отсканировал его и сиди, тупи в меню в своём телефоне...
balamutmax➦aschnurrbart• 21.07.23 09:40
вот именно - тупи.
а если я не хочу тупить?
если я просто хочу полистать меню? спокойно выбрать?
просмотр меню - это тоже процесс принятия пищи и он должен быть удобен и приятен.
aschnurrbart➦balamutmax• 22.07.23 08:05
прогресс, скорее всего, пойдёт по другому пути: на каждом столике будет уникальный QR-код, а заказывать надо можно через свой смартфон, как в Макдональдсе
а меню будут приносить по требованию...
Если речь о действительно ОБЩЕСТВЕННОЙ приёмной, разве по закону не должна быть обеспечена доступность для инвалидов?
К сожалению в дизайне сейчас наблюдается та же картина, что и в журналистике в конце 80-х которая привела к краху профессии, в ту же сторону следует сейчас и дизайн. Куча безграмотных дилетантов-бездельников прочитав пару популярных брошюрок возомнило себя дизайнерами, а окончив какой нибудь трехмесячный коучинг и вовсе непогрешимыми гениями. И им невдомек, что архитектурных стилей несколько больше чем лофт, модерн и хайтеч. А интерьерных решений в каждом стиле несколько больше чем три приведенные в самом популярном журнале, а пастельные тона так называются вовсе не потому что постельное белье имеет похожую расцветку. Отсутствие профессионального образования, художественных способностей и просто напросто вкуса приводит к тому, что вместо функционального и красивого помещения они вечно лепят витрину из журнала абсолютно неприспособленную к тем функциям для чего оно нужно, они даже не в состоянии просто подумать, что нужно заказчику, для чего он будет использовать это здание или сооружение, такой вопрос они просто не в состоянии перед собой поставить, главное для них пропечатать свой дизайн в каком нибудь пустобрехом журнальчике. И если уж не повезло нанять таких горе дизайнеров надо либо гнать их либо ставить в стойло контролирую каждый шаг и требуя объяснить почему именно такое решение они применили и как то связуется с назначением помещения. А то потом и появляются мешки кресла в пенсионном фонде или супермодная кровать - лежащий на подиуме матрац с которого даже здоровому человеку встать утром не просто.
Проектировщики инженерных систем недолюбливают дизайнеров. Много ограничений в проектировании дают. Испарительные блоки кондиционирования - в основном только канальные, трубы должны быть в строительных зашивках, отопительные приборы - в стиле Людовика четырнадцатого или применять "тёплые дорожки". Полёт фантазии высокий. Часто решения кардинально меняются по ходу проектирования, что не придаёт особого оптимизма после выполненной работы
skeptik_zanuda➦oleg67• 20.07.23 22:36
А ещё они любят очень, всякие извращения со светом. Как проектировщик-электрик, очень хорошо с этим знаком. Сейчас как раз на подходе один проект и хозяин хочет попробовать "умный дом", и начать пробу с домашнего кинотеатра. Помещение квадратов в 25, с тремя креслами и тремя "лежанками", переполнено осветительными приборами. Тут тебе и шесть бра на стенах, и куча полос светодиодной ленты на потолке, и что-то ещё, не помню уже, не заглядывая в дизайн-проект. А ведь по сути, надо дойти до кресла, усесться и выключить свет. Ну и в обратном порядке. Хотя может у меня просто фантазии не хватает - у богатых свои причуды
balamutmax➦skeptik_zanuda• 21.07.23 09:44
так это комната развлечений - красиво же будет.
Ваш следующий шаг могу угадать: а зачем там вешать проектор с экраном? можно же телевизор.. с другой стороны и с планшета посмотреть можно, а ещё лучше с телефона, чтобы 2 устройства не таскать. а в этом помещении сделать мастерскую или кладовку.
skeptik_zanuda➦balamutmax• 21.07.23 10:30
"Ваш следующий шаг могу угадать"
Ванга из вас никудышная, но демагогический приём "подмена тезиса", применять пытаетесь :)
Никакого следующего шага и не планировалось.
А насчёт кладовки и мастерской, так в доме на 890 квадратов, есть и то, и другое. И кладовка, побольше комнат, в которых некоторые живут (14 кв. м, это не считая той, что на втором этаже), и выделенная зона под мастерскую, в девяностометровом гараже на три машины. Смешно подходить с позиции обывателя к человеку, который может себе позволить отдельное помещение для кинотеатра, не говоря уже о его начинке
skeptik_zanuda➦Zeebro• 21.07.23 10:43
Всё субъективно, ну и как я сказал - может у меня фантазии не хватает. Есть у меня визуализация этого помещения, со светом и прочим. Ну так, как я прокомментировал прорабу - красиво жить не запретишь
"Залезть и сесть на такой высокий стул бабка явно не может, как не может и дедок упасть в кресло у окна"... А так всё и задумано! Нечего в общественной приёмной рассиживаться!!
"Дома должен сидеть старый чёрт! А не шляться чёрт знает где!"
м/ф "Чертёнок №13"
Увы, обучение подобным профессиям сейчас идет по западному типу. И ориентиром на обучении берут "клиентскую медиану", которая резко помолодела. В некоторых странах вообще за ориентир сейчас берется возраст 15-16 лет... они более бездумно тратят деньги, часто уже в этом возрасте их имеют (не важно откуда) и потенциально могут стать клиентской базой на сколько то лет.
Так что вполне возможно, что дело не во вредности дизайнера - он тупо делает то, что искренне считает "коммерчески успешным". А на удобства просто кладет болт, ведь его учили работать на то, что "финансово оправдано".
Ну, а отрезвление конечно у таких будет, но только с возрастом и практическим опытом
Vovanavsegda ★★• 20.07.23 14:35
Дизайнер... ландшафтный дизайнер ...Сдаётся мне, что это тупой развод. Когда проектировал свой дом, то всё нарисовал сам. Как мне было удобно и комфортно. Друг архитектор и строители потом меня поправили, но не очень сильно. Что-бы было надёжно и не упало.
А картошке в огороде пофиг, что она растёт не по фэн-шую.
Plato➦Vovanavsegda• 20.07.23 16:30
Когда проектировал свой дом, то всё нарисовал сам. Как мне было удобно и комфортно.
------
Чтобы понять как удобно и комфортно в реальности, а не в хотелках, надо построить не один дом и неплохо еще пожить в этих построенных, иначе кучи ошибок не избежать. Конечно, архитекторы и строители тоже не боги, но опыта у них побольше.
Дизайнеры интерьеров и ресторанов и квартир имеют как профессиональную информацию гигантское самомнение. Сами по себе ничего полезного не сделать не могут. Разве что, случайно. Поэтому подбирайте дизайнера, который что-нибудь имеет кроме самомнения: хотя бы самый минимум умений, садитесь рядом и проектируйте дизайнером — как инструментом. Как если бы сами научились. Я всегда так делаю и результаты отличные. Разумеется, особенно чванливые дизайнеры так не согласятся. Им надо самовыразиться максимально насрав на голову клиенту и чтобы клиент это всё сожрал и рассыпался в благодарностях.
Вторая сторона дизайнеров - это заказчики. Заказчик может попросить сделать дизайн чтоб "стильно, модно, молодежно", а может попросить сделать для маломобильных граждан. Не надо так, что один дизайн и один дизайнер всегда делает одно и то же для всех.
Labalka➦бабадюк• 20.07.23 15:53
Единственный верный комментарий.
Если заказчик не смотрит дизайн, не делает соответствие между целевой аудиторией и результатом, это не значит что виноват дизайнер.
javs ★➦Labalka• 20.07.23 20:41
Но нормальный дизайнер, как специалист, ДОЛЖЕН оговорить подобные нюансы. Иначе он уже не спец, а хрен пойми что с тикток образованием
В советское время дизайнер как раз разруливал технические решения и удобство работы. Типа какой высоты должны быть кресла ли стулья для работы именно на этом месте для всех - от молодых специалистов до пенсионеров, какой размер шрифта именно доя этих условий. Отголоски этого остались в СанПиН, в частности, размер шрифта не должен быть менее 3 угловых минут (если не ошибся с цифрой). Тут автоматически учитывается и расстояние, и минимальная высота букв на экране. Если монитор у оператора на производстве находится в 2-3 метрах от него, то и шрифт автоматически должен быть крупнее
Так может он и не был спец. 🤷🏻♂️ из истории это никак не следовало.
Может это студент был, хотел как лучше
Состарятся, но не повзрослеют. Для таких дизайн способ самовыражения, а не удобное для людей.
У меня теща постаянно ругается (рост 150 вес 40+) на взрослую женщину ее параметров одежды нет. Либо красиво дорого 50+ размера, либо детские розовые слоники с рюшами.
... а может и заложили лампочки 60вт, а отдел снабжения
...или ещё хуже само руководство решило съэкономить!
Соломон Маркович ★• 20.07.23 12:42
К сожалению даже если повзрослеют не поумнеют, поеоление такое бля!
Соломон Маркович ★• 20.07.23 14:55
Смотрю На ножах там такие уебские интерьеры в кафе и ресторанах что диву даешься!))
Gmred➦Соломон Маркович• 20.07.23 17:32
А вы посмотрите "Квартирный вопрос" если несколько лет назад хотя бы часть созданных ими интерьеров была интересна, то последние два года это просто хлам и соревнуется чей хлам хуже, даже тут есть свои чемпионы, например эта д-ра которая сделала себе самурайскую прическу с выбритым лбом, абсолютная бездарность, но регулярно всплывет в этой передаче. Каждый раз создает такие убогие и нежизнеспособные интерьеры что диву даешься. Почему то сейчас у этих диванных дизайнеров считается хорошим тоном притащить с помойки какой либо мусор и раскидать его живописно по комнате, А тут делали еще детскую комнату для двух девочек лет 10 не нашли ничего лучше чем покрасить стены и потолок в черный цвет. И вообще давно заметил, хотите знать какой будет у вас интерьер и в какие цвета покрашен - смотрите на цвет и стиль одежды дизайнера:)
Соломон Маркович ★➦Gmred• 20.07.23 17:43
Это жена смотрит я На ножах смотрю Константина Иевлева. )